Полдень XXI век, авторская известность или удачи Билли Бонсу

Есть мнение, что имя известного автора является прямой гарантией успешной продажи книги. Вероятно, это правильно, посему каждое издательство стремится к тому, чтобы иметь в своем редакторском портфеле рукописи популярных людей нашего смутного времени.

Но вот вам небольшой опрос публики по журнальным публикациям такого известного бренда как "Полдень XXI век". Спрашивается (у читателя на улице): Вам знакомы такие имена как Первушин, Романецкий, Мазин, Логинов, Рыбаков, Житинский, Измайлов, Билли Бонс и др…
Ответ отрицательный.
Но как же, ведь эти авторы печатаются в журнале, который вы держите в руках…
А что мне авторы (расхожее мнение, между прочим)… По мне так они все на одно лицо… Главное тексты…
И как тексты, вам нравятся?
Скучновато в целом, авторы могли бы писать и поинтереснее, если им за это деньги платят…

Вот вам и весь опрос. Оказывается, пока на издательском "Олимпе" полагают, что имя известного автора – это необходимое условие для бурного роста продаж, население даже имен своих героев не знает…

Так и живем, общество читает тех, кого ему навязывают, а авторы из кожи вон лезут, чтобы стать известными лицами…

Г-га! Первушина, Логинова, Мазина знаю, а остальных нет. Вот так я писатель, что своих собратьев не знаю! Но я ж их не читал и о них если и слышал, отчего-то не запомнил. В топку меня и мои книги!

впервые слышу о каждом из этих

Кто все эти люди?
При упоминании Билли Бонса почему-то в голове сразу нарисовался пират из мультика "Остров сокровищ", гы...
"Где карта, Билли?" (с)

Ответ положительный.



Вы называете имена достаточно известных людей в фэндоме. Если вам они не известны, тогда это ваши проблемы...

мда... и что, даже Рыбакова не знаете?

Вы неверно оцениваете юмор ситуации, Каркун. Речь идет не о том, что кто-то кого-то не знает, речь идет о том, что ставка на известность себя никак не оправдывает. Читателю, как выясняется, абсолютно до лампочки чьи-то сомнительные регалии… Зато вы упоминаете "фэндом", лица которого собственно сумели активно заСЕРИТЬ все литературное пространство бывшего СССР своим абалденным фэндомовским творчеством. Фэндом – это и есть пресловутый междусобойчик, действия которого привели к тому, что читатель сегодня (питерский совершенно точно) плюет на современную фантастику с высокой колокольни, ибо такое количество "серости", то есть, посредственных публикации и повествовательной галиматьи, не снилось и самому бездарному сочинителю.

Мазин - более чем успешный коммерческий автор.
Романецкий больше известен под псевдонимом Романов.
Первушин - кто увлекается космофантастикой и научпопом хорошо знает его.
Логинов - по-моему весьма известный писатель.
Рыбаков - ну кто не читал его "Гравилет"? ну а если Вы назавёте ещё его псевдоним Хольм ван Зайчик - уверен, что число тех, кто его знает, возрастёт в разы.
О Житинском слышал и читал несколько повестей.
Остальных не помню.

Dimson! Друг мой! Я высоко чту ваши энциклопедические познания, но я не собираюсь повторять очевидные истины…

А какая ставка? Вот вы пишете, к примеру, Мазин. Мазин, насколько знаю, сам возглавляет отдел фантастики в «Астрель–СПб». Т.е., он сейчас больше работает редактором, чем писателем. Или - Романецкий. Не слышал, чтобы на Романецкого делало "ставку", скажем, АСТ. Романецкий издается в Лениздате - в числе других авторов. И у него полно забот и дел - та же работа в Полдне..

Да - за языком следите. Пока почищу... Потом будет очередное предупреждение...

Слушайте, я сам человек критический и на современную русскую НФ гляжу без розовых очков. Но складывается впечатление, что весь ваш пафос - это от обиды, что вас не печатают. Вот как вас напечатают - так сразу дела в российском книгоиздательстве пойдут в гору, и все сразу станет замечательным, и, наконец, таланты победят бездарностей. Я прав или ошибаюсь?

К слову, вы так и не выложили у нас ни одного своего литературного текста - хотелось бы оценить того, кто вечно звонит на колокольне...

(Ухмыльнулся.) Да мне, в общем-то, пофигу ваши санкции, Каркун. А результат работы вышеупомянутых лиц – это зачастую куча книжного хлама, который пылица на складах, чтобы затем медленно растворица в безвестных направлениях…

Обиды – это оставьте для детского сада… Злость есть, но она куда здоровее вашей беспомощной критики… И выкладывать я ничего не собираюсь, разумеется, из чувства ну совершенно атомной обиды…

Да мне ваши бессмысленные воззвания тоже, в принципе... ))
У нас тут за месяц до вас заходил очередной шумный товарищ - ну, а потом свой текст представил: и оказалось довольно серо. Не сказать, что совсем плохо, но ничего особенного. А кипежа было, пыли... Я уж думал - ну, вот новый Толстой пришел. А оказалось Марлинский-))



Да кто бы сомневался - видать, уже вашу бобровую шкурку на других литфорумах изрядно потрепали -)) Сразу видно, вы - воробей бобер ученый.
Только пока вы здесь свой текст не выложите - все так и будете в троллях ходить. Понимаете, да?

Уж не Гарри ли это Веда?

Странный вы Каркун. Вам тему поднимают, а вы снова про какой-то ТРОЛЛЕбас говорите. Да и аргументы ваши о том, чтобы Бабер выложил собственный текст – это тоже из области "сам дурак, а мы тут все давно сидим и всякое видали… Глупо это, не серьезно…

Меня тут как-то спросили: а не затем ли я пришел, чтобы писателей здешних и писательство в целом спасать (типа с иронией так спросили)? Так вот, это не вас спасать нужно, не писателей, не издательскую систему, ни "бедных" авторов и "талантливых" борзописцев (развелось этого добра, как грязи)… Это от вас спасаться нужно (от современных литераторов)… Читателя спасать надо, вы же ему все мозги своим "искрометным" творчеством вынесли, одну грязь там оставили (с бандюганами, политическими проститутками, Гарри Шпроттерами, фентезийной ботвой, попаданцами и концами света)…

Я за читателя борюсь, товарищ Каркун. От вас (от "прогрессивно мыслящих" фантастов) его защищаю… Жаль только, что меня так мало, а вас так много... Но это уже закон больших чисел, ибо на каждого полезного бабра всегда найдется куча озабоченных браконьеров…

Мне-то знакомы все, а вот моим знакомым, которые не прочь почитать фантастику, не очень. Имена именами, но мы все прекрасно знаем, что такое пиар. Первушин пиарится в определенных кругах, там его знают. Он завсегдатай всевозможных форумов, съездов и попоек. То же самое можно сказать о Мазине и Романецком. Это определенный круг, который раскручивает и пиарит тех, кто в него вхож. А коснись творчества... Первушин пишет что угодно, только не художественную литературу. Мазин редактор, Романецкий тоже. Рыбаков и Житинский люди уже немолодые, свое лучшее они написали, и вряд ли еще чем-то прогремят. Логинов лишь, пожалуй, остается для меня фигурой знчительной, потому что то, что он пишет, мне импонирует, а некоторые книги его считаю шедеврами, в отличе от вышеперечисленных человеков.
Так что пост Бабра мне напомнил о другой проблеме: все эти люди в свое время писали очень недурственные вещи. А кто пришел им на смену? Никто. Даже Мазин, как редактор и руководитель проекта, не смог вытащить на свет божий ни одного писателя, который прогремел бы со СВОЕЙ вещью, а не с мазиновской серией. Или не захотел?
И вот собираются все эти Мазины, Первушины и прочие Житинские на всяческие литконы, прессконы и тд, чо то там обсуждают, пьют вотку... А воз - то есть наша с вами литература - и ныне там.

да вроде нет-))



Baber, у вас темы такие..., а точнее, вы их так излагаете, что иногда хочется спросить: а чем, собственно, вам издательства обязаны? Вроде ничем. А раз ничем, так возьмите кредит в банке под залог собственной квартиры, организуйте новое передовое свободномыслящее российское издательство и научите остальных как надо жить. А мы поглядим. В случае успеха - наши аплодисменты.



Да нет, как раз серьезно. А то одни словесные понты... А так как раз вас в деле поглядим - на что вы горазды...



Да вы никак Мессия? А чего спасаться то? Тут ведь аналогично с телевизором - не хочешь, не смотри. Вот я телевизор практически не смотрю и проблемы телевизора у меня нет... Читайте Толстого, Чехова, Вольтера и никаких проблем.



Нет, вас много. Вас тьмы, и тьмы, и тьмы -)) Простите за цитирование...

Идите, поищите такого Бабра, как я, Каркун. А там посмотрим, где ваша тьма, а где мой свет…

Бабер – Мессия! Это круто (ржунемгу)! Однако, если бы это было так, я бы вас всех давно на перековку отправил, чтобы вы, к примеру, за Пушкиным и Чеховым штиблеты носили (бумагу им подавали), а потом о литературе и издательствах рассуждали…

Вы ж упорно истину не желаете замечать, за цех свой текстосборочный переживаете, типа корпоративная этика обязывает всякого инакомыслящего бабра к стенке поставить…

Монк, с Вами буду спорить более вежливо) Но ощущение, что вы засели где-то в отлакированном прошлом - с Белинским и Чернышевским (как будто они вотку не пили).. Тот же совет, что г-ну Баберу - а не взять ли Вам кредит в банке под залог собственной квартиры, организовать новое передовое российское издательство, которое покажет всем остальным олухам как надо двигать литературу...

Да что вас искать - насмотрелся на таких, как вы, уже до тошноты... ))) Вас и не ищешь - вы тут как тут. Вас в дверь, вы в окно...
Короче, Склифосовский, текст в студию. А то одно пустое бла-бла-бла...

Зачем вам мой текст, Каркун? Оглянитесь вокруг, тут тьма отличных сочинений. Вот, к примеру, выложена "Светобоязнь", (под редакцией Чичако). Сильная вещь, спору нет. Судя по названию, автор пишет о том, чтобы читатели крайне опасались всех женщин с именами Света… (И как автор сам не видит собственной ахинеи, хотя я тут же, своею персональной рукой, подсказываю вам неплохую юмористическую идею?)

Да чтобы среди современных форумных текстов выделиться - особого умения ненужно. Достаточно анекдот ржачный настучать - и публика сама осыплет вас благожелательными комментами…

Бабер сам решит, где и когда ему хатку уютную построить… Ыы…

Ну так понятно зачем - человек постоянно будирует... Вот и посмотрим, что собой человек представляет, как писатель, кроме странноватого и скучного то ли нытья, то ли морализаторства...



Ну так ждем нетерпеливо - опять же, текст в студию!



Ну, это лажа какая-то... Что стыдиться то? -)) Покажите нам всем, как надо писать, кого издателям надо публиковать. Ведь талант от бога скрывать не нужно - вперед, не робейте...

Луче заБАНьте меня... Надолгоооо... У меня работы много, а я свое драгоценное время по пустякам расходую... Платину не в том месте строю...

дай мне пароль от твоего акка, я его поменяю и через месяц верну на старый

А... Ржунемогу... Короче, величайшему критику современной литературы нечего предъявить благородному обЧеству... Однако, старый сюжетец - а король то голый...

http://www.youtube.com/watch?v=gEKWjFoiS80...feature=related

Вам такие цитаты вставлять, все одно что Эллочке Людоедке словарь Ожегова с собой носить - где вы и где Шнуров

Бугога. А не обратная ли тут связь-то, а?

Не принимайте близко к сердцу. Просто вы иногда довольно смешные вещи говорите. А главное, с забавным таким апломбом и безапелляционностью. Неплохо развлекает, посему спасибо.

Вам такие цитаты тоже не резон писать. Бабра лично вы не знаете, да и со Шнуром на брудершафт вряд ли пили. Вы не знаете ни того, ни другого. Или вы считаете известность главным мерилом творческого человека? Далеко не факт.

Монк, Вы совершенно правильно указали - Бабра мы не знаем.
Но хотим узнать больше.

Пока почти все посты данного товарища на форуме сводятся к простой мысли: все издатели - дураки и бездари, все писатели - бездари и дураки. Естественно, что при такой постановке вопроса у всех рождается вполне закономерный вопрос: а сам-то товарищ кто? А понять мы это могли бы, ознакомившись с его литературным наследием творчеством. Может, там действительно что-то гениальное, блестящий текст, светлая голова... Однако сами видите - при попытках раскрутить Бабра на литературную публикацию, странная скромность вдруг охватывает нашего полемического героя...

Я знаком с его творчеством, но по понятным причинам афишировать это здесь не буду. Тем не менее я его понимаю: он стольких настроил здесь против себя, что говорить о какой-то беспристрастности по отношению к его текстам уже просто не приходится. Смысл тогда выкладывать? Тем более, как сами понимаете, при желании докопаться можно и до столба, а уж до текста... Так что не думайте, что человек ничего не пишет, а только ходит и ругается. Причем, здесь он не критиковал, кажется, никого, он лишь высказывал субъективное мнение о состоянии современной литературы, а нападки на него таковы, что кажется, он не литературу разбирает, а лично каждому в рожу плюет. Но ведь такого нет! Я здесь критиковал многих, почему-то на мою скромную личность мне никто не пенял. Не понимаю.
И кстати, с его появлением жизнь на форуме стала интересней. Появилось множество спорных тем, завязались жаркие дискуссии. Разве это плохо? Лучше пусть вода бурлит, чем становится застойным болотом.

Ну, почему? Но разборка была бы жесткой - за слова надо отвечать. Человек, который высказывается о других в таком духе:



согласитесь, должен сам показывать высокий класс, большой талант. Иначе: "а судьи кто?"



Увы, я этого не заметил. Даже наоборот, думается, если сюда зайдет какой-нибудь издающийся писатель и увидит такой уровень "дискуссий" (см. вышеприведенную цитату) то он уйдет отсюда очень быстро, записав весь форум в отстойник для обозленных графоманов.

Был у нас недавно (может даже помните) некий помпезный АрканоУГИ, тоже "шухеру" навёл на форуме. Взбурлил, так сказать. Много позже выложил текст, и ничего, многим понравилось, а ожидаемого (неизвестно кем) засирания не произошло.
Так что напрасны ваши опасения.

Да будет вам. Я-то вон, не ушел же.

Да понятное дело: чтобы по-настоящему всерьез и с уважением воспринимать сказанное форумным персонажем - надо, конечно, иметь какую-то базу помимо симпатичной аватарки. ))
Но в чем-то прав и Бобер. В чем он не прав - так это в том, что в серости обвиняет только фантастику, а не весь литературный процесс в целом. Я уже говорила где-то - про активно наращиваемую середину. Середину проще увеличивать - всегда есть примеры для сравнения. "Новая Маринина", "Пишет в стиле Бушкова" и т.п.
Крупные таланты сами по себе - вершины и вешки. Но чтобы их отыскать и опубликовать - издатели и редакторы должны рисковать, а у них нет достаточно смелости в условиях затоваренного рынка.
С другой стороны - где-то я читала чье-то издательское мнение, что, мол, настоящие бестселлеры и таланты не надо рекламировать и продавать: они сами продаются.
Что-то в этом есть.

Боюсь, что Мазин, Романецкий и далее по списку - это все-таки пиар-величины. Без своей дополнительной деятельности они не продались бы. Это нисколько не умаляет их человеческого достоинства, это только об их писательском уровне.

Теперь еще одно: все разговоры на эти темы не представляют собой ничего нового. Те же разговоры велись и во времена Пушкина, Чехова и пр. Писателей сейчас так много потому, что и читателей стало больше.
Вкус читательский все изощренее, потому что - заметьте, пожалуйста, этот важный момент: мы тут все друг для друга тоже читатели.
Некоторых я читаю с удовольствием, хотя понимаю, что гениев тут пока нет. Но это не означает, что я не буду читать то, что мне интересно.

Зная каждого из списка, тем не менее, хочу спросить: кто все эти люди? Зачем о них спрашивать?
Спрашивать надо о Пелевине, Лазарчуке, Крусанове, Галиной.



Во-первых, это не герои.
Во-вторых, население (ан масс) не читает книги. И уже давно. Странно, что вы это не заметили.


Используйте свою энергию в мирных целях.


Новый тренд: графоманы, пишущие "в стиле" других графоманов.
Какая темпора - таки и морес.


*смеется*
Блажен, кто верует - тепло ему на свете.

kxmer, я имела в виду читательский вкус определенной категории читателей - читателей пишущих. А не тех, кто водочные этикетки читает или романы для девочек.

Кроме того, Маринина не графоман. Маринина - нормальное чтиво, беллетристика. Середина.

А смеяться, оно, конечно, пожалуйста. Если по существу сказать нечего.

Один очень известный перец(не помню кто) сказал: хоть я и не снес не одного яйца, но вкус яичницы я могу оценить гораздо лучше, чем курица. Я не возражаю, чтобы Бабер критиковал того, кого сочтет нужным, не выставляя собственных сочинений. Ведь каждый человек волен делать то, что хочет, если при этом не мешает жить остальным. Сайт сделан в этом смысле хорошо. Не можешь выносить критику - можешь не "смотреть" сообщения того, кто тебя гнобит. Я бы например с удовольствием проверил верхнюю планку своего терпения.

А что тебя проверять? Надо пропорции другие... на слона ты особо не тянешь, поэтому - что критиковать? Нам подавай сразу уровень издательств и культуры, как минимум - федеральный

Что-то мне подсказывает, что кучу книжного хлама пишут-таки не редакторы, да и сами "обвиняемые" столько бы не написали.

Вот и я про это. Кур здесь маловато, ценителей, или гнобителей яичницы тоже. Все больше петухи ходят. И яйца не несут, и яичницу не хвалят и не ругают. Серут в разных местах - и только! (ой, сейчас меня забанят!)

за что?

За фразу про серущих петухов. Но если нормально "вдыхает с облегчением"

так вся тема такая - я думал, что топик-стартер так ее и задумывал

Лучший сборник Житинского продавался нарасхват. Сама стояла в очереди. Купила. Не знаю, с кем он пьет, но его повести "Снюсь" и "Лестница" время от времени перечитываю. С удовольствием.


Население читает. В нашей районной библиотеке очередь на классиков. Книг не хватает. Молодежь переходит с бумажных на электронные книги.

Житинский замечательный писатель… Его "Часы с вариантами" – это хорошая вещь, как, впрочем, и многое другое… А что касается Бабра, то я вам ничего доказывать не собираюсь… Мне ваша литературная прокуратура глубоко побарабану (тоже мне - устроили тут "суд присяжных" с расстрельными статьями "за личные обиды" и "не выложенные тексты").

Себе доказывайте, чего вы там стоите, как писатели, а чего нет. А я в эти детские погремушки не играю… Я уже себе, что мог, доказал (для меня это главное)…

Привет вам от Володи Высоцкого… http://www.youtube.com/watch?v=Oq2oG15tLy4

Мутанты.
Чукча или читатель, или писатель. Третьего не дано.


То есть 80% населения.


Это грустно.
В стране Америке, например, средний уровень определяется по Кингу.


Да все уже переговорено сто раз. Время собирать камни.


Нууу... не верить вам у меня нет оснований :)
Но не могу не усомниться!


Хорошо хоть не Вовы.
Эдак по-панибратски.

Кхмер, забыла сказать, что я живу в деревне. До районной библиотеки 20 км.

Экая чушь с апломбом. Если это юмор, то для меня слишком замысловато.

Ну-ну.


Бывает.