Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: №16-1 Последний маг_39407
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Страницы: 1, 2
Алексей2014
Помнится, мы с Kurogitsune уже обсуждали именно позу сэйдза - сел в неё, или стал.
По-моему, это как с правильным наименованием Каспия - море или озеро? Правильно "озеро", но привычно "море". Теперь вот по договору прибрежных стран однозначно - озеро.
Так и здесь: японцы сидят, мы - нет. Вывод: принял позу сэйдза; опустился в сэйдза; стал на колени, перенёс вес тела на икры (или пятки) - куча слов для того, что описывается как "сел на колени". Поэтому "как правильно", по-моему, решать Автору.
Для разрядки полемики: вспоминаю, как некое малое дитё выдало фразу (вместо "сижу на корточках") - "А я сижу на кукарачках!" wink.gif
Б. Солврев
Цитата(Алексей2014 @ 14.9.2018, 7:54) *
Помнится, мы с Kurogitsune уже обсуждали именно позу сэйдза - сел в неё, или стал.
По-моему, это как с правильным наименованием Каспия - море или озеро? Правильно "озеро", но привычно "море". Теперь вот по договору прибрежных стран однозначно - озеро.
Так и здесь: японцы сидят, мы - нет. Вывод: принял позу сэйдза; опустился в сэйдза; стал на колени, перенёс вес тела на икры (или пятки) - куча слов для того, что описывается как "сел на колени". Поэтому "как правильно", по-моему, решать Автору.
Для разрядки полемики: вспоминаю, как некое малое дитё выдало фразу (вместо "сижу на корточках") - "А я сижу на кукарачках!" wink.gif

Со мной еще не обсуждали, но раз с кем-то обсуждали еще - значит проблема действительно есть. говорить что принял позу сэйдза можно:
1. Только расчитывая, что читатель знает ее
2. По отношению к традициям Японии, но схожие позы есть и у других народов востока.

Описывать длинно, то допустим при художественном описании будет опять сбивать
Евушка
Как-то слишком резко в финале прошло перевоплощение из безшабашного паренька, плута, в пафосного героя. Все эти диалоги-объяснялки кажутся здесь вымученными и инородными, как и сам космический корабль посреди эпической пустоши...
Нет, я не придираюсь. Видимо такова задумка автора - смешать жанры. Но я, как-то, не очень прониклась... местами понравилось, а местами нет...
Текст бы надо вычитать. "Он" часто выскакивает вместо "она". И это выглядит странно...)
Алексей2014
Цитата(Kurogitsune @ 14.9.2018, 9:33) *
Со мной еще не обсуждали, но раз с кем-то обсуждали еще - значит проблема действительно есть

О, а кто ж тогда? Наверное, Евгений... Ещё грозился посоветоваться на тему схватки рёнина и сохэя, точно!
Darkaru
Неудачная первая фраза: "На площади среди обветшалых лачуг сидела на коленях девушка и все пыталась что-то урывками рассмотреть выше по улице". Сразу подряд несколько кривостей: «Сидела на коленях», «пыталась что-то урывками рассмотреть».
Такое начало сразу вызывает негатив.
Дальше по тексту часто встречаются подобные странные обороты, да и запятых частенько не хватает.
Сюжет наивный, и рассказ слишком затянут, на мой взгляд, к середине уже немного надоедает читать.
Но в целом написано эмоционально и искренне, герои вполне живые. Даже какой-то свежестью повеяло) Чувствуется, что человек писал и кайфовал от написанного) Автору не хватает пока опыта, но это дело наживное.
Parf
Всё это было многократно, в самых разных вариациях. А космический корабль, дожидающийся на орбите, и споры между старым хранителем знаний и нетерпеливым молодым человеком о необходимости открытия знаний неграмотным людям были даже в моём зимнем рассказе. tongue.gif Скучно.

Пройдоха и плут ведёт себя так, что сразу ясно, что он пройдоха и плут - да ещё и бормочет вслух, кого и как сейчас будет обманывать. Мог бы и громко кричать, чего уж там.
murgatrojd
История шестнадцатая: о чудесах маскировки

Качество
Проблемы с запятыми. Нужно чистить.
Проблемы с живостью диалогов. Персонажи разговаривают, как в плохой театральной постановке, и хочется сесть и переписать буквально каждую реплику.
Проблемы с заместительными… Ладно, всё, я сдаюсь. Уже в третьем рассказе докопался до заместительных. Наверное, то, что меня от них воротит – это все-таки моя личная проблема, а не авторская. Но кем только не побыл бедный Ренар – и магом, и парнем, и плутом, и плутишкой, и пройдохой, и… Квест какой-то – придумай герою две дюжины наименований, лишь бы не называть его по имени)
Все, все. Честно, я заткнулся.

Сюжет
Когда-то давно, в дале-е-е-еком детстве мне в руки попалась советская книжонка с НФ. И там был один рассказ… не помню ни названия, ни автора – ничего не помню! Только события, да и то не все.
Главный герой жил в каких-то подземельях, и выбираться из-под земли надолго там было не принято, потому что если выберешься – небеса покарают. Сверху упадет молния и сожжет тебя до костей. Так и существовали людишки - как крысы, боясь высунуть нос наружу. А если кто высовывал, тот и впрямь умирал от огня с небес.
Конечно, в итоге главный герой выбрался из подземелья, попал в пару-тройку передряг, а в конце – узнал, что это не магия никакая, не гнев богов, а всего лишь автоматизированная охранная система. Спутник, который ищет «угрозу» и уничтожает ее прицельным огнем.
Честно – не исключаю, что сюжет я изложил неточно, многое забыл или перепутал. Но суть не в этом.
Суть в том, что рассказ, прочитанный в нежном возрасте, стал сильной встряской для моих мозгов. Так я узнал, что не только новое – это хорошо забытое старое, но и старое (фэнтези) – это хорошо забытое новое (научная фантастика). И если отмыть, оттереть хорошенько, то из-под корки фэнтезийного антуража могут показаться технологии.
Я – как тот утенок, для которого «мамочкой» станет первое существо, увиденное после вылупления. И неважно, кто эта «мамочка» - утка, собака или человек. Что первое увидел – за тем и беги.
Эта концепция – рассказа-перевертыша, рассказа-обманки, - стала одной из первых, которые меня поразили. Как я мог ее не полюбить? Вот и теперь я чутко реагирую на подобное; плохой рассказ, хороший – не важно! Он все равно вызывает в душе мощнейший отклик.

Да, у меня масса претензий к качеству текста, к диалогам, к сюжету, к героям. Я был бы совершенно разочарован, если бы не легенда о звездном доме, которая всплыла ближе к концу. Люди в этом мире – пришлые! Бам! Это не фэнтези – это фантастика! Бам!
И мне стало чуть полегче.
Я дочитал рассказ, улыбаясь, спокойный и умиротворенный, и чуть не влепил ему пятерку. Потом, конечно, одернул себя… Автору есть над чем работать. Мно-о-ого над чем. И он, надеюсь, не будет останавливаться на достигнутом. Но делать такие авансы в счет ностальгии, из-за нежной привязанности к рассказам-перевертышам – не комильфо. Так что оценка будет другой; не очень хорошей, не очень плохой… серединка на половинку.
Такой же, как и сам рассказ.
Агния
Всё вышесказанное исключает оригинальность отзыва)
Что-то есть тут и от мультфильмов вроде Шрека, и от высокой фантастики..сама идея рассказа - не самая плохая. Но много скучного и неоправданного.
Серый Манул
Обычная фентезятина с перевертышем. Никаких откровенний. Сей жанр у меня интереса не вызывает. Читается легко, что не сомнено плюс рассказу. Некоторые описания в рассказе бесполезны и их можно смело выкинуть.
Поскольку я не ца мне было очень скучно. Но это рассказ не самый плохой на конкурсе. 3/5
Sofita
Оочень долго читала. Несколько дней)) Нет, написано неплохо, но мне быстро становилось скучно. Хотя я люблю фэнтези. Объем нужно было сократить, получилось бы лучше. Да и к тексту, возможно, все бы тогда отнеслись лояльнее))
Sunny Bunny
Мне что-то надоело обезличенно писать комментарии. Автор ведь всё равно заглядывает и читает. Так что:
Автор! Ну, вам захотелось создать эту истроию и эти образы. И вы это сделали. Отпустили и задумку и героев на бумагу. Полотно, конечно, вышло. Полотнище. И скучно местами и неинтересно. Ну и что? На таких полотнах можно и свой стиль обкатывать и героев и т.д. И комментарии вам дали (полезные или нет, это вам решать и вам виднее smile.gif) Надо бы что-то по делу сказать: но что-то плохо у меня с фантазией. Удачи вам, чтоли, на вашем творческом пути smile.gif
Б. Солврев
Во-первых, в конкретном случае в данном тексте, действительно должно быть "стояла на коленях" - тут я дал маху (возможно потому что ни перед кем не стоял, но сидел на коленях на занятиях). И все же считаю что "сидеть на коленях" допустимо, чтобы отличать от других коленнопреклоненных поз. Покрайней мере ни у одного человека, которому давал читать вопросов не было, а что именно происходит.

Во-вторых, я ожидал, конечно, что будут вопросы к банальности сюжета. Но идея лежала давно (с тех пор как попался на глаза синопсис "Романа о лисе", уж надеялся, что отсылку в виде имени героя и фландрских именах и названиях кого-то натолкнет на мысль) и хотелось поэксперементировать с плутом в качестве главных героев и может быть им вытянуть. Но видимо получилось слишком затянуто и идея была на большее количество приключений изначально (так что объяснялка бы в конце и не понадобилась а это расскрылось для читателя в процессе) и в планах были еще как продолжения когда ребята с мифологическим мышлением осваиваются в итоге в новом для себя мире. Но раз все так банально отложу идею в долгий ящик. на описаниях хотел сэкономить, поэтому снова вернулся к идее с планами (работа с описанием как с камерой - вначале крупный план, а потом камера отъезжает показывая остальную картину)

В-третьих, привет Виктору Не, здесь все же более или менее твердая НФ, магии как таковой нет. Просто технология показана через мифологическое мышление. В добавок для большего запудривания мозгов местных вся технология стилизована под магию, через узоры, чеканку (та же чешуя) и всякие нефункциональные элементы. Единственные две вещи, которые выпадают - источник питания в виде энергетических ячеек (тот цилиндрик из посоха) и энергетическое оружие (сами посохи). Две больные темы ибо я сомневаюсь, что термояд или что-то еще будет в итоге когда-то достаточно компактным, а рельсотоны, гаус-ганы и всякие бластеры мне кажутся тупиковой веткой. Скорее всего будет что-то совершенно новое. Намеки действительно давал по тексту, тк не хотел обманывать читателя, ну и чтобы мог догадаться раньше.
-- Големы чихают и шипят - роботы с дистанционным управлением на пневматике (гидравлика в случае большого дефицита ресурсов мне кажется слишком расточительной, а на электричестве не получится ибо сложность с производством энергетических ячеек)
-- книги с нестареющими страницами - пластиковые руководства по эксплуатации техники
-- самоцветы - светодиоды и лампочки
-- Дракон - дрон, предствлял его себе либо стрекозоподобным, либо с двумя винтами, было бы больше текста там была бы заруба посильнее с привлечением разведывательного "детеныша" и уже боевого с десантом.
-- Неспокойная звезда - врата на орбите (орбита не геостационарная так что есть времена видимости в конкретной точке)
Ну и можно продолжать...
Мир в принципе тот же, где происходят рассказы "Зеркало" и недописанный "Падение ястреба". По этому же миру есть еще задумки. То есть НФ задник я проработал несколько лучше чем сам рассказ. Но увы его не раскрыл.

В-четвертых, видимо, мне рано переходить в большую форму. Хотя часть диалогов навеяна телекапустником "Труфальдино из Бергамо" - не мог избавиться из головы когда писал Ренара, отсюда и его озвучивание всех мыслей своих в тихую. Но большая часть неживая, ибо пока не умею. Ну и расстроило, что часть над которой сильнее всего работал (первая треть и финал) опять оказалась хуже чем та, которую писал уже в попыхах на как-нибудь, чтобы успеть, да еще и пытаясь запихнуть первоначальную идею в Прокрустово ложе конкурса. Это расстраивает так значит гроблю сам же свои тексты. Хоть не вычитывай и не работай над ними потом =(. Фишку еще не просек.

Всем спасибо за честные комментарии и оценки. На турнир видимо с экспериментами лучше не лезть, а если лезть, то не в большой форме. Хотя, отрицательный результат тоже результат.
Kivvi
значит, я угадала в своих предположениях?
Б. Солврев
Цитата(Kivvi @ 24.9.2018, 8:15) *
значит, я угадала в своих предположениях?

Да, это первый текст на конкурсах, где я палился, как мог =(
Полудиккенс
Цитата(Б. Солврев @ 24.9.2018, 8:11) *
Но идея лежала давно (с тех пор как попался на глаза синопсис "Романа о лисе", уж надеялся, что отсылку в виде имени героя и фландрских именах и названиях кого-то натолкнет на мысль)

Леди и джентльмены, по-моему, автор над нами издевается...
Б. Солврев
Цитата(Полудиккенс @ 24.9.2018, 8:26) *
Леди и джентльмены, по-моему, автор над нами издевается...

Под кого-то я имел в виду Алексея. И плагиата нет - там лис просто шкодил и занимался межвидовыми отношениями...
Полудиккенс
Цитата(Б. Солврев @ 24.9.2018, 8:30) *
И плагиата нет

Все так говорят.
Виктор Не
Цитата(Б. Солврев @ 24.9.2018, 8:11) *
здесь все же более или менее твердая НФ, магии как таковой нет.

Про магию в моём посте, это отсылка к одному из законов А. Кларка, я его неоднократно цитировал на форуме: "Любая достаточно развитая технология неотличима от магии."
Б. Солврев
Цитата(Виктор Не @ 24.9.2018, 12:33) *
Про магию в моём посте, это отсылка к одному из законов А. Кларка, я его неоднократно цитировал на форуме: "Любая достаточно развитая технология неотличима от магии."

Я согласен с этой формулировкой

Ну совсем первоначальная идея, что там не из-за выживания все стало магией, а просто потому что выжившие толком не понимали с чем они оказались. Белых мантий (белых халатов) было слишком мало, чтобы поддерживать образование, только поддержание в целом существующего уровня.

Ведь по сути уже сейчас верхнеуровневые разработчики и инженеры уже шаманы, в приниципе как и низкоуровневые даже инженеры. Первые не знают что происходит на железе, чтобы тупо отобразить на экране какой-то символ (в лучшем случае в общих чертах без связи железа с логикой). Вторые могут наверно как-то логически простороить выполнение команд, но сдохнут когда вопрос станет что именно происходит при практическом использовании при выводе той же буквы. Мы уже принимаем по сути многое на веру - делай так-то и будет то-то. А что остальные?

Мне кажется рано или поздно наступит момент когда все снова поверим в магию

Кстати была небольшая еще отсылка, кромер Ренара



Цитата
173467321476C32789777643T732V73117888732476789764376Lock


https://www.youtube.com/watch?v=IPphyjkXnPc
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.