Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дуэль №8. Дуэль на деньги. Голосование
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Страницы: 1, 2
Каркун
Итак, начинается Дуэль на деньги!

дуэлянты самостоятельно договорились о следующих правилах:

1) Рассказы от 10 до 25 тыс знаков с пробелами

2) Жанр - фантастика

3) Тема - "Жестокий век, жестокие сердца...". Почти по Пушкину-))) Условие - описать пир во время космической чумы.

4) участники Maika, Andrey-Chechako, Zubr, Murza_eddy, Крис

5) Голосование происходит по схеме:
выбирают три лучших работы и расставляют их по трем местам. Лучшая работа - на первом месте
за первое место - 3 очка, за 2 и третье - по одному очку.

* Принимать участие в голосовании могут те, у кого есть в активе 25 и более сообщений на форуме.

6). Поощрение рецензентам (рецензии оставлять в темах с рассказами):
100 руб тому, кто напишет самую большую рецензию на ВСЕ рассказы
100 руб тому, кто угадает личность победителя
100 руб победитель сам присудит за лучшую, по его мнению рецензию (не обязательно на него самого)

** Голосование продлится до 21 часов воскресенья 18 сентября

Рассказы:

Футуроморфозы http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=1141
Мортис Сангрефлёр http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=1142
Верю-не верю http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=1143
Навестил, называется http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=1144
Пока падала звезда http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=1145

Голосуем!
Серый Манул
1) +3 Навестил, называется. Мой хвост подсказывает, что автор этого рассказа Andrey-Chechako и он и победит. Хотя нынче магнитные бури, хвост может и ошибаться.
2) +1 Верю-не верю
3) +1Пока падала звезда
Каркун
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 14.9.2011, 19:09) *
думаю что победит


Хатуль МанулЪ, внимательно прочтите пункт 5

5) Голосование происходит по схеме:
выбирают три лучших работы и расставляют их по трем местам.
Лучшая работа - на первом месте
за первое место - 3 очка,
за 2 и третье - по одному очку.

Вам в этой теме проголосовать нужно, а не делиться своими предположениями, кто победит-))

.. а если хотите погадать, то см. - 100 руб тому, кто угадает личность победителя (то бишь, автора)
Сочинитель
Итак. По прочтении всех дуэльных работ, делаю свой вывод и голосую.

Первое место - "Верю-не верю";
"Мортис Сангрефлёр" и "Футуроморфозы", для меня примерно одинаковы с позиции оценки, но не с позиции образности.
"Мортис Сангрефлёр" понравился образностью изложения, поэтому его ставлю на второе место.

Итого:
"Верю-не верю" - 3
"Мортис Сангрефлёр" - 1
"Футуроморфозы" -1

Дина
"Верю-не верю" - 3
"Мортис Сангрефлёр" - 1
"Навестил, называется" - 1

Неклон
"Мортис Сангрефлёр" - 3
"Верю-не верю" - 1
"Навестил, называется"-1



Maui13
Мортис Сангрефлёр - 3
Верю не верю - 1
Навестил называется - 1
zolota
Мортис Сангрефлёр - 3
Верю не верю - 1
Навестил называется - 1
Как хорошо, что не нужно определяться между 2 и 3 местами!
fannni
а у меня вот проблемы не было только с первым и вторым
первое, несомненнол, НАВЕСТИЛ, называется - вещь на порядок выше прочих, представленных на дуэли. Уже даже по названию понятно. то, что хватает за яйца - и не отпускает. Вот седня на работу опаздывала - а все равно дочитала, оторваться не смогла.
Она уже просто другого уровня вещь - может, поэтому и не оценили как подобает.

1. Навестил, называется
2. Верю- не верю
3. Мортис Сангефлер, за неимением ничего лучшего. Хотя по сравнению с первыми двумя вещь куда слабее и недоработаннее, ее еще чистить и стиль выравнивать
pm124
1. Верю-не верю - 3
2. Навестил, называется - 1
3. Футуроморфозы - 1

Со вторым и третьим местом долго не мог определиться. Но раз оба получают по одному очку, то наверное это все равно.
tamrish
1. Навестил, называется - 3
2. Верю- не верю -1
3. Мортис Сангефлер -1

Верба
1. Верю - не верю - 3
2. Навестил, называется - 1
3. Мортис Сангрефлёр - 1
Пистон
1. Навестил, называется - 3
2. Мортис Сангрефлёр - 1
3. Верю - не верю - 1

Долго думал, не отказаться ли от голосования вообще.
Ибо выделил для себя только два рассказа и обоим дал бы высший балл.
А третий проходит по "другому ведомству" и я объяснил - почему.
Каркун
Господа и дамы, борьба в этот раз была весьма упорой и до последнего момента было не ясно, кто же в итоге станет победителем. В результате подсчета победителем стал ZUBR


Верю-не верю - 19
Навестил, называется - 18
Мортис Сангрефлёр - 15
Футуроморфозы - 2
Пока падала звезда - 1

Авторы:

Верю-не верю - ZUBR
Навестил, называется - Крис
Мортис Сангрефлёр - maika
Футуроморфозы - murza_eddy
Пока падала звезда - Andrey Zakrevskiy

Поздравляем победителя!

Дина
ZUBR, мои поздравления!

Андрей, в следующий раз все получится!


Серый Манул
Поздравляю победителя!
А майку разоблачили smile.gif
Пистон
.



Спасибо всем участникам и поздравления призёрам!




.
Maui13
Андрей, ну вы и отмочили, меньше всех остальных ваш рассказ похож на ВАШ рассказ wacko.gif
Zubr, поздравляю. Думал победит Мортис, но увы. Обещанная иллюстрация с меня. Попозже...
zubr
Всем спасибо за высокие оценки и добрые слова. Сам не ожидал, что получится так азартно. Ведь, шли ноздря в ноздрю сначала с Майкиным Мортисом, а потом и Крис нагнал. И, хотя некоторые умудрились меня, бывшего комсорга-атеиста и истового котопоклонника, заподозрить в поповщине и религиозной пропаганде, но... столько замечательных отзывов собрал мой рассказ, что волей-неволей делаю вывод - удался. Гранд-респект конкурентам и судьям. Всем успехов и удач!
Andrey-Chechako
Так)) Победителю завести русский вэбмани кошелек и сбросить мне в личку! Поздравляю! 1000 рублей - ни хухры-мухры!
Теперь о рецензиях:
Победитель должен определить самый лучший отзыв - жду
Ну и давайте, сами определите, кто больше всего настрочил суммарно? У нас вроде как два лидера!

Победителя никто не отгадал, так что 100 рублей переходит джекпотом на следующую дуэль
fannni
поздравляю ЗУБРА!
сильный рассказ, достойный. Особенно интересным показалось то, что всех доставшие приставучие, зашоренные и наглые иеговисты показаны совершенно с другой стороны. Ждешь подвоха - а его нет, все по честному.

Но все же по моему голимому имху - Навестил, называется - сильнее.
Уже хотя бы потому, что финал там не такой безнадежный для героев.
Andrey-Chechako
кстати, Навестил - бомбовая вещь! моя тройка выглядела так, как у Фани
zubr
Цитата(fannni @ 18.9.2011, 22:48) *
Но все же по моему голимому имху - Навестил, называется - сильнее.
Уже хотя бы потому, что финал там не такой безнадежный для героев.


Ну, не только по-вашему - разница-то в одно очко всего. Спасибо за поздравления. Рад, что Вам рассказ понравился - это вдохновляет.
---------------------------------------------------------------
Андрей, а можно на Яндекс-деньги с веб-мани перекинуть? Пусть с вычетом комиссии из тысячи? И выбрать нужно из отзывов на мой рассказ или вообще? Да, выбор предстоит тяжёлый - двое участников особенно постарались на этой стезе. И до какого срока нужен сей вердикт?
Andrey-Chechako
кошелек регистрировать - пять минут. А сами уже дальше перекидывайте.

Я думаю, что денек у вас есть, для того чтобы выявить победителя.

Завтра я по свободному времени закину все комменты в ворд и посмотрю у кого суммарно больше отзывы.


Кстати, за комментарии огромное спасибо всем!
Пистон
Цитата(zubr @ 18.9.2011, 22:34) *
И, хотя некоторые умудрились меня, бывшего комсорга-атеиста и истового котопоклонника, заподозрить в поповщине и религиозной пропаганде, но...


Не заподозрить, а в лобА! smile.gif Тасскать, от бывшего комсомольского активиста - бывшему комсомольскому активисту да со всей прямотой, что увидел - то и спел! )))

Котопоклонникам - наше "Гав!" от собачников. ))) Впрочем, я был и тем и другим. И вообще - главное, чтобы была зверюга в доме.

А о том, чтобы представить Ваш рассказ в проект светской литературы богословской направленности, о чём я уже сказал, - подумайте.
Вот только координат не подскажу - слышал только то, что здесь об этом написал.

Удачи! ))


Цитата(Andrey-Chechako @ 18.9.2011, 22:41) *
Теперь о рецензиях:
Победитель должен определить самый лучший отзыв - жду
Ну и давайте, сами определите, кто больше всего настрочил суммарно? У нас вроде как два лидера!


Много - не значит хорошо. Это я о своей писанине. Не корысти ради!.. )))

И вообще, мы ж не сумоисты, чтобы количеством единиц веса передавливать. )))

Если под двумя лидерами по рецензиям имеются в виду fannni и я, то просто-таки требую отдать пальму первенства даме.
Человек в теме, комментировал эмоционально и точно.
А я - так... поворчать вышел. laugh.gif


..............

Не отходя далеко, Андрей, подскажите, где размещать рецензию на весь конкурс - здесь или на ветке с анонсом конкурса.
Обещал жа - и уже пишу потихоньку. ))

.

Andrey-Chechako
Цитата(Пистон @ 18.9.2011, 22:48) *
Не отходя далеко, Андрей, подскажите, где размещать рецензию на весь конкурс - здесь или на ветке с анонсом конкурса.
Обещал жа - и уже пишу потихоньку.

если на всю дуэль, то лучше открыть новую тему.
Спасибо за рецензии.
Пистон
Цитата(Andrey-Chechako @ 18.9.2011, 23:54) *
если на всю дуэль, то лучше открыть новую тему.

Открыть новую несложно, но не получится ли так, что там будет болтаться одно моё "очередное ворчание" )) ?
А то писали бы все здесь и писали, чего размазывать.
Ну да ладно, я спросил - Вы ответили.


Цитата(Andrey-Chechako @ 18.9.2011, 23:54) *
Спасибо за рецензии.

Пожалуйста.
Я не старался задеть кого-либо лично.
А если было колко... так ведь какую волну писатель в читателе пробудил - та волна обратным назадом автора и намочила... smile.gif

.


zubr
Цитата(Пистон @ 18.9.2011, 23:48) *
Не заподозрить, а в лобА! smile.gif Тасскать, от бывшего комсомольского активиста - бывшему комсомольскому активисту да со всей прямотой, что увидел - то и спел! )))


И спасибо. Я же, насчёт подозрений, невсерьёз - тема страшного суда всё-таки затронута, просто мыслей о пропаганде не было. А насчёт координат - жаль, что не подскажете - я бы попробовал. Реклама лишней не бывает.
И ещё более благодарен за то, что облегчили задачу по выбору рецензента, уступив, по-джентельменскому обычаю, даме. Есть ещё претендент - Valery1970. Рецензии у него развёрнутые и с красочными иллюстрациями(особенно хороша та чёрно-белая красотка). Но окончательно чашу перевесило то, что fannni более точно проникла в суть моего рассказа, а valery1970 отнесло сильно в сторону. Но и это не всё: очень впечатлила невероятно эмоциональная рецензия на "Навестил, называется". Так что, уж коли должен я назвать первого среди комментаторов, то, та-да-да-дамм:
Fannni.
maika
Господа! Не понравилось мне, как провели голосование.
1. Не было извещения о предельном сроке для голосования.
2. Говорили как-то смутно о "трех днях" - а в итоге остановили голосование и не в три дня, и не на трое суток, а вообще непонятно как.

По-моему, это не правильно. В следующий раз давайте более четко определять срок и желательно делать рассылку участникам форума с предупреждением об окончании голосования.

Еще я не поняла - почему вторые и третьи места оценивались по 1 баллу? Как-то я этот момент упустила, когда регламент обсуждали, а вообще-то интересно бы понять - чем обусловлено такое равенство и в чем тогда смысл вообще 1 и 2 места?
Ну, а теперь разражусь рецензиями и отзывами. Самое трудное в этой дуэли для меня было - молчать. В другой раз займу место в партере нарочно, чтоб заняться критикой.
Текст Андрея я, между прочим, угадала. Кто еще так романтичен и одновременно грубовато прям (это я про семяизвержение, которое так шокировало нашу молодежь) :)

Лучшим рецензентом этой дуэли я лично считаю Пистона - очень проницательный читатель. Браво!
А fanni с Valery1970, хоть и взяли объемом, наворотили чуши, к критике никакого отношения не имеющей - мое ИМХО ;) .

Вот мои оценки по текстам.

1. Футурморфозы отвечали теме, но написаны почти штампами, и тема решена слишком в лоб. Думать при прочтении не о чем, воображать со вкусом - тоже.
Напрасно fanni предположила, что я могу подобным текстом "развлекаться". Я принципиально не пишу текстов, на которые могла бы упасть слюна какого-нибудь маньяка, извращенца или педофила. Я не собираюсь своим творчеством услаждать их вкусы.
2. "Пока падала звезда" - поэтично, красиво, прочувствованно, но тема и все происходящее окутано таким туманом, что, как в операции Ы - никто не догадался. :) А жаль - идея была действительно не плохая. Не надо торопиться. Кстати, если бы я голосовала - я бы этот текст поставила на 1 место (за себя не голосуют ;)
3. "Навестил, называется" - почти все, кроме fanni с ее специфичным вкусом, отметили, что текст излишне перегружен фантфишками, не понятными неологизмами.
Мне такой экшн вообще экшном не кажется - очень трудно продираться сквозь всю эту бутафорию. А если ее убрать- почти ничего и не останется. Невероятный и не представимый "информационный вирус" и бродилки-стрелялки-нагибалки с чиновниками. Чисто подростковое чтиво. Ни картинки хорошей, ни действия интересного. И на мой взгляд, этот текст менее всего соответствовал теме. Недаром Пистон назвал его "самым человечным"! )) Действительно: герой спасает планету, чтобы спасти собственного ребенка. Отлично. В чем тут жестокость и в чем тут пир во время чумы?
Риторический вопрос. ;)
4. "Верю- не верю"
Писать историю в монологе - это просто сделать, но сложно сделать это хорошо. Искусственно сужается видение картины происходящего - все краски, вся зрелищность ограничивается взглядом одного рассказчика. А он вот такой скучный и маловосприимчивый, как главный герой. Что остается, чтоб сохранить интерес, эксклюзивность истории? Погружение в глубины психики людоеда? А ее - нету. Зрелищности - нету, потому что монолог. Интрига? Вся история - много раз описанная апокалиптика, так что фабула угадывается с первых строк. Не говоря уж об аллюзиях к Святому Писанию. Художественной выразительности - тоже нету - опять-таки: монолог, язык ГГ. В итоге - самая художественно-выразительная для меня лично деталь оказалась та, что Спаситель обещает на днюху много-много Дошираков. Как-то не думала я, что можно увязать Второе пришествие с Дошираком. Наверное, автор - опытный рекламист. :) (Шутка).

Но есть еще один критерий, которым я часто пользуюсь: интересно ли было бы читать представленные тексты вне дуэли?
Увы. Вне дуэли и конкурса "Мортис Сангрефлёр" была бы на 1 месте, "Пока падала звезда" - на втором. Ну и "Футурморфозы", конечно. на третьем. Ибо наше темное Я никогда не откажется кинуть взгляд на кровавую убоину или порнушку.;)

Вот такой у меня антирейтинг. :) На критику по поводу моего рассказа - отвечу в своей теме. Всем спасибо!
Andrey-Chechako
Цитата(maika @ 18.9.2011, 23:25) *
Господа! Не понравилось мне, как провели голосование.
1. Не было извещения о предельном сроке для голосования.
2. Говорили как-то смутно о "трех днях" - а в итоге остановили голосование и не в три дня, и не на трое суток, а вообще непонятно как.

По-моему, это не правильно. В следующий раз давайте более четко определять срок и желательно делать рассылку участникам форума с предупреждением об окончании голосования.

Поддерживаю на все сто процентов.
Мы ошиблись - думали, что рассылка на конкурс подстегнет и голосование.

Andrey-Chechako
Цитата(maika @ 18.9.2011, 23:25) *
Еще я не поняла - почему вторые и третьи места оценивались по 1 баллу?

так лучше - проверенно неоднократно
Пистон
.

maika, спасибо за признание моей проницательности. smile.gif

Однако сниму с себя одну незаслуженную лаврушку - "самым человечным" "Навестил, называется" назвала tamrish.
А я просто высоко оценил этот рассказ.
И вообще не приводил сравнений комментируемого текста с другими.
И делал так - осознанно.

А вот с критической оценкой шкалы голосования - соглашусь.
Уравнивание второй и третьей позиции считаю бессмысленным.
И "амплитуда" маловата.
5-3-1 - ещё куда ни шло.
Возможности сговора исключаю. Тут вообще стимулы другие. Даже при якобы "денежном интересе".
Кстати, сама идея "денежности" мне тоже кажется... не то чтобы неудачной, а скорее неуместной.

.
maika
Э-э-э... М-да, на старушку лаврушка ))
Прошу прощения, tamrich. Ошибочка вышла.

Но сути не меняет: Пистон - самый вдумчивый рецензент. Причем хорошо так, по-читательски. Без критиканства.
А что за сравнения? Эту мысль не поняла. Я вас в сравнениях, Пистон, не обвиняла ))

---------------------------
Андрей, вы так стремительны, что все время приходится переспрашивать )) Почему лучше 3-1-1? И зачем они тогда нужны - вторые и третьи места?
-----------------------------

Кстати, еще один момент насчет судейства. Понятно, когда самосуд. А вот дуэль? Почему бы не выбирать секундатов - судий?
Тогда судейство будет гарантировано. И как-то определен уровень журейства.

А у нас получается - ну очень азартная игра на шарашку и наобум.
Неизвестно, сколько народу проголосует, будет ли вообще голосовать, и кто именно.

Дело не в сговоре. Я тут никого не подозреваю. Но - уж простите, господа, камрады, товариши, - не на всякий вкус я бы тут положилась.
Так что вот - если я буду участвовать в дуэли в дальнейшем, то только при условии выбора и назначении судий на игру. ИМХО.


Пистон
Цитата(maika @ 19.9.2011, 1:34) *
Но сути не меняет: Пистон - самый вдумчивый рецензент. Причем хорошо так, по-читательски. Без критиканства.
А что за сравнения? Эту мысль не поняла. Я вас в сравнениях, Пистон, не обвиняла ))


maika, да я же пояснил - я теоретизирую уже. ))
А под сравнениями имел в виду... сравнения. ))) С другими рассказами.
Из реала притащил привычку - до подведения общих итогов "конкурсов" избегать публичных сравнений.
Ну а тональность рецензий - это уж не отнимешь. ))

Об этом и теоретизировал. Так шта и обвинять меня ну соверше-е-е-е-нно не в чем. Вы этого и не делали. )))

Спасибо ещё раз ... за сравнительный эпитет! laugh.gif

.
Серый Манул
Цитата(Пистон @ 18.9.2011, 22:48) *
Не заподозрить, а в лобА! smile.gif Тасскать, от бывшего комсомольского активиста - бывшему комсомольскому активисту да со всей прямотой, что увидел - то и спел! )))

Котопоклонникам - наше "Гав!" от собачников. ))) Впрочем, я был и тем и другим. И вообще - главное, чтобы была зверюга в доме.

А о том, чтобы представить Ваш рассказ в проект светской литературы богословской направленности, о чём я уже сказал, - подумайте.
Вот только координат не подскажу - слышал только то, что здесь об этом написал.

Удачи! ))




Много - не значит хорошо. Это я о своей писанине. Не корысти ради!.. )))

И вообще, мы ж не сумоисты, чтобы количеством единиц веса передавливать. )))

Если под двумя лидерами по рецензиям имеются в виду fannni и я, то просто-таки требую отдать пальму первенства даме.
Человек в теме, комментировал эмоционально и точно.
А я - так... поворчать вышел. laugh.gif


..............

Не отходя далеко, Андрей, подскажите, где размещать рецензию на весь конкурс - здесь или на ветке с анонсом конкурса.
Обещал жа - и уже пишу потихоньку. ))

.

Особенно выражения про яйца доставели не подельный смех smile.gif
fannni
maika, наверное, права насчет голосования - сама я заходила очень поздно, после работы и потому особо внимания не обращала, но даже я удивилась вчера, что голосование УЖЕ закончено - мне казалось, что оно до ночи воскрессенья. Подумала, что просто из-за усталости чего-то недопоняла в правилах и не стала заострять внимание

И с тем, что каждый считает именно свое мнение самым правильным - тоже никак не могу не согласиться biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Насчет хорошего вкуса... не знаю. Моих жалких зачатков хватает только на то, что бы осознать его полное у меня отсутствие

а вот с тем, что "Навестил" - подростковое чтиво - согласиться не могу никак.
Хотя и подростки, наверное, его с удовольствием прочтут - как же ж! экшн! герой всех уделал!...
Мой брат, например, так и оставшийся подростком до седых... хм..., ладно, замнем, раз тут всех так раздражает это слово biggrin.gif
Ну так вот, он и книги Буджолд считал просто клевыми боевиками, ставя ее на один уровень с прочими авторами боевой фантастики, которых я уже в старшей школе читать не могла, потому что - скучно. А сагу о Майлзе Форкосигане до сих пор периодически перечитываю. Потому что - вещь. "Стальную крысу" тоже многие боевиком считают, хотя это пародия была, и пародия великолепная.

Тут, наверное, вот в чем штука: каждый читатель ловит в читаемом тексте какие-то свои крючочки, кто-то может больше поймать, кто-то меньше. А автор эти крючочки по тексту развешивает - иногда неосознанно, а иногда так и очень даже.
Чем талантливее автор - тем больше крючочков он может развесить.

читатели тоже разные. Кого-то можно зацепить только одним крючочком - и тогда говорят об очень избирательном вкусе, поскольку все тексты, где отсутствует именно эта цеплялка, оставят его равнодушным.

Чем больше разнонаправленных цеплялок будет размещено в тексте - тем большему количеству самых разных читателей текст понравится. Хотя все равно найдутся такие, которые не найдут в нем своего персонального крючочка - или будут возмущены большим количеством чужих, воспринимая их как мусор
Для меня примером (и очень показаельным!) подобного явился "Волхв" Фаулза.
Мой друг - обладающий, в отличие от меня, очень хорошим вкусом - проглотил роман влет, пищал над каждой страницей. Я же читала не без удовольствия, но медленно, не то чтобы с трудом - но и без особого напряга откладывая в сторону для чего-о более интересного. Хотя и понимала, что книга сильная и интересная, и построена очень оригинально - каждый эпизод или новый герой соответствует одной из карт Таро, что добавляет интересные глубины и намеки... но вот - не цепляло.
Поначалу.
Пока дело не дошло до эпизода в горной хижине.
если не читали - поясню - там между двумя героями, вроде бы любящими друг друга, происходит очень странная ссора, ссора из-за разного понимания, что же такое любовь.
Причем ссора смертельная.
И вот тут-то меня и продрало - дальше читалось взахлеб.
Но когда я рассказала, захлебываясь от восторга, своему другу о гениальнейшей сцене, он, зараза, эстет и пижон, пожал плечом и сообщил, что этот эпизод ему как раз очень не понравился, и Фаулз тут лажанулся, надо было вообще эту сцену убрать, без нее бы только лучше было.
Вот они - разные крючочки в действии, а Фаулз - таки гений!

Один из моих крючочков - стиль, выдержанный от начала и до конца. Хороший вкусный язык.
Мортис им обладает - во всяком случае, его начало, этот крючок меня подцепмиил жестко и держал где-то до середины рассказа, а потом вдруг куда-то исчез, растворился. А других крючков, на меня заточенных, не оказалось, что и сказалось на рзультате моего голосования.
Планка была взята очень высокая, понимаю, удержать трудно, тем более, когда мало времени. А жаль, начало было очень захватывающим и обещающим. Конец все подрубил, особенно финальные фразы - фальшивая нота. Если и было очень важным передать именно такой перелом в мироощущениях героини, то надо было сделать это как-то поизящене, что ли, потоньше, намеком или даже полунамеком, чтобы читатель лишь догадывался по чуть изменившемуся тону ее голоса или сузившимся глазам... А так получилось слишком навязчиво и топорно, как говорит мой приятель-гинеколог - "лобком в лоб".

да и насчет несоответствия теме у "Навестил" - тоже не согласна. Жестокий мир там представлен очень даже, просто жестокость эта не надуманно-вычурная и декаданская, как в футуморфозах, а вполне себе логичная и даже целесообразная. Когда из соображений целесообразности и без лишних эмоций уничтожают целую планету - это, знаете ли, впечатляет.

И - ГЛАВНОЕ!!! - когда стебанулась по поводу авторства -= именно просто что прикололась, а вовсе не считала так на самом деле и - ТЕМ БОЛЕЕ! - никого не хотела обидеть. Просто тормознула и не сообразила, что мы уже отвыкли воспринимать шутки, не помеченные смайликами! smile.gif smile.gif smile.gif
Что-то типа запоздалых извинений! Сори. Мортис - очень женское, а женщина на дуэли вроде как одна была, так что сомнений тут никаких и близко не стояло, только не слишком удачная попытка пошутить
maika
fanni, вы меня растрогали. Мир, дружба, жевачка! smile.gif

Для меня "Мортис" - эксперимент. Я таких определенно женских жанровых текстов до сих пор еще не писала. Разве что лет 15 назад была у меня попытка написать женский любовный роман, да и то неудачно - то, что началось, как роман, стало круто заворачивать в детектив с жесткой криминальной разборкой, и пришлось бросить на скаку. Мне казалось, что "Мортис" получилась - я от этого прям в восторге была.
И ошиблась. Что характерно: Мортис никому из женщин как-то не понравилась ))

Видимо, писать для этой аудитории (самой обширной) у меня не получается по-прежнему. Увы мне.
Вячеслав.РУ
Цитата(fannni @ 19.9.2011, 11:11) *
но даже я удивилась вчера, что голосование УЖЕ закончено - мне казалось, что оно до ночи воскрессенья.


Между тем в первом посте голосования четко было прописано:

Цитата
** Голосование продлится до 21 часов воскресенья 18 сентября
pm124
Цитата(maika @ 19.9.2011, 0:25) *
Еще я не поняла - почему вторые и третьи места оценивались по 1 баллу?


Мне в этот раз очень понравилась система голосования. Может быть, конечно, оттого, что я быстро определил понравившийся мне рассказ "Верю - не верю", а над вторым и третьим местом долго размышлял. А когда внимательнее прочитал условие голосования даже обрадовался, что второй и третий получают одинаковое количество голосов smile.gif
Вячеслав.РУ
Цитата(maika @ 19.9.2011, 1:34) *
Кстати, еще один момент насчет судейства. Понятно, когда самосуд. А вот дуэль? Почему бы не выбирать секундатов - судий?
Тогда судейство будет гарантировано. И как-то определен уровень журейства.



Сейчас на форуме принять участие в судействе может любой желающий. По-моему это очень хорошо. Ведь и автор в конечном итоге заинтересован в том, чтобы его творение прочитало как можно больше людей, а не строго ограниченный круг кем-то выбранных судей.
tamrish
Цитата(maika @ 19.9.2011, 0:34) *
Прошу прощения, tamrich. Ошибочка вышла.

maica, я не в обиде.

Цитата(maika @ 19.9.2011, 11:31) *
Мне казалось, что "Мортис" получилась - я от этого прям в восторге была.
И ошиблась. Что характерно: Мортис никому из женщин как-то не понравилась ))

Видимо, писать для этой аудитории (самой обширной) у меня не получается по-прежнему. Увы мне.

Знаете, я за Мортис проголосовала, так как мне показалось, что это тонкий стёб над жанром. Язык рассказа хорош: сочный и образный. Но по-видимому fanni права насчет крючочков.
Крис
Спасибо большое:)

Самое интересное обсуждение за мою короткую сетевую жизнь. Наверное, это очень правильно, когда пишут одни, а голосуют другие.
Было действительно интересно читать.

Если бы мне пришлось голосовать - Зубр тоже бы победил:))


А вот по числу посещений явно победили Футуроморфозы:) И это - понятно.

Собствнный рассказ мне не понравился - там слишком много недоработок. Не умею я так быстро писать. У живого человека - всегда очень много "планов восприятия". И нужно несколько раз отдыхать и переключаться в процессе. Иначе получается этакий шарж на мир и на героя.
maika
Цитата(Вячеслав.РУ @ 19.9.2011, 13:48) *
Сейчас на форуме принять участие в судействе может любой желающий. По-моему это очень хорошо. Ведь и автор в конечном итоге заинтересован в том, чтобы его творение прочитало как можно больше людей, а не строго ограниченный круг кем-то выбранных судей.


Не кем-то, а дуэлянтами. Из числа желающих форумчан. Почему нет? Отдельно конкурс рецензий - дуэлянты оценивают рецензии на тексты. По-моему, интересно может получиться.
-------------------------------------------------------------
Про время голосования: ну надо же! А я вчера специально искала и не видела. Бывает же! ))
maika
Цитата(tamrish @ 19.9.2011, 14:04) *
maica, я не в обиде.


Знаете, я за Мортис проголосовала, так как мне показалось, что это тонкий стёб над жанром. Язык рассказа хорош: сочный и образный. Но по-видимому fanni права насчет крючочков.


Еще бы понять - что за крючочки, куда их растыкивать? И главное - Хде взять-то??? smile.gif smile.gif

Andrey-Chechako
Цитата(Крис @ 19.9.2011, 14:04) *
Если бы мне пришлось голосовать - Зубр тоже бы победил:))


А вот по числу посещений явно победили Футуроморфозы:) И это - понятно.

надо дуэлиться!
Ну что? Еще разочек?

Кстати, тут прозвучал момент типа - может без денег? Можем и без денег, а можем с деньгами!
Вячеслав.РУ
Цитата(maika @ 19.9.2011, 15:49) *
Не кем-то, а дуэлянтами. Из числа желающих форумчан. Почему нет?


Но какой смысл в сознательном сокращении количества тех, кто может проголосовать?
maika
Цитата(Вячеслав.РУ @ 19.9.2011, 16:20) *
Но какой смысл в сознательном сокращении количества тех, кто может проголосовать?


Ну когда избранное жюри судит конкурс или соревнование - это нормально воспринимается?
Смысл - в определенности судейства. Я ведь о судействе говорю, а не об ограничении читателей. Когда мы тут выкладываем свои опусы - мы ж ни от кого ладошкой не загораживаемся. ))

Кстати, из тех, кто голосовал эту дуэль - я не уверена, что все читали ))
Maui13
Цитата(maika @ 19.9.2011, 18:15) *
Кстати, из тех, кто голосовал эту дуэль - я не уверена, что все читали

Я честно прочел, но было 4 утра, потому слегка не внимательно. С другой стороны мои оценки на суть картины не повлияли бы.
maika
Кстати, да - некоторые читали, но не голосовали.
fannni
не знаю... может, и есать такие
по мне - так глупо голосовать, не читавши - зачем? Но все люди разные, кто его знает, чем руководствуются...

а насчет крючочков ...
эх...
Самой бы кто одолжил! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
теоретически-то я все понимаю, а вот как до практики...

Кстати, вот Лукьяненко - мастер по растыкиванию крючочков. Причем вполне осознанному. За что его писатели так и не любят
biggrin.gif
а мне вот пофиг - читать интересно, и ладно, крючочки сработали))))))

Но если сравнивать - Буджолд куда выше уровнем. И крючочки у нее поглубже. Хотя все у нее и куда менее глобально (а у Лукьяненко глобальность и спасение всего челдовечества - один из основных крючочков, кстати, и хорошо проработанный)

Майка, а вы Лукьянова читали? Боюсь рекомендовать, вдруг не понравится, но по мне так вот мастер стиля из мастеров! дважды премию АБС брал, и что-то еще в этом году на интерпрессконе.
у него "Спаситель Петрограда" - офигенный постмодернизм, каверверсия Чуковского "Крокодилища" на совершенно иной сюрной основе. "Глубокое бурение" и "Высокое давление" - первое, имхо, куда круче, там одна Прасковья Тихоновна чего стоит, про Бена я уж и не говорю, он сам за себя говорит! biggrin.gif
Еще что-то есть, но навскидку не вспомню. "Палка, вроде.
но вот бурение и спаситель - онго того стоит, почитайте!
и - главное! - стиль до финальной фразы выдержан...
Если вторую половину Мортис поправить с учетом выдерживания начального стиля- будет сильнейшая штука.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.