Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Кассандра 15199 зн.
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Страницы: 1, 2
Мышель
Цитата(Аптекарь @ 3.9.2019, 1:01) *
Среднему персонал всегда знает не больше, чем положено.

Куда-то дискуссия не туда уползла. Вроде бы понятно, что достоинства системы профтех и средтех образования в СССР к теме рассказа отношения не имеют. Потому как там не СССР.
Вернёмся к рассказу. На должность ремонтника всякого-разного объявлен конкурс. Участников - тьма, потому как деньги и почёт. Вопрос на чистую кадровую логику: у кого больше шансов победить - у человека с опытом работы плюс инженерное образование или минус оное?
Любая экспедиция - это ограниченное количество участников. Из текста рассказа видно, что не так уж их там было и много. Стандартная, экономически обоснованная практика в таких ситуациях - набор многопрофильных специалистов. Тащить туда молодого техника без дополнительных навыков - кадровый бред.
С другой стороны, начальник экспедиции не слишком умён и образован. И робота Фёдора вот, который умеет отвёртку крутить, на МКС отправили. Так что получается в русле современных тенденций. Политическая сатира? smile.gif
Похоже на то, потому как и у прочих участников экспедиции "инженерное" (научное) мышление отсутствует - ну, собирают лягвы гаечки, и фиг с ними.
Судя по всему, автор неосознанно перенёс современную картину всеобщего непрофессионализма на далёкое будущее. Пичалька.
А сам рассказ - далеко не худший.

Граф
Цитата(Мышель @ 3.9.2019, 1:44) *
Вопрос на чистую кадровую логику: у кого больше шансов победить - у человека с опытом работы плюс инженерное образование или минус оное?

Мышель, как я понимаю, это был конкурс именно среди техников. Глупо посылать на базу инженера (с его большим окладом), когда можно обойтись простым техником. Экономия ресурсов.
Серый Манул
Цитата(Граф @ 2.9.2019, 23:32) *
Если критика разумная, то да. А не как у некоторых... Типа "не читал, но осуждаю". Или же вообще тупая - от незнания предмета. Тут, например, в рассказе "Кассандра" Мышель оставила чудный коммент - по поводу того, что ГГ после окончания срока контракта хочет учиться в Университете. Типа он что, из ПТУ? Милая девушка даже не подозревает, что есть такое понятие - "техник", люди со средним техническим, и их брать на практическую работу гораздо выгоднее, чем инженеров. Можно платить меньше, а знают они в реале гораздо больше. Вот такие критикессы нам, думаю, не нужны. Ни мне, ни автору рассказа "Кассандра", ни кому-то другому.

Макс.

Птушники знают че руками двигатт, редко вообще головой думают. Я таких спиномозговых орков видел, ходячие шестерни. Мозг вообще отрафирован.
Серый Манул
Цитата(Граф @ 3.9.2019, 0:17) *
Есть понятие - "избыточные знания". Для практической работы нужен именно техник, а не человек с высшим образованием. А Мышель, видимо, считает, что все, кто не имеет диплома вуза, галимые ПТУшники.
Именно об этом и шла речь.

Найдите мне птушника, который технологический процесс может продумать. Подобрать оборудование, сделать экономический разбор, грамотное описание процесса, сделать программу расчета с интеграловми в экселе. Да такие уникуму встречаются, но они очень редкие.
Серый Манул
Цитата(Граф @ 3.9.2019, 0:43) *
Желание изучать литературу.
Увы, в технических вузах ее не преподавали...

У вас синдром Крюгера.
felidae
Местами наивно, местами нелогично, местами много объяснений и пересказов (местами даже ненужных).
Но, в целом, удобоваримая такая история про то, как местами наивный землянин ослушался приказа (без каких-либо последствий) и чуть не развязал межпланетную войну с рептилоидами (опять же, без последствий, так как рептилоидам чхать, по идее, люди таким Макаром могли всех лягух отбить)
zubr
Что-то есть тут такое, хорошее, от чего веет старой советской подростковой фантастикой. Но и невыстрелившие ружья, а именно - ну, такая загадка была подвешена на тот факт, что лягухи вдруг пристрастились к подаркам... Я думал, вот в финале появится объяснение, которое перевернет мой мир. Мимо. Ну, а уж про рояль с кодексом чести Хищника-рептилоида только ленивый не сказал. Ну, ерунда же получилась. Начальник ссал кипятком, чтоб никто не вздумал вмешаться, иначе галактическая война с алиенами. А потом, когда всё случилось, Симеон Полоцкой вдруг(!) вспомнил. А ведь выход несложный. Например, убил Ник рептилоида из гвоздострела. Тот падает, а из его чего-нибудь там(скафандра, одеяния, складок кожи) падает блестящая металлическая табличка. Герой хватает её. А на корабле Полоцкий расшифровывает символы с таблички и понимает, что это Кодекс Хищника.
zubr
Цитата(Серый Манул @ 3.9.2019, 3:24) *
У вас синдром Крюгера.


Он является юным девушкам во снах и пугает их перчаткой с лезвиями?
zubr
Цитата(Серый Манул @ 3.9.2019, 3:18) *
Птушники знают че руками двигатт, редко вообще головой думают. Я таких спиномозговых орков видел, ходячие шестерни. Мозг вообще отрафирован.

Я птушник(не по-белорусски, там, не даст соврать Полудиккенс, это птичник). Ну, не совсем, а почти. В наш век информационных технологий и развития печатного дела, Диплом ВУЗа не есть волшебная палочка, превращающая "спиномозгового орка" из шестерни в демиурга. И наоборот.
NatashaKasher
Рассказ удалён по просьбе автора.
Граф
Спасибо, Наташа.
Серый Манул
Цитата(zubr @ 4.9.2019, 9:37) *
Я птушник(не по-белорусски, там, не даст соврать Полудиккенс, это птичник). Ну, не совсем, а почти. В наш век информационных технологий и развития печатного дела, Диплом ВУЗа не есть волшебная палочка, превращающая "спиномозгового орка" из шестерни в демиурга. И наоборот.

Среди птушников есть блестящие умы, среди выпускников вузов дегенераты. Но дегенератов в вузах намного меньше, а умных больше, чем в пту. Это факт.
См. Эффект Крюгера, ошибка выжившего
Алексей2014
"Батрахомиомахия", "Без умолку безумная девица..." и прочая антика (вплоть до указанного мною ранее Пухова). И после этого мне пеняют на старомодность! laugh.gif
Граф
Цитата(Алексей2014 @ 9.9.2019, 14:03) *
Пухова

Увы, не знаком с творчеством сего гения. Пехова знаю, а Пухова... Ваш любимый автор? Поделитесь ссылочками.
Цитата(Алексей2014 @ 9.9.2019, 14:03) *
"Батрахомиомахия"

Не думаю, что вы читали эту комедию. А я вот читал - еще в 1980-м году, когда у нас на филфаке МГУ был курс античной лит-ры.
Вы меня еще обвините в том, что я имя "Кассандра" употребил. Типа - сплагиатил...
Murrr
Этот рассказ - абсолютно беспомощное писево человека, которому захотелось сыграть и приз забрать. А творческая нестоячка и общемозговой застой мешают. И вот берутся элементы чужих текстов, и на них наверчивается нечто невнятное из сценариев фильмов, других рассказов - тоже чужих произведений, но фиг пойди докажи. Такие тексты похожи на блох - "все чёрненькие, все прыгают". Ну и как быть с доказательствами? Да никак. Ибо это не литература. И нам доказывать ничего не нужно. Не читать, да и всё.
Помните пошленькие анекдотические выдержки из якобы школьных произведений про Гоголя? (Одной ногой Гоголь стоял в прошлом, другой - в будущем. А между ног у него болталась гнусная действительность - ох ты, я недавно цитировала её, но позабыла где) Так вот, уважаемый Граф одной ногой наступил на миф, другой - на русскую сказку. Думал, скажут: да батенька пишет постмодерн, виват батеньке. Ан нет. Меж Графовых ног болталась самая настоящая гнусная реальность с гайкой Стругацких ради демонстрации принадлежности к олдскульной фантастике.
Мир текста примитивен. Вселенная населена разными расами, кто-то рассекает на боевых кораблях с целью найти пожрать, кто-то занят иным - пардон, я забыла, чем там занимались земляне на планете. Моя запись гласит: исплз. Что это такое, тоже не помню. Причём земляне страшно зассали обострения отношений с чуваками на боевых. А мирных бедолаг, что жили на болотах, как-то тупо исследовали. И в результате рейтинг во Вселенной у лягух стал нулевым. Ну, собирали он гайки, что-то там вякали, но кто на них обратит внимание? Их сородичи расчленены и выставлены в музеях. Всё, приговор виду лягух вынесен. И вникать никто не станет, что терпилы полноправные разумные жители Вселенной. А то что их жрут, так это... все жрут всех, лишь бы не нас. И ещё у них боевых кораблей нету.
Случилось у Николая с Лягухой взаимопонимание. Типично земное: дура за ним бегала, а он ей позволял за собой бегать. Она выдала военную тайну крутых пацанов на боевых кораблях и предложила спастись, что было очень тупо: тайна касалась лягух, а не людей. Их ведь жрать не собирались. Но Николай стал действовать с истинно русским размахом, который полностью исключает всякую дипломатию. Именно поэтому он очень результативен.
И что? Всё это можно назвать богатым содержательно, идейно и художественно? На "содержательно" и "идейно" найдётся свой ценитель. Но про художественно - это за пределами добра и зла. Возьмём только инопланетные расы, ибо задачи их изображения как нельзя лучше демонстрируют фантазию автора и возможности его таланта. Граф вдруг последовал двум неправильным, но с какого-то перепугу ведущим стереотипам. Первый - всякие алиены тупо жрут всех подряд и откладывают личинки. Второй - алиены "на лицо ужасные, добрые внутри" и ваще в условиях притеснения ведут себя как мать Тереза. Таким образом, Граф, который упрекал автора отличного текста во всех писательских грехах, сам наваял отстой.
Кароч, это не рассказ. Это нечто неумелое, примитивное, слабое, картонное. Хорошо, что у меня нет текста. Я бы сидела и выписывала недочёты, как дура. Зато сейчас начну дописывать рассказ на Пролёт, как умная.
Серый Манул
Murr у вас походу словестный понос.
Murrr
Цитата(Серый Манул @ 9.9.2019, 21:04) *
Murr у вас походу словестный понос.

Конечно, что же ещё. А вы в поносах хорошо разбираетесь. Или страдаете?
Серый Манул
Цитата(Murrr @ 9.9.2019, 17:08) *
Конечно, что же ещё. А вы в поносах хорошо разбираетесь. Или страдаете?

Большой мастер навалить. И горжусь!
Граф
Цитата(Murrr @ 9.9.2019, 16:30) *
Этот рассказ - абсолютно беспомощное писево человека, которому захотелось сыграть и приз забрать. А творческая нестоячка и общемозговой застой мешают.

Цитата(Серый Манул @ 9.9.2019, 17:04) *
Murr у вас походу словесный понос.

Точно! Причем перманентный.
Граф
Цитата(Murrr @ 9.9.2019, 16:30) *
Я бы сидела и выписывала недочёты, как дура.

А почему как?
(Извините, модеры, не смог удержаться! Ну прикольно жеж!).
Murrr
Цитата(Граф @ 9.9.2019, 21:34) *
А почему как?
(Извините, модеры, не смог удержаться! Ну прикольно жеж!).

Потому что сравнение. Далее есть другое - как умная. Удержались? Вы даже "не можете" только наполовину )))
Граф
Цитата(Murrr @ 9.9.2019, 17:47) *
Потому что сравнение

*противно хихикая*
Это не сравнение, а саморазоблачение!
Или самоопределение.
С чем вас и поздравляю!
Евушка
Странные однако у вас игры, господа хорошие... Нет, я, конечно, помню, что там: месть - это холодное блюдо... но не до такой же степени, когда самого рассказа и след простыл, а "тёпленькие" комментарии к нему продолжают прилетать... Как-то это... ну... не спортивно... что ли!?!
Граф
Добрый вы человек, Евушка, съедят вас здесь!
Алексей2014
Цитата(Граф @ 9.9.2019, 14:08) *
Поделитесь ссылочками.
Ну, раз Вы такой невнимательный - дублирую
Цитата(Алексей2014 @ 29.8.2019, 7:06) *
"Планета хоть и хорошая, но небольшая, с Марс. Сплошное болото. В болоте - кочки. Расстояние между кочками метр. На каждой кочке сидит лягушенция и жрет комарье. Покупайте планету, и все это будет ваше"(с) - М. Г. Пухов
Называется "Планета за 100 000", прочитано в сборнике "Школы Ефремова" - помните, когда издавалась?

Цитата(Граф @ 9.9.2019, 14:08) *
Вы меня еще обвините в том, что я имя "Кассандра" употребил.
А, так Вы цитату из Высоцкого не поняли? Уже обвинил!

Цитата(Евушка @ 9.9.2019, 21:56) *
Странные однако у вас игры, господа хорошие...
Господин тут в единственном лице. И именно он поднял тему, если проверите по отметкам времени в сообщениях. Да и классика же: вернувшийся с воздаянием граф, почти по Дюма!
Граф
А вот есть еще комедия Аристофана "Лягушки"... Я тоже ее читал (в том же 1980-м году). А вы, Алексей2014?
Цитата(Алексей2014 @ 9.9.2019, 14:03) *
"Батрахомиомахия",

Давайте побазарим за эту славную комедь (как говорят у нас в Одессе)! И што конкретно ви можете за нее сказать?
(Раз читали - как утверждаете.)
Алексей2014
Цитата(Граф @ 10.9.2019, 12:40) *
Я тоже ее читал (в том же 1980-м году). А вы, Алексей2014?
Я помоложе буду, так что читал в 86, в 9-ом классе.
Цитата(Граф @ 10.9.2019, 12:40) *
Давайте побазарим за эту славную комедь (как говорят у нас в Одессе)!
Так Вы же москвич, судя по "Автобиографии" (как утверждаете), или?..
Цитата(Граф @ 10.9.2019, 12:40) *
И што конкретно ви можете за нее сказать?
Могу сказать, что отрывок - эпизод "про кота" - читал ещё в 6-летнем возрасте, в сборнике В. А. Жуковского. Ну, а целиком - уже взрослым. Само собой знаю, о чём речь и на что пародия. Что Вас конкретно интересует?
Граф
Да абсолютно ничего! Ваше мнение, как вы догадываетесь, мне до лампочки, просто хотелось еще немного... э... развлечься.
Увы, не получилось.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.