(Извините, много букв, но читать лучше внимательно. Считайте "объяснялку" — художественно-публицистической статьей, а не монологом зануды)) Для сокращения ставлю знак (обс) — то есть, "обсудим подробнее, есть соображения, нужен мозговой штурм".

Эпиграф:
"— Я хочу предложить вам маленький заговор.
— А большой, нельзя?
— Маленький, с большими последствиями…"
х/ф. 31 июня

Дай нам Бог всем чуткого, замечательного, щедрого издателя или всемогущего спонсора с обширной мировой сетью распространения!.. Но пока их нет, один выход у наших произведений — ждать своего часа. Пассивно (в столе и узком кругу чтения) или активно (на сайтах, конкурсах, в престижных и не очень журналах).
Почему бы им не ждать своего часа в красивых толстых книжках, успешно (хотя и почти безвозмездно) работать на себя, на нас и для читателей, пока два наших дяди нечестных правил — издатель и спонсор — шляются невесть где?
Возьмем дело в свои руки!

Но тут есть немало подводных камней, среди которых ещё надо найти фарватер.

То, ЧТО НАМ НЕ ПОДХОДИТ:

Сольные книги самиздатчика — провальны. Сеть распространения принадлежит издателю. Вложенные деньги никогда не вернутся, если тираж не имеет качества "самоходности". (Как говорят ведущие орнитологи: "Ёж — птица гордая, пока не пнёшь, не полетит!"))
В книгу надо вкладывать (и немало). Тираж менее 1000 печатать совсем убыточно (по цене). Если самому и продавать, овладев секретными пиар-навыками (обс), может за два-три года тираж и разойдется. Но нервов вымотает…
Если у автора есть финансовая возможность стать самому "маленьким издательством" (пример — Кукольник, если не врёт))), он может начать работать на себя и получать прибыль. Но это сложно, и таких денег у меня, по крайней мере, нет и не предвидится.

Просто и рентабельно организовать свой журнал, альманах или сборник. Объявить набор текстов самотеком. Разделить 200 страниц на 100 авторов, за счет дороговизны страниц осуществить издание и вставить туда себя любимого за счет остальных вкладчиков. Да еще и в карман можно что-нибудь положить, если останется. Тираж расходится сам собой, для "внутренних узко-специальных журналов" он редко больше 500 экз.. Высчитывается легко: 1-2 — авторских бесплатно, хочешь больше — выкупай, и готово дело!
(Как говорят ведущие финансисты: "Не имей сто рублей, а имей сто друзей — и займи у каждого по пятерке".))
Тоже плохо. Твоя доля в сборнике 2-3% от общего объема, да ещё и за деньги!! Обидно! Кроме того, "королевство маловато, разгуляться негде" даже для организатора.
Во-вторых, на выходе — неликвидный и не престижный продукт с точки зрения посторонних читателей. Нормальный (средний) читатель смотрит на самиздат и любую "узко-специальную художественную литературу" как на макулатуру, которую и бесплатно читать не станет, если не фанат именно этой "узкой" темы. И он прав.

КТО СКАЗАЛ, ЧТО САМИЗДАТУ ТРЕТЬЕГО НЕ ДАНО?
Не знаю, насколько гениальна моя идея, зато она ПРОСТА)). Взяв самое лучшее от книги и от журнала, надо всего лишь вывести новый жизнеспособный гибрид, где плюсы удвоятся, а минусы — уменьшатся. Книгу нельзя издавать как журнал? Можно! Нам никто не запретит и не помешает (пока Самиздат разрешен законом… Т-с-с!)
Точный термин придумают критики, нам всё равно, что за зверь, лишь бы работало!

Что это дает автору:

1. Книга в твердой обложке, 12-15 а.л. (любимый издателями и читателями формат), в которой каждый участник — "ведущий автор серии".

2. Каждый платит минимум в 6 раз меньше, чем за "сольную" книжку, но известно, что "одна шестая мира" — немало)). И если ты в ней полный хозяин, это круто! Даже если чуть меньше — и то неплохо.
(Мне нравится думать, что "ядро" серии составят 6 авторов, но если, посчитав цену, окажется слишком дорого, потеснимся и доведем команду до 10-12. Но не больше!) (Как сказал Змей Горыныч: "Одна голова хорошо, а 3,6 или 12 — лучше!")

3. "Журнальные гены" позволят совершенно органично умещаться разным авторам разных жанров и стилей под одной обложкой. Богатая палитра пойдет только в плюс, главное правильно назвать серию и дать привлекательную аннотацию (обс).

4. Более того, это позволяет нам с чистой совестью печатать крупные формы с этой великолепной садистской фразой "продолжение следует…" Лишь бы фрагментом была законченная часть повести, романа или несколько целых глав. Или авторский "журнальный вариант" разбивки, по смыслу)).

5. Тираж волшебным образом обретает значительную "самоходность", превратившись из громоздких 1000 – 1500 в милые и домашние 100-150 экз. на каждого автора (и для этой доли существуют схемы "ускорения" (обс.) Кроме того, мы позаботимся доставить продолжение читателям сами, потому что основной контингент — наши друзья и знакомые. Основной, но не единственный (!) (обс.)
Возврат денег возможен совсем небольшой, зато КПД неплохое (обс.). Будем считать это рекламно-благотворительным изданием на благо самих себя, неизвестных читателей и потомков)).

6. Тот факт, что все мы — из разных концов "одной шестой" дает нам собственную сеть распространения (даже если раздавать только друзьям и знакомым, книга разойдется по 6 разным кругам!!)

7. Тот же факт широкой географии даст возможность выбрать наиболее выгодную цену издания. Проведем внутренний конкурс. Кто найдет лучшую типографию, станет "печатником" и "казначеем". Ему поступят деньги на издание (а мы придумаем, как обезопасить себя от хищения (обс).

8. У "печатника" будет немало хлопот, но и большой бонус — он первый получит книгу, ему не надо ждать (и оплачивать) пересылку. Пересылка — самое слабое звено моего плана. Почта для этого не годится — чудовищно дорого. Но есть пути решения (обс.)
Поэтому, думаю, все захотят стать "печатниками". Я тоже хочу (есть знакомый издатель), но у меня мало шансов выиграть, цены на типографские услуги в моей местности высоки((. Так что волнуюсь так же, как все вы.

8. В должности "печатника" скрыта ещё одна гарантия честности: чтобы выиграть конкурс, все вынуждены искать издательство подешевле. Значит, потом не смогут накинуть цену, чтобы покрыть нашими вкладами свой собственный)).

9. Хочется максимально сэкономить на допечатной подготовке (это существенно снизит цену типографских услуг). Поэтому всё придется провести на общественных началах.
В редактуре и корректуре — каждый в ответе за свой текст сам. Обложку и вёрстку сделаем сообща. Концепцию серии и содержание первого тома скоординирую я (обс).

10. Сроки. Лично мне очень симпатична мысль о книжке под ёлкой к Новому году. Поэтому, если хотим успеть до начала декабря (+пересылка) надо срочно трудиться, притом энергично!!
В этом есть и большой пиар-смысл. Даже на работе в малознакомом коллективе, если вы, аки Дед Мороз, раздадите единовременно 20-30 книг с автографами, это никого не удивит, а вы сэкономите на дежурных подарках. Вот денежки уже и начнут потихоньку возвращаться… ))

В общем, метод старый, но самый действенный. Один за всех и все за одного! Общие усилия и взаимное уважение и поддержка.

Остаётся вместе разложить всё по полочкам.

Мне казалось странным, когда мушкетеры в фильме считали друг друга перед битвой. Как-то это наивно, не видят, что их четверо?… А они, оказывается, предвосхитили общение по сети!
Итак, проведем перекличку: А сколько нас? Кто готов попробовать и хочет печататься из тома в том нашей серии?

Приглашенные, отзовитесь!

Случайные гости: если у вас серьезные намерения, пройдите, пожалуйста, по этой ссылке, изучите тестовые пожелания для команды. http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=1297
Если вам не претит примкнуть к нашему обществу — возвращайтесь и заявите о себе в перекличке. Если мест на текущий том нет, они всегда могут появиться в следующем или может произойти "рокировка" в последний момент, если автор "ядра" утратит интерес к делу (или у него закончатся произведения)))).

Сообщайте место своей дислокации (укажите, если часто бываете в другом городе или живете на две страны). Желательно знать образование и навыки, которые могут послужить общему делу. В общих чертах, что желаете предложить к изданию. Без названий, краткий обзор "багажа". Можно опять ссылочку (не все тут уже знакомы).

Подаю пример:

1. Авантюристка
Киев. Географ. Работаю в охране природы. Умею рисовать, могу помочь в оформлении обложки в фотошоп (далеко не профи). Беру на себя координацию проекта: подбор содержания томов, аннотации, общие оповещения, постановку задач и т.д.
Есть разное: романы, повести, рассказы, сказки, стихи. Не только фантастика.
http://www.pokolenie-debut.ru/lica_premii/...ryzhanovskaya1/

Жду следующих.

Как я понял, принцип такой.
Берем 12 авторов, формируем книгу на 12 алок (каждому по одной), издаем за свой счет. Оптимальный тираж (3000) в недорогой типографии (типа в Ульяновске или Вятке) будет стоить порядка 300 тыс. русских денег (с доставкой). То есть по 25 тыщ с носа. Каждому в итоге - по 250 книг. Себестоимость - примерно 100 руб./экз. без учета доставки в конкретный город.
А дальше делай, что хочешь - сам продавай, друзьям раздавай...
Это как бы кооперированный вариант издания за свой счет. Так?

Типа того. "Операция-кооперация".
Но вот цена... ой, ой и по ровно 1 а.л -- мало. Хоть бы по 1,5.

А можно у Вас в издательстве прикинуть, цену только на типографию -- макет полностью сами.
И цену с их макетом -- существенная ли экономия.

И разницу в цене на 12 а.л. и 18 а.л. - (сколько это добавит в оплату макета, сколько в типографию)
Тут важен именно порядок цифр, так что для справки и дорогая Москва подходит.

И 12, конечно, перебор((

Помните успешные "коммунальные" книги типа "повести скандинавских писателей", с муми-троллями, которые мы на макулатуру получали?
Там было 4 автора, у кого одна, а у кого и не одна повесть. Полное ощущение, что читаешь сольную книгу каждого.

Поэтому хотелось как-то до 10 авторов в куче. Но если другого пути нет...

Если только печать - примерно 240 тыщ. Но опять же главный вопрос - что делать со своими книгами? Самому продавать? Не пойдет. В сети отдавать? Не возьмут. Новые и малоизвестные авторы никому не нужны, всем подавай раскрученных с уже знакомыми и опробованными сериями. Тем более - такой сборник рассказов...

насколько я понял - не рассказов, а более объемных произведений. Просто напечатанных не полностью, а с продолжением в следующем выпуске.

счёл нужным ответить в личку

Граф, толкнуть с рук 250 экз. и правда трудно. А если 100, то смотрите схему:

1 шт. - коллекционный экз. идет на полку, чтобы хвастаться,
1 шт. -- рекламный экз. лежит на месте основной работы или в сумке "на всякий пожарный".
10 шт. (как минимум) - заначка. если речь о книжке, которой вы будете гордиться, то не спрашивайте, зачем нужен непрекосновенный запас.)))

до 50 штук медленными темпами за полгода расходится на подарки и частные заказы дальних и близких друзей знакомых (я постоянно несколько лет получала 50-100 авторских экз. Проверено. расходятся!)

оставшиеся 50-100 можно продать за 4 "выхода в свет" (если повезет, за 2). Нужна свободная торговая площадка типа - праздник и корпоратив на работе, парк рядом с книжной выставкой, фестиваль, день города, съезд любителей фантастики... и т.п. Лично я продавала на выставке цветов (у меня тема книжки совпадала), а знакомый - на туристическом фестивале -- у него это по теме. В Москве есть Арбат, в Киеве -- Андреевский спуск...

требуется: Минимальные навыки "разговорного жанра" + легкий маркетинговый секрет. И товарищ, который помогает следить за деньгами. Способ хотя и не дает большой прибыли, но себестоимость как правило отбивает (в худшем случае - 50%), а скорость продаж -- чудовищная!
Короче, так 4 книги в год разойдется точно.

Уверяю. ЭТО ВОЗМОЖНО. (секрет расскажу потом. Только участникам. Главное, что он работает лучше, чем если просто разбрасывать книжки веером из окна поезда. Это уже весьма неплохо.))

А вот если брать по 250... Не знаю. Не пробовала. Боюсь.

Я расцениваю этот проект как рекламный, поэтому его главная прибыль не в деньгах. Нас действительно никто не знает. Но, если правильно подойти, серия постепенно немного утвердит наши позиции. Может, найдется издатель. Или читатели станут поддерживать издание новых томов.
Для этого нужен отдельный сайт и много креативных идей. (их есть у меня).

Что пока могу сказать наверняка: я готова участвовать в серьезном обсуждении идеи в целом и отдельных моментов. К чему это приведет, останусь я и ли нет в итоге - не знаю, потому что много спорных моментов.

Туман рассеялся(или покрывало сдернуто). И чего нового предложил ТС? Пересылку по почте тюков с книгами? Очень интересно! Во сколько мне обойдется доставка из Владивостока(допустим) в Харьков контейнера в 200 кг? А растаможка? Думаете, кто-то на таможне поверит, что это просто книги? Мне их отдадут после того, как каждую из них обнюхает служебная собака, а также перелистают таможенники! Это то же самое, что правой рукой почесать правое ухо, но сделать это из под колена левой ноги и из-за левого плеча. Что мешает автору заказать на ризографе те же 200 экз. того, что он считает нужным, заказать иллюстрации и обложку, которые нравятся только ему, и получить это добро в родном городе? Пошло - заказал еще, нет - твои проблемы!

Я надеялся будет что-то интересное! Увы!

Более того, ризограф можно купить. Не такая уж дорогая машина (от пятидесяти тысяч руб, это если новый) Сверстать и отпечатать небольшой тираж -решаемая проблема. Некоторую проблему представляет из себя обложка, но ее тоже можно решить. Книга-журнал? Было такое. Называлось "роман-газета". Почему перестало издаваться, не знаю.
Тогда уж легче сделать просто журнал и распространять его через ту же "Союзпечать". Проблемы лишь в регистрации печатного издания.

а ещё проще - связаться с теми, кто уже хоть как-то наладил и сеть сбыта, и аудиторию наработал
топикстартер уже в курсе..

Насколько знаю, 999 экземпляров(т.е.до 1000) регистрировать не надо. Если в проекте участвует 10 человек и каждому по 99 экземпляров- можно уложиться.
Н-да , я бы тоже поучаствовала, и даже помогла с оформлением-версткой....Если бы не перспектива самораспространения. Увы, полностью лишена таланта впаривать что-либо кому-либо. А подарочные варианты своих "шедевров" я уже оформила и напечатала на своих собственных принтерах и благополучно подарила на всевозможные праздники всевозможным близким.

Это касается книг или журналов? Или того и другого? А как налоги?

Журналов- это точно, - сборник можно трактовать, как журнал-альманах. Ну а о налогах у меня однозначное мнение: некуда девать деньги- отдам их лучше бедным. У вас будут официальные продажи? Вряд ли , максимум неприятностей, которые могут возникнуть - проблемы с ментами, если продавать книги в парке. Опять же , можно примазаться к продавцам уже чего-либо, - у них и документы и накладные в порядке. Налогов требует регулярная и публичная предпринимательская деятельность. Если бы я платила все налоги, которые требует государство , давно бы пошла по миру. Шабашка навернулась - ура, сейчас ночь не посплю, а налоги дяде отдам. Продала дедушкин мопед - налог побегу оформлять за реализацию движимого имущества. У нас пытаются взыскать даже с бабок, которые у своих ворот яблоки продают, хотя , если внимательно почитать законы- ни капли бабки не должны государству. Так что при желании всегда можно найти лазейку. Вопрос в том, какова конечная цель: раскрутиться или просто потешить самолюбие? В любом случае, рачительный хозяин сначала раскручивает дело, а уж потом оформляет законные отношения этого дела с государством.

Просьба: читайте тему внимательно. Почтовая пересылка ИСКЛЮЧЕНА! есть обходные пути.
Мне 5 лет постоянно присылали авторские экз. из Москвы по 50-100 шт. и я знаю, что с ними делать.

Верба правильно говорит: много спорного и сложного, но не значит "нерешаемого".


Кукольник предложил помочь с печатью и распространением. Но это не значит, что проблем уже нет)))

Информация к размышлению:

Вид книги: (12-16 а.л., бумага белая, обл. твердая, печать офсетная)
Обложка: главный рисунок — наш логотип (нечто цельное, но делящееся на части: апельсин с дольками, цветок с лепестками, кристалл с гранями и т.д. предлагайте — это символ нашей команды, на отдельных частях напишем фамилии авторов.); фон обложки (не слишком темный, чтобы экономить краску); название серии, персональное название тома, порядковый номер (предлагаю использовать не цифры, а буквы по алфавиту. То есть сейчас обсуждаем том А.
Каждая деталь оформления книги не случайна и должна работать на идею! (обс).

Содержание тома:
Общее короткое вступление, обыгрывающее наше видение темы данного тома. (Это моя забота)) (обс)
Перечень авторов и произведений данного тома.
6 авторских разделов, перед каждым на 1-2 стр. : фото, сведения об авторе, реклама произведения, ссылка на ресурс автора, на наш общий сайт и т.п.
Желательно, чтобы в каждом томе были рассказы и/или сказки (эссе, миниатюры и т.п. небольшое), 1-2 целых повести и несколько крупных форм (печать с продолжением). В конце каждого тома можем вставить общий раздел "СТИХИЯ" и отдать 10-20 стр. под наши стихи.
Каждый автор может свободно менять свой жанр. Допустим, в трех томах он печатал роман, потом дал рассказы, потом повесть и т.д. Главное, выдержать общий "баланс" тома. У нас всех не одно произведение, подберем…
Четкие общие границы — "кроссовер" от 12 до 30 и бесконечности. Плюс тестовый список требований)).

Грядущие обсуждения: название серии (очень важно); внешний вид книги; логотип название конкретного тома; конкурс на звание "печатника-казначея"; точное содержание тома (тема близкая к новому году и новому делу. Дед мороз и Снегурка не обязательны. От доброго чуда до апокалиптических прогнозов 2012, "новая эра", "новые надежды" и т.п.); способы "ускорения" тиража; создание собственного сайта серии и т.д. Нужное добавить…

Цель: рекламная раскрутка имени, официальное издание произведений. Если вы берете в издательстве ИСБН и прочие коды и делаете "обязательную рассылку" в книжную палату, библиотеки и т.п (издательство само его делает, только это нужно оговаривать и отдавать до 100 экз.) - вы официально изданы. Эти экз. надо сразу закладывать в тираж. Самиздат не делает рассыл, тем и отличается. Мы как рекламный сборник произведений новых авторов должны быть официальны. (только не так называться!!!)

Потешить самолюбие удастся только в случае успеха с тиражем. Просто издание -- еще не успех.

(я тоже дома печатаю на принтере)). Но этого уже недостаточно. Когда стала получать авторские, поняла, как расходятся книги, когда их много)).
Научиться пристраивать своё-кровное каждый может (если захочет). Главное сделать сборник таким, чтобы для каждого он был почетен и воспринимался (и нами, и читателями) как СВОЙ и притом, престижный.

Сейчас серьезные издательства ищут новые нестандартные ходы привлечения внимания. И в ходу (в Росмэне, например) такая фишка как "промо-тираж". Это не совсем издание, а такой "пробничек". Ведутся, дескать маркетинговые исследования, что пойдет, что нет...
Вот под такой "промо-тираж" мы и будем работать. у нас "промо-сборник". Отсюда и пляшем.

Продажа автором экземпляров -- это типа "автограф-сессия" и "презентация". И вовсе не продажа, а "добровольные пожертвования".

Мой план включает подробную технику. Только на форуме точные цифры, анкетные данные, свои тексты, многие орг., фин. и тех вопросы светить не надо. Дойдет время -- обсудим всё в закрытом кругу по почте.

Коллеги, гораздо лучший и работающий вариант предложен проектом "Ролевик". Пляшите от него. Там он сработал.

а где именно читать?
в смысле, конкретно о том ,что предложил ромалив, а не созданную тему.

В "Ролевике" как я поняла, надо писать новое под чужую (или общую) идею, а здесь -- из готового и разношерстного.

Тяжко! Вот честно, была бы я каким олигархом, ей-богу помогла нормальным авторам издаться. Ведь читать-то почти нечего. В Интернете долго не посидишь, да и для здоровья вредно! И последнее (здоровье) они(авторы) грозят потратить, стоя в переходе со своими книжками.

Если все разношерстное, то серию можно назвать ВАВИЛОН. Точно отражет смысл - разноязычие (разножанровость). А каждый сборник - по теме главного (главных) произведения: "Далекие берега" (путешествие, приключения), "Холодные звезды" (космофантастика), "Заморье" (фэнтези) и пр.
Но опять же вопрос денег - сколько с каждого? В зависимости от объема его произведения? И сколько экз. каждый получит - в зависимости от оплаты?

В одном томе должны быть доля для каждого (по 2,5 или 1,5 а.л., в зависимости от числа участников и объема, иначе нет смысла). Поэтому я предалагала делить оплату и долю экземпляров поровну. (ну, +/_ 20 по личному желанию.

И не мелочиться из-за страниц. Сегодня у вас перебор -- у меня чуть меньше нормы, в следующем томе наоборот, у меня будет возможность дать больше. Будем считать и вести учет. (важна ведь смысловая целостность. большой кусок не в любом месте отрежешь, а маленький рассказ не расширишь на 0,5 а.л.))

"Вавилон" яркое название, но с плохой репутацией. Надо искать, что нас таких разный ОБЪЕДИНЯЕТ. Если все прошли мой тестовый отбор, то у нас много общего непременно есть. Только найти подход.

Пожелание: прославить можно любое название (вспомните с 10 самых популярных муз. груп. Их названия не имеют отношения к музыке. Вот разве что "Песняры"))). Мне хотелось бы, чтобы название серии было именно книжным.
Не просто "Романтики ХХI века" или "Грани Кристалла", а "Страницы странников" или типа того. Оригинальное (поэтому Кристалл - не годится. Я для примера).

Нумеровать тома я мыслила не цифрами, а буквами. Первый том А.
Значит, название ищем на А (выбрать из любого маленького рассказа или строчка из стихов. И от него уж развить во вступлении концепцию на весь том. (Мне это не проблема)))

Не обязательно, чтоб начиналось на А, но с ведущей А. например "Путешествие на Арго" или "Старая добрая Англия" (чтобы А можно было сделать большую и яркую. И на корешке будет А.

Тому, чье название выползет на обложку будет приятно))) то, что мы найдем подходящее - 100%. Не в рассказах, так в стихах. Чтобы красиво и в тему.

Напоминаю, если Новый год - название должно быть "доброе", "волшебное" (но яркое). исключение "Апокалипсис-2012" - тоже в тему. У кого-то такой есть?))))

конечно, очень странный и сумбурный подхд к делу. Но как есть, так уж есть. Я всё сделал по-другому, кому-то моя схема, быть может, и не подойдёт.
Но тут я пока мало что понимаю.
Какие-то грани, какие-то лепестки, какие-то рмоаны с продолжением. Это же не газета, это книга.

Да, книга, книга. Но в то же время гибрид с журналом. А для журнала "коммунальный" подход - нормальный.

Это всё только для того, чтобы разделить расходы и тираж, поскольку в одиночку никому из нас его не потянуть. практически перевести всю книгу во внутренний круг употребления, на друзей и знакомых знакомых. 100 экз. раздать -- плевое дело.
Поэтому нужна "общая" идея. Где каждому есть свое место.

У вас-то другая ситуация, самостоятельная. Нам, конечно, завидно((.
А что делать? Конкретные предложения?

принимать учаВствие ;-)
кам ту дарк сайд, ви хэв кукиз

а бочка варенья?

клубничное

Пока вырисовалось 2 потенциальных "печатника". С Графом меня смущают цифры (у меня тоже есть знакомое издательство, точно всё узнаю. Ну не может быть у нас дешевле, чем в России! тут что-то не так). С Кукольником сложности с идеологией...

А может, действительно, разделиться на темных и светлых? Я могу сдать Кукольнику "темную" часть команды. Они тут бродят, но молчат)) И -- по желанию, кто захочет.

Тока ему придется оплатить 2 сборника, иначе с чем мы, светлые, останемся?! И проведем продажи как дуэль, с бурным голосованием на новом сайте. Как идейка?

Оформление должно быть похожим, только в разных тонах.

Граф, в том же смысле, что Вавилон, подходят еще "Калейдоскоп" и "Самоцвет". Но это не книжкое. Мне больше нравится: "Искры на страницах". типа, в каждом из нас есть -- искорка. А в двойном смысле -- искры летят от дуэли.

Кукольник, берете идею на спонсорство? Иначе "темных" не отдам, (а харрошие есть кадры, мрачные, грамотные, с юмором!) Мы тоже будем искать что-то приличное, чтобы суметь конкурировать в вашей среде))). Продажи-то за вами!

нинини, вы меня недопоняли.
я предлагаю вот что:
1. Сейчас потихоньку готовится сборник, шестой выпуск альманаха "Город", тема на сей раз - социалка, чернуха, маргинальность и так далее. В принципе, набор текстов закончен, но в порядке исключения рассмотрю ваших "тёмных", если у них есть что-то по теме.
2. Ориентировочно к весне хотим издавать человечка, но у него немного, поэтому было бы здорово ему кого-то в пару под одну обложку. Тематика у него - дневник психа, чёрный юмор. Если найдётся кто-то подходящий - то склеим из двоих. Можно и сыграть на контрасте, но общая идея - шиза, глюки, психозы - должна остаться.
3. Взять у вас под реализацию несколько штучек вашей продукции. Но только несколько покамест - поглядеть, как пойдёт. Потом перешлём деньги с продаж любым удобным способом.
4. Могу помочь с вёрсткой и обложкой, совершенно биплатно, так как всегда поддерживаю начинания!
5. Хотелось бы, чтобы и вы у нас выкупили немножко книг по оптовой цене и реализовали по своим каналам - это для расширения аудитории и привлечения новых читателей.

Собственно, вот.

кстати, про сборник...
а на этом форуме есть люди, которые мне присылали свои рассказы? потому что в папке лежат какие-то незнакомые личности. В смысле, это точно не "наша постоянная аудитория".

У моих "темных" -- крупная форма у всех, как ваш ТОТ роман. В "Город" они никак((
Поэтому я предложила кооперироваться, чтобы Вас поставить ведущим автором в сборник, но не менять всю идею. Просто отдать Вам на откуп ее темную половину.
а за это Вы помогли бы нам материально))))

психоз - это мило, но у меня ничё такого нет...

За помощь спасибо, если что - обратимся. С реализацией понятно, обсудим, когда будет что реализовать))

Почитала все, что написали до меня. Высказываюсь.

Я не думаю, что к Новому Году можно что-то успеть. Мало времени, учитывая, что вся идея пока даже не формализована.

Еще мне кажется, что первый сигнальный сборник проекта должен состоять и малых форм и полностью законченных произведений. Почему? Из прагматических соображений. Второго может и не быть, так чтобы ни у кого не сложилась ситуация, что от романа издано 2 главы.



ЧТО МЫ ХОТИМ ПОЛУЧИТЬ и ДЛЯ ЧЕГО НАМ ЭТО НАДО?

Мы хотим издаваться и иметь читателей или хотим иметь неиссякаемый фонд подарков для друзей?
Честно говоря, идея получать периодически 100, да что там 100, даже 50 экземпляров и снабжать ими родных, друзей и коллег мне не улыбается, по многим личным причинам. Прежде всего, у меня не настолько широкий круг контактов, а из этого круга практически всем безразлично, пишу я там что-то или не пишу. Мне больше понравилась бы идея поискать способы найти выход на настоящую целевую аудиторию.
Даже если придется тираж раздать бесплатно, то чтобы не просто так и не абы кому.
И второй вопрос, сколько же нужно заплатить за то, чтобы потом, возможно, раздать бесплатно. Если цифра 250 тыс. за тираж - это реальная цифра, то извините, на сколько выпусков нас хватит? Даже при полном бескорыстии.

1. Что это будет? (пока предполагается, что книга-сборник вне жанра)

2. Объем в а.л.?

3. Объем в сверстанных страницах и тип обложки? От этого во многом будет зависеть стоимость печати тиража.

4. Доля каждого участника в объеме, финансировании и тираже.

5. Полностью самостоятельная допечатная подготовка?

6. Сколько стоит нужный нам тираж нужного нам качества и готовы ли мы заплатить столько?

7. Есть ли способы централизованной реализации? Или централизованной же целевой раздачи?

Когда мы точно будем знать ответы на эти вопросы, тогда надо говорить об оформлении, названии, концепции, ответственных лицах, юридических тонкостях и т.д.

Если вообще не ходить продавать собс-ные книги, 100 экз. за 2 года у вас по-любому разойдется, прямо из дома знакомым и случайным людям. Это проверено. Для большого издательства (АСТ, ЭКСМО) тираж 5000 автоматически (елси его не рекламировать и не толкать и спрос весьма средний) расходится за 3 года. если быстрее -- автор рулит! если медленее -- плохо(( так они и определяют, кто молодец)). (До кризиса так было. сейчас - -не знаю)

Я просто знаю, как сделать быстрее)). Но ведь можно и не напрягаться. 100-150 книг это очень "домашний" тираж. Он не страшный, уверяю вас!))) Вот 250 - уже пострашнее будут.

главное сделать книгу такой, чтобы ее не стыдиться, а гордиться))

Верба,
По пунктам все ответы в теме уже есть, кроме количества страниц в книге. ну, примерно 450-500. примерно 2,5 см. корешок. Стандартная, короче))

Способ раздать хоть за какие деньги (но не бесплатно) и кому-то, кто хоть как-то заинтересовался (потому и заплатил) есть. Довольно простой и надежный. (надо обсуждать в закрытом кругу). Это действительно нормальная рекламная продажа получается. Интересно и без большого напряжения для нас, авторов - не торговцев. Я так умею и могу научить всех желающих, это просто)).

Но инициативу по распространению своей доли в любом случае каждому придется взять на себя. Мы -- и есть сеть. Никто другой не поможет, пока мы -- никто.

Кроме нас -- обязательный рассыл, который делает типография (до 100 экз.)
Возможно, какую-то часть согласится взять на реализацию то издательство, где будем печатать (но перевод денег дело сложное и ме-е-едленное).
Какую-то часть можно продать через сайт. Просто написать: "по вопросу приобретения -- координаты в каждом городе (из наших) такие-то. Но в электронной торговле я ничего не понимаю и не могу оценить ее перспективы.

А вот насчет только законченных в первом сборнике -- никак нет.

Поставим себя на место читателя (не из знакомых).

Он видит книгу, где он никого не знает, всё новое и странное. Но вид и аннотация привлекают (это исключительно наша забота!)
Большое счастье, что там не один автор -- больше шансов, что понравится хоть один. А может и не один. всё-таки 6 книг по цене одной это отлично и читать удобно, они в руку хорошо помещаются, если в одном томе.

Но если в сборнике только 50% произведений закончены, а вторая половина "с продолжением", то это принимает форму азартной игры. Понравиться больше всех может законченное (повезло!) или фрагмент (не повезло).

Тогда читатель вынужден предпринять поиски. залезть в сеть, там найти сольное издание того же автора или зайти на наш сайт и попросить выслать ему продолжение в эелектронной форме (за совсем небольшую плату). Или ждать следующего сборника, анонс о котором он найдет только на сайте. Может лично связаться с автором и договориться и о полном тексте и т.д.

Ну и кому мы делаем плохо своим сборником? Он вполне конкурентный получается. Рекламный с дальним прицелом.

Допустим, читателю НИЧЕГО не понравилось. Он всегда может радоваться, что купил 6 книг (а то и 12) по цене одной.

А вот где нам наскрести деньги хотя бы на первую.... Вопрос.
Возможно надо подумать о мягкой глянцевой обложке и клееном переплете. Это существенная разница по деньгам. "Печатники", вам слово!

Привет всем.
Меня тоже заинтересовал проект.
Я киевлянка, хотя в данный момент нахожусь в Южной Америке. В Киев вернусь весной 2012 и тогда смогу участвовать активнее. Рисую, могу работать над дизайном обложки. Владею испанским на хорошем уровне. Ознакомиться с произведениями можно здесь:
http://lib.rus.ec/b/119243
Для проекта предлагаю не этот роман, а кое-что из неопубликованного.

О, а думаю, куда пропала моя древняя римлянка! ))
Так мы еще и земляки? (Если считать, что Южная Америка от Крещатика сразу направо!)))
Да, я тоже думала, что запихать в сборник "Калигулу" не совсем по теме. Это лучше сольно издавать.
Оле-оле! "Динамо" Киев -- чемпион!!!
Эль пуЭбло унИдо, хамас сара бенсИдо!!!

Кукольник, это Ваш клиент -- одна из "темных". Знакомьтесь!))))

Верба, надеюсь в понедельник узнать точные цены на издание. Пока ориентировочно в 2 раза дешевле, чем у Графа.

И мне в это не верится. В России должно быть дешевле!!! Может, узнать цены в Южной Америке, а, Древлянка?))

В России в разных местах ценник разный. Зависит от ... Короче, много от чего зависит.

Авантюристка, привет.
Цены узнать можно. Года три-четыре назад было относительно дешево, хотя сейчас все подорожало. Но пересылка может обойтись дорого. К тому же, посылка, отправленная из Ла-Паса в апреле, прибыла в Киев только в октябре.

Мда... посылка из Южной Америки это слишком)). Ладно, будем искать поближе. У меня стойкая иллюзия, что дешевле всего печатать книжки в Белоруси (так все издатели говорят). Белорусы среди нас есть?

Пока безотносительно к реальным ценам и обстоятельствам, разберемся, что для нас "идеальный самиздат". Сколько каждый готов вложить, так, чтобы обменять деньги на свои книжки и не требовать другой прибыли. И сколько кому надо экземпляров "для полного счастья".

Я мечтала бы потратить не более 5 тыс. рус.руб. и мне нужно 25 экз. (13 -- в н.з., на всю оставшуюся, а 12 раздарить сразу, по мере того, как подвернется случай).

Аналогично.

Авантюристка, посмотрите вот тут есть интересный счетчик стоимости. Правда, это не типография, а издательство POD.

http://isvoe.ru/izdat-knigu/stoimost-izdaniya-knigi/

Хорошую офсетную многоцветную печать периодические издания возят из Финляндии. Полагаю, из-за стоимости бумаги.

А вот еще типичные питерские расценки. Очень хорошо заметно очевидное: чем сложнее заказ, лучше бумага, больше формат и меньше тираж, тем дороже.

http://www.renomespb.ru

А это мысль. Я тут как-то для себя интересовался. Пару лет назад в городе издание книги формата "Метро" в кол-ве 30 000 экз. стоило ориентировочно 750 000 рублей. Продажа по 250 рублей (против минимум 300 рэ магазинных) давала прибыль 7 500 000. Если учесть, что в Беларусии на сегодняшний день двухэтажный кирпичный коттедж в черновой отделке стоит 250 000 рублей, то тираж вообще должен копейки стоить. Надо бы узнать у кого-то.

А вот здесь все выглядит как-то слишком радужно:

http://www.fastcolor.ru/20/page127.html


Бумага: Обложка - картон 285 г/м², блок - офсетная бумага 80 г/м²)
Скрепление: Термоклей (КБС)
Формат А5, полноцветная обложка с глянцевым ламинатом
300 экземпляров книги в 500 страниц - всего 55680 руб.

Что-то подозрительно.

Термоклеевая сборка - вовсе нет. 111 руб/экз. за А5 формат.

А у книг формата "Метро" какая сборка?