Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Список издательств
Литературный форум Фантасты.RU > Справочник Фантаста > Об издательствах
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
silverrat
Цитата(irinka @ 6.3.2013, 9:49) *
Что вы, я барабанить не умею. Лучше пианино. И что сиять будет - смею только надеяться, иначе зачем писать, без надежды. Обложка важна, конечно, но для сравнения - купили вы конфет в красивых фантиках. А на вкус они - дешёвая соя. Потом другие решили попробовать, в невзрачной упаковке, и чуть с пальцами не съели. Какие вы купите в следующий раз? Мне кажется, этот принцип и к литературе применим. Начинающим авторам хорошая обложка необходима, не спорю, но если содержание читателю не понравится - вторую книгу не купят, будь там хоть настоящий художественный шедевр. ИМХО, конечно.

А вы, простите, себя позиционируете уже, как профессионального автора, которому профессиональная обложка ни к чему? Так вы посмотрите хотя бы на этом форуме на успешного в коммерческом отношении автора - скажем на Милослава Князева, у которого тираж книг зашкаливает за 100 тысяч, как он относится к обложках к своим романам. Ему-то чего бояться? У него уже аудитория, тиражи. Ан нет, даже конкурс иллюстраций объявил к своим книгам.

Вы вроде бы взрослый человек. Но пишите вы так смешно. Главное, с таким апломбом, что даже начинает пугать. Вас, наверно, захвалили на форуме Эксмо? Так я вам скажу. Форум Эксмо не имеет отношения к издательству. Они существуют сами по себе. Этот форум - рассадник графоманов, на котором графоманы жаждут, чтобы их похвалили, поэтому хвалят других. Конечно, если бы ваш роман был бы ужасен, вас бы сильно ругали. Тот же Cone пришел и не оставил камня на камне. А если у вас повествование гладенькое, то вас будут льстиво хвалить. Ожидая того же от вас в адрес их творений. Поэтому зазнаваться на этой почве не стоит. Поверьте мне, людей, которые умеют хорошо писать - очень много. Тысячи и тысячи их. Зайдите на СИ, прозу.ру и вы увидите там множество авторов, которые годами собирают хвалебные подписи под своими творениями и у них нет никакого шанса пробиться в коммерческие издательства.

Попробуйте поначалу протолкнуть ваш роман в издательства. Напишите хорошую аннотацию, синопсис, разошлите. Для того же Эксмо нужен еще список персонажей. Список издательств есть на форуме Эксмо. Подождите несколько месяцев, звоните в редакцию. Вдруг вам повезет. Но может получиться, что в ответ вы получите глухое молчание или отказ. Вы обидитесь, впадете в депрессию. Решите, что вашу гениальность никто не оценил.

А можно не обижаться, а просто попытаться сразу раскрутить свой роман в электронном виде. А вот для того, чтобы его раскрутить, надо хотя бы почитать список простейших советов на этот счет. И вот тогда вы увидите, что первым советом будет стоять - солидная обложка. Каким бы ни был ваш гениальный роман, ваша фамилия не Лев Толстой, ни Джоан Роулинг и не Жорж Санд, а простите пока Маша Пупкина. И таких Маш в и-нете пруд пруди. Чтобы читатель обратил внимание на ваше творение, вы должны поначалу его чем-то привлечь. Профессионально сделанной витриной - обложкой, профессионально написанной аннотацией. Чтобы человек решил, что на ваш роман имеет смысл потратить пусть небольшую сумму, но все-таки денег. А наши люди платить ни за что не любят.

ЗЫ И выложите все-таки главы вашего романа. Или дайте ссылку на форум Эксмо.
FXR
Цитата(irinka @ 5.3.2013, 22:21) *
Неужели это так важно? Я думала, безработных художников - пруд пруди, как и поэтов. Главное - содержание. Пусть на обложке намалёвано хоть слово из трёх букв - читатель всё равно откроет. А если там дрова лежат - разочаруется. Понимаете, о чём я?


Да, я тоже так думал, пока не начал искать иллюстратора для книги, который бы меня устроил. Я пересмотрел, наверное, сотни, если не тысячи наших художников в течении года (!) и остался обескуражен. Нужного мне просто не оказалось, либо же на обсуждении деталей просто начиналось непонимание во всех смыслах (художник, которого я хотел изначально, оказался занят и просто физически не смог уделить мне время), и в итоге я обратился к иностранным профи, хотя это и дорого - http://babalongraphics.com/
Mekshuny
Цитата(irinka @ 6.3.2013, 16:49) *
Красивая обложка.

Спасибо smile.gif

Цитата(irinka @ 6.3.2013, 16:49) *
Единственный недостаток - имя автора вверху светлыми буквами на светлом фоне местами получилось, плохо читается. Но это на экране, на живой книге наверняка по-другому смотрится.

Сие неизвестно, так как книга в бумаге не выходила. К моему величайшему сожалению, но я надежды не теряю smile.gif

Кстати, небольшой оффтоп насчёт краудфандинга. Написала сообщение организатору проекта с просьбой разъяснить принципы их работы. Очень быстро получила ответ следующего содержания:

Цитата
"Евгения, добрый день!

Спасибо за интерес к нашему проекту и сообщение.

Мы работаем как классическое издательство, за исключением источника финансирования, поэтому стоимость каждой книги просчитывается отдельно и включает в себя: гонорар автора, дизайнера, иллюстратора, редактора, корректора, верстальщика, типографические услуги, услуги финансовой системы, услуги площадки краудфандинга и т.д. В каждом случае мы делаем индивидуальный расчет под каждую книгу.

В тираж так же включены авторские экземпляры (количество оговаривается с каждым автором отдельно), промо-экземпляры, а так же учитывается возможность распространения по книжным магазинам.

Сумма, необходимая для издания книги определяется исходя из всех затрат, согласовывается с автором и утверждается еще до начала проекта по коллективному финансированию.

Надеюсь, ответил на все Ваши вопросы.
Рад буду видеть Вас в наших рядах. smile.gif "
irinka
Цитата(silverrat @ 6.3.2013, 12:17) *
Вас, наверно, захвалили на форуме Эксмо? Так я вам скажу. Форум Эксмо не имеет отношения к издательству.


Нет, с русской Джоан Коллинз не сравнивали, конечно, но отзывы были, в основном, положительные. И Cone оказался не таким страшным, как его малюют. Даже дал несколько дельных советов по стилистике, хотя карамельные сопли размазывать не любит. Что издательство не имеет отношения к форуму - я поняла сразу, они там "сами по себе", вы правы. И "витруальный чай" пить с теми, кто любезно согласился прочитать несколько строчек романа и оставить добрый коммент, а теперь ожидает того же от вас, тоже быстро надоело.

Я попробую, конечно:

Цитата(silverrat @ 6.3.2013, 12:17) *
Напишите хорошую аннотацию, синопсис, разошлите.


Ещё бы уметь их хорошо делать. Синопсис у меня получается размером с небольшой роман, а аннотация не отображает и десятой доли содержания. sad.gif

Цитата(silverrat @ 6.3.2013, 12:17) *
Вы обидитесь, впадете в депрессию. Решите, что вашу гениальность никто не оценил.


Не-а, я закалилась уже. Прививку от яда получила поздновато, конечно, но выжила. Просто не хотелось бы идти по пути наименьшего сопротивления, а именно - к электронным издательствам.


Цитата(Mekshuny @ 6.3.2013, 19:57) *
Сие неизвестно, так как книга в бумаге не выходила. К моему величайшему сожалению, но я надежды не теряю


Вот и я - не теряю надежды. И всё у нас будет хорошо. А это правда, что изданную в электронном виде книгу издательства в печать не берут? unsure.gif
Dimson
Цитата(irinka @ 7.3.2013, 9:43) *
А это правда, что изданную в электронном виде книгу издательства в печать не берут? unsure.gif

Неправда.
silverrat
Цитата(irinka @ 7.3.2013, 8:43) *
Ещё бы уметь их хорошо делать. Синопсис у меня получается размером с небольшой роман, а аннотация не отображает и десятой доли содержания. sad.gif

Постарайтесь уложить синопсис в 1-2 страницы. 5 тыщ знаков. Только самые главные персонажи и повороты, но чтобы сюжет раскрывался полностью, весь финал. Хотя, иногда издательства требуют полного пересказа, где-то в 10-15 тыщ знаков. Аннотация не должна отражать содержание, она должна чем-то зазвать уникальным, заинтриговать.

Цитата(irinka @ 7.3.2013, 8:43) *
Вот и я - не теряю надежды. И всё у нас будет хорошо. А это правда, что изданную в электронном виде книгу издательства в печать не берут? unsure.gif

Наоборот. Хорошо раскрученный в электронном виде роман, издательства как раз могут взять для переиздания. Поскольку все-таки аудитория, которая читает е-книги и бумажные - несколько разная. А раскрученность - признак коммерческого успеха. Вот как раз, как было у Князева. У него большая аудитория на СИ и ему сразу три издательства обратились. То же самое было у Глуховского с "Метро". От его рукописи отказались все издательства. Раскрутили в и-нете. Теперь супер-пупер популярный писатель.
irinka
silverrat, если вы знаете - как правильно оформить, буду очень благодарна. В моём понимании, аннотация это вот так:

"Начинающая московская модель приезжает в Париж, заключив контракт с известным агентством. Но вместо покорения французских подиумов, она сама становится покорённой - французским графом, владельцем фамильного фарфорового завода и огромного состояния, самым завидным женихом Парижа. Однако, тётя Филиппа, вдовствующая графиня де Монспэ, не желает видеть Леонору матерью следующего наследника древнего титула. Оставшаяся вдовой в той аварии, когда и племянник остался сиротой, она использует всё своё влияние и связи, чтобы брак не состоялся. Несмотря на это, Леонора выходит на подиум Высокой моды, но сразу после этого разрывает контракт и уезжает в Москву. Граф женится на выбранной тётушкой невесте, а героиня, с разбитым сердцем, возвращается на родину. Там она встречает простого русского парня, развозчика Кока-Колы в рекламном грузовике. И несчастный случай помогает понять - тот, кто готов пожертвовать ради неё свободой, гораздо дороже ей, чем тот, кто не сумел пожертвовать честью аристократа ради настоящей любви..."

Вот как-то так. Извините, если оффтоп. Да - если неправда, что электронные книги не издаются потом в печати (не помню уже, на каком форуме инфу почерпнула), это хорошо. Может, попробую. biggrin.gif
лосанна
Цитата(silverrat @ 7.3.2013, 10:19) *
Наоборот. Хорошо раскрученный в электронном виде роман, издательства как раз могут взять для переиздания. Поскольку все-таки аудитория, которая читает е-книги и бумажные - несколько разная. А раскрученность - признак коммерческого успеха. Вот как раз, как было у Князева. У него большая аудитория на СИ и ему сразу три издательства обратились. То же самое было у Глуховского с "Метро". От его рукописи отказались все издательства. Раскрутили в и-нете. Теперь супер-пупер популярный писатель.

Вот тут я согласна. Интернет - хороший показатель популярности литературы, но не совсем верный. Все же интернет - это определенная часть читателей, но не все читатели. Это определенный контингент.
Я знаю хороших, отличных авторов, которые издаются, отлично пишут, их книги выходят (за тиражи не скажу, у меня просто нет информации), но в интернете их не особо читают. Знаю даже авторов, которые удалили свои странички с СИ, хотя все их повести и романы с распростертыми объятиями берут в том же Эксмо. Просто их ЦА не читает СИ - вот и все.
Поэтому тут надо четко понимать - что читает аудитория СИ. А это, в-основном, студенты и студентки, у которых масса свободного времени и родители, которые платят за еду, одежду и девайсы. Потому они читают много, читают однотипное, и им никогда не надоедают романчики типа Сумерек и фанфики на оные.
Потому, чтобы вас активно читали - надо писать соответственно.
Или писать так, как пишется, довольствоваться небольшой аудиторией и учиться самому продавать свои книги. Пиарить самому себя и так далее.
silverrat
Цитата(irinka @ 7.3.2013, 11:40) *
silverrat, если вы знаете - как правильно оформить, буду очень благодарна. В моём понимании, аннотация это вот так:

"Начинающая московская модель приезжает в Париж, заключив контракт с известным агентством. Но вместо покорения французских подиумов, она сама становится покорённой - французским графом, владельцем фамильного фарфорового завода и огромного состояния, самым завидным женихом Парижа. Однако, тётя Филиппа, вдовствующая графиня де Монспэ, не желает видеть Леонору матерью следующего наследника древнего титула. Оставшаяся вдовой в той аварии, когда и племянник остался сиротой, она использует всё своё влияние и связи, чтобы брак не состоялся. Несмотря на это, Леонора выходит на подиум Высокой моды, но сразу после этого разрывает контракт и уезжает в Москву. Граф женится на выбранной тётушкой невесте, а героиня, с разбитым сердцем, возвращается на родину. Там она встречает простого русского парня, развозчика Кока-Колы в рекламном грузовике. И несчастный случай помогает понять - тот, кто готов пожертвовать ради неё свободой, гораздо дороже ей, чем тот, кто не сумел пожертвовать честью аристократа ради настоящей любви..."

Нет, это у вас скорее получился сокращенный синопсис. Вы здесь все тайны раскрыли, что называется. Я не хочу переделывать ваш текст, иначе сейчас опять набросятся и будут тыкать носом, что у меня все из клише состоит.
Вы вообще, в каком жанре писали свой роман? Сентиментальная проза? Тогда вам стоит почитать аннотации к подобным романам. Вот скажем такую:

Может ли любовь юной девочки-институтки Зины Ведерниковой, наивная и смешная в глазах прославленного московского поэта Юрия Рунича, длиться годами и вырасти в настоящее сильное чувство? Став известной всему миру актрисой немого кино, музой дадаистов и авангардистов, Зина, превратившаяся в блистательную Иду Верде, сохранит в сердце образ своего возлюбленного. Вызовет ли она ответное чувство, бросив к его ногам свою славу?..


Цитата(irinka @ 7.3.2013, 11:40) *
Вот как-то так. Извините, если оффтоп. Да - если неправда, что электронные книги не издаются потом в печати (не помню уже, на каком форуме инфу почерпнула), это хорошо. Может, попробую. biggrin.gif

В любом случае попытайтесь вначале разослать свой роман в издательства.
Саша Тэмлейн
Цитата
Раскрутили в и-нете.

Интересно, как?

Цитата
ас, наверно, захвалили на форуме Эксмо? Так я вам скажу. Форум Эксмо не имеет отношения к издательству. Они существуют сами по себе. Этот форум - рассадник графоманов, на котором графоманы жаждут, чтобы их похвалили, поэтому хвалят других.

На ЭКСМО авторы такие же разные, как и везде))) Есть и такие что прилично пишут, даже хорошо, даже очень талантливо. Есть и ряд регулярно публикующихся писателей - уж точно не графоманов.
silverrat
Цитата(Саша Тэмлейн @ 7.3.2013, 20:56) *
Интересно, как?

С "Метро" насколько помню было так - запустили сайт. Стали рекламировать. Автор выкладывал одну главу, потом обещал следующую. Набегали люди. Бабло вкладывал Рыков, в чьем издательстве "Поп. литература" книга была с успехом издана.

Цитата(Саша Тэмлейн @ 7.3.2013, 20:56) *
На ЭКСМО авторы такие же разные, как и везде))) Есть и такие что прилично пишут, даже хорошо, даже очень талантливо. Есть и ряд регулярно публикующихся писателей - уж точно не графоманов.

Я не говорю, что там все пишут плохо. И там действительно есть писатели, которых издали. Определить, правда, это сложно. И там уже создался костяк людей, которые тусуются друг с другом. И друг дружку хвалят. В принципе так есть везде. И на СИ, и на прозе.ру
Саша Тэмлейн
Цитата
С "Метро" насколько помню было так - запустили сайт. Стали рекламировать. Автор выкладывал одну главу, потом обещал следующую. Набегали люди. Бабло вкладывал Рыков, в чьем издательстве "Поп. литература" книга была с успехом издана.

Понятно, но это нехилая и дорогостоящая раскрутка нужна:(
Не всем авторам такое по карману)
Анейрин
Цитата(silverrat @ 7.3.2013, 22:36) *
И там уже создался костяк людей, которые тусуются друг с другом. И друг дружку хвалят.

Это, как мантру, многие и многие повторяют так часто, что уже сами в неё уверовали.
Знаете, откуда такое мнение?
Приходит новичок-бездарь на Эксмо, там над ним поржут, и он уходит, обиженно хлопнув дверью. А потом начинает трезвонить по всему инету: да они там только друг друга хвалят, а новеньких выживают, потому что им завидуют.
Давайте попробуем спокойно и объективно: назовите людей с эксмо, которые постоянно друг друга хвалят.
silverrat
Цитата(Анейрин @ 7.3.2013, 23:22) *
Это, как мантру, многие и многие повторяют так часто, что уже сами в неё уверовали.
Знаете, откуда такое мнение?

Мне честно по барабану, кто во что уверовал. Я пишу исключительно о своих собственных наблюдениях.

Цитата(Анейрин @ 7.3.2013, 23:22) *
Приходит новичок-бездарь на Эксмо, там над ним поржут, и он уходит, обиженно хлопнув дверью. А потом начинает трезвонить по всему инету: да они там только друг друга хвалят, а новеньких выживают, потому что им завидуют.

Насчет того, что там выживают новеньких я не говорила. Это вообще глупо. Какой в этом смысл? Форум большой, всем места хватит. Да, разумеется, если приходит новенький, который пишет ужасно, то над ним начинает издеваться Cone. Многим новеньким это не нравится. Но обычно они редко уходят с форума и просто Cone посылают нах.

Цитата(Анейрин @ 7.3.2013, 23:22) *
Давайте попробуем спокойно и объективно: назовите людей с эксмо, которые постоянно друг друга хвалят.

А давайте вы вначале назовете свой ник на форуме Эксмо? Может быть, вы как раз и входите в этот круг избранных? dry.gif Уж очень вас задели мои слова.
Если я вижу довольно слабый опус, по поводу которого исходят лестью люди, которые называют другу друга и автора на ты, наверно, я могу сделать закономерный вывод. Но я не слежу за этими группами, кто кого хвалит постоянно. Я вообще бываю на этом форуме редко.
silverrat
Цитата(Саша Тэмлейн @ 7.3.2013, 22:46) *
Понятно, но это нехилая и дорогостоящая раскрутка нужна:(
Не всем авторам такое по карману)

Ну так никто и не говорит, что автор должен добиваться миллионных тиражей. Если человек хочет найти 5-10 тысяч своих читателей, то и раскрутка должна быть не такой дорогой. Но все равно надо в это дело вкладывать.
Анейрин
Цитата
А давайте вы вначале назовете свой ник на форуме Эксмо? Может быть, вы как раз и входите в этот круг избранных? Уж очень вас задели мои слова.

Mr. Hyde
Слова - да, задели. И единственно потому, что они необъективны и несправедливы.
Я там уже 2,5 года, и даже те люди, которые меня знают это время, заходят в мои темы исключительно рази того, чтобы поругать или поспорить. Ибо похвала - пустое. Она лишь заставит поверить в то, что больше тебе совершенствовать нечего.
Так как насчёт того, чтобы назвать людей, которые постоянно хвалят друг друга на Эксмо?
Анейрин
Аааа, пардон, вот этот момент пропустил:
Цитата(silverrat @ 7.3.2013, 23:54) *
я не слежу за этими группами, кто кого хвалит постоянно. Я вообще бываю на этом форуме редко.

Как он сообразуется с вашими же словами:
Цитата
там уже создался костяк людей, которые тусуются друг с другом. И друг дружку хвалят.
silverrat
Цитата(Анейрин @ 8.3.2013, 0:04) *
Аааа, пардон, вот этот момент пропустил:

Как он сообразуется с вашими же словами:

А что вы видите здесь нелогичного? Я вижу группу людей, но я не запоминаю их ники.
Анейрин
Цитата(silverrat @ 8.3.2013, 0:13) *
Я вижу группу людей, но я не запоминаю их ники.

Хм. Ну, что же, такое может быть. Я не исключаю и того, что есть там отдельные персонажи, друг другом беспрерывно восхищающиеся.
ДА! Даже вспомнил вот только что парочку таких. Но не думаю, что это даёт право столь однобоко и именно этими словами характеризовать весь форум.
silverrat
Цитата(Анейрин @ 8.3.2013, 0:18) *
Хм. Ну, что же, такое может быть. Я не исключаю и того, что есть там отдельные персонажи, друг другом беспрерывно восхищающиеся.
ДА! Даже вспомнил вот только что парочку таких. Но не думаю, что это даёт право столь однобоко и именно этими словами характеризовать весь форум.

Я там посмотрела одну вашу тему про ваш роман, который вы здесь тоже выкладывали. И у вас там есть такой критик Анна I, который над вами издевалась и вы ее послали нах. Вот представьте себе ситуацию, не теоретическую. Написали вы ваш роман, выложили, пришла эта Анна И и стала биться в истерике, что у вас все неправдоподобно и вы ни хрена не знаете тему, что вы безграмотны и т.д. Вы не стали обижаться, ну сумасшедшая, что возьмешь. И тут же через пару дней вы видите на форуме опус на похожую тему, ну просто один в один. И там эта Анна И. исходит лестью, как все замечательно и прекрасно автор знает тему. А вы читаете тот опус и поражаетесь - ну ведь автор ни хрена не знает. Дурно понятая русская википедия и полное отсутствие желания выяснять детали, о которых автор пишет. Как бы вы отнеслись к такому? Вот о таком я и писала. Но я не хочу приводить примеры. Просто потому что это будет выглядеть, как моя обида, желание свести счеты. Именно из-за таких вещей я и ушла с того форума. Я нормально воспринимаю критику. Правда, в последнее время я ощущаю странные вещи. Мои опусы в последнее время очень редко вызывают критические замечания. Они вообще ничего не вызывают. Максимум, кто-то может написать - написано неплохо и все.
irinka
Цитата(silverrat @ 7.3.2013, 19:06) *
Нет, это у вас скорее получился сокращенный синопсис

Вот, и я о чём... а это всего-лишь аннотация была.

Цитата(Анейрин @ 7.3.2013, 23:22) *
Давайте попробуем спокойно и объективно: назовите людей с эксмо, которые постоянно друг друга хвалят.


Да шо вы говорите? Э-э-хм. Натали, for example. Каллипсо, Шкурка дыбом, Колючий, Валерия777, Barbarella. Вы чего от меня хотите? Всех поимённо? Зачем, если не секрет?


Цитата(Анейрин @ 7.3.2013, 23:22) *
Приходит новичок-бездарь на Эксмо, там над ним поржут, и он уходит, обиженно хлопнув дверью.


Не, я по-русски , по-женски дверь прикрою. НафигА мне в преддверии праздника ругаться с кем-то. Нам делить нечего.


Анейрин
Анна И. - плохой пример biggrin.gif
Она просто эээ... неадекватна.
У меня там было много тем, просто я их все недавно удалил. Книги закончены, разосланы по издательствам, всё, типа, точка. Но если бы вы успели, и посмотрели, что было раньше - вот это бы был цирк.
Я, честно говоря, не знаю, что там было на том форуме до меня и какие были у людей отношения, но понял, что Анна с тогдашними модераторами - просто в штыки.
так вот: выкладываю я свою первую книгу (сейчас, кстати, понимаю - очень сырую) - и меня начинают гнобить. Кстати - все, кроме г-на Cone. Он тогда написал, что ошибок гора, но язык понравился, почти диккенсовский. Все ругали, модераторы ругали (а модераторы тогда были писателями, а не администраторами), и вот появляется Анна - начинает безудержно хвалить, покрывая всех модеров чуть не матюками.
Я чел взрослый, кое над чем подумал, много что переделал - и выложил заново. тут уже похвалили. Один из модераторов (Мааэринн, сейчас он там редко появляется) даже вполне интеллигентно принялся давать советы, что, где и как поправить. Он - очень грамотный человек, хотя и младше меня почти в два раза, до сих пор удивляюсь.
В общем, продолжил я работу над книгой. И тут - не поверите! - появляется опять Анна и в пику Мааэринну, который похваливает, начинает ругать, причём бездарно, с полным отсутствием знания матчасти. И я понял, что её похвалы/ругань никакого отношения к качеству моего текста не имеют. Она просто счёты с модерами сводит за мой счёт, а я, неопытный дурак, повёлся.
Вот такие у нас с тех пор отношения.
Насчёт отсутствия критики - это знакомо. Я считаю, во-первых - это определённый уровень, а во-вторых - у людей тоже время. Большинство "критиков" на форуме наскоками, почитал-поругал-посмеялся-похвалил, и - за свою нетленку. А когда человека давно знаешь, понимаешь, на что способен - тогда только мимоходом, а то и вовсе без комментариев.
Боюсь, ничего с этим не поделаешь.
Поэтому и принялся искать другие площадки, но их практически нет. Эксмо - самый ругаче-кусачий, потому и полезный, а другие форумы почти мертвы. Сплошное Общество Взаимного Восхищения.
irinka
Прочитала. Сочувствую - вам бы на FB, ссылки тут запрещены на сторонние ресурсы. Это не мёртвый форум, и мне кажется, что вам стоит там побывать. Поверьте - станет лучше. Там аквариум для рыбок - таких, как вы. Если хотите - протекцию составлю, а Эксмо - не для вас, заклюют. smile.gif
Анейрин
Сочувствуете мне? В чем, интересно?
И аквариум для рыбок, таких как я?
А какой я? angry.gif
Саша Тэмлейн
Мистер Хайд, а у меня к Вам несколько необычное предложение.
Выложите свой опус на форуме Киммерия.ру.
Там есть раздел для творчества "не по Конану".
Костяк у нас небольшой, всего человек 10, но из них основые - человек 5 - довольно хорошо подкованы в истории, и любят такие вещи, как Вы пишете. Могут именно "поругать", если Вам это нужно.
http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=17

FB - фейсбук?)))
silverrat
Цитата(Анейрин @ 8.3.2013, 0:48) *
Анна И. - плохой пример biggrin.gif
Она просто эээ... неадекватна.

Я не конкретно ее имела в виду. Я с ней вообще не встречалась. Я имела в виду отношение людей. Которое вызывает подозрение.
irinka
Цитата(Анейрин @ 8.3.2013, 0:48) *
И я понял, что её похвалы/ругань никакого отношения к качеству моего текста не имеют. Она просто счёты с модерами сводит за мой счёт, а я, неопытный дурак, повёлся.


Цитата(Анейрин @ 8.3.2013, 2:19) *
Сочувствуете мне? В чем, интересно?


Вот в этом и сочувствую. Но если вам не нравится - больше не буду.


Цитата(Саша Тэмлейн @ 8.3.2013, 9:50) *
FB - фейсбук?)


Издеваешься? Нет, это fantasy-book. А дальше не скажу, а то забанят. Ля-ля-ля!


Саша Тэмлейн
Фентези-бук - неплохой сайт для начинающих)
Недавно он разделился на два сайта: "Авторский стиль" и собственно "Фентези-бук".
Я больше на Авторском стиле сижу-там сейчас поживее как-то. Они и журналы выпускают, и с Грабовским сотрудничают, и конкурсы с публикацией проводят, и сборник фантастики на бумаге выпустили недавно и т.п.
http://authorstyle.org/
А на самом "Фентези-бук" сейчас тихо...
Эээх
вообще-то нет, за простые ссылки, без цели получения материальной выгоды - не банят.
irinka
Цитата(Эээх @ 8.3.2013, 10:22) *
вообще-то нет, за простые ссылки, без цели получения материальной выгоды - не банят.


Да? Спасибо за информацию, обожглася уже с молоком, теперь и на воду дую. И на Одноклассников можно ссыль давать, если кто захочет посмотреть на меня в реале?
irinka
Цитата(Саша Тэмлейн @ 8.3.2013, 10:21) *
А на самом "Фентези-бук" сейчас тихо...

Ничего, это поправимо. Я щаз как зайду туда - все всполошатся. Не веришь? А давай проверим, я пошла!
Эээх
Цитата(irinka @ 8.3.2013, 10:30) *
И на Одноклассников можно ссыль давать, если кто захочет посмотреть на меня в реале?

в профиле у себя разместите сылку и отправляйте к себе в профиль желающих smile.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(irinka @ 8.3.2013, 2:36) *
Каллипсо

Каллипсо крайне адекватный человек и автор. smile.gif Не думаю, что она участвует в каких-либо "кукушечно-петушиных" круговых похвалах. wink.gif
irinka
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.3.2013, 17:12) *
Каллипсо крайне адекватный человек и автор.


А разве я плохое слово о ней сказала? Товарищ хотел знать, с кем я общалась на другом форуме. Я и назвала. А что, нельзя было?
Fr0st Ph0en!x
Погодите, вы же ее ник упомянули в контексте разговора об авторах с Эксмофорума, которые постоянно друг друга хвалят. Разве нет? wink.gif
Анейрин
Цитата(Саша Тэмлейн @ 8.3.2013, 9:50) *
Мистер Хайд, а у меня к Вам несколько необычное предложение.
Выложите свой опус на форуме Киммерия.ру.
Там есть раздел для творчества "не по Конану".
Костяк у нас небольшой, всего человек 10, но из них основые - человек 5 - довольно хорошо подкованы в истории, и любят такие вещи, как Вы пишете. Могут именно "поругать", если Вам это нужно.

За предложение спасибо. Подумаю.
Киммерия мне незнакома, надо посмотреть, есть ли смысл.
А подумаю вот почему: я на литфорумах уже около трех лет, большую часть времени учился. Кажется, чему-то научился, что-то получается. В связи с этим очень многие из последних замечаний кажутся излишне имховыми и бесполезными, а ответы на них занимают слишком много времени. Потому и десять раз думаю, прежде чем выложить где-то кусок текста.
ПС. Вот почему-то ваш ник показался мне знакомым, хотя убей не могу вспомнить (весь день вспоминал) почему. Мы где-то как-то пересекались?
Цитата(silverrat @ 8.3.2013, 10:07) *
Я не конкретно ее имела в виду. Я с ней вообще не встречалась. Я имела в виду отношение людей. Которое вызывает подозрение.

Да это просто всё. Там, на Эксмо, восемь с половиной тыщ пользователей, каждодневно (я смотрел) около полутора сотен человек заходят, что-то пишут, и естественно, что процент дибилоидов тоже выше, чем, например, здесь. На порядок выше. С одной стороны, это напрягает, с другой (если есть опыт общения) - можно получить удовольствие)))
Т.е. не процент, а абсолютная численность. Ну, вы понимаете))
Цитата(irinka @ 8.3.2013, 10:15) *
Вот в этом и сочувствую. Но если вам не нравится - больше не буду.

Да вы не поняли))) Я рассказал о самом своём первом появлении на Эксмо. Там у всех так, надо, как в прайде, доказывать своё право на существование. Доказал - будь спок. И сейчас я - спок biggrin.gif
Сочувствие больше понадобится тем, кто меня раздражит tongue.gif
irinka
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.3.2013, 20:31) *
Погодите, вы же ее ник упомянули в контексте разговора об авторах с Эксмофорума, которые постоянно друг друга хвалят. Разве нет? wink.gif

Да вы меня ещё в суд вызовите, за упоминание имени автора, что похвалил на другом форуме. Вы в своём уме, или как?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(irinka @ 9.3.2013, 2:25) *
Вы в своём уме, или как?

Аналогичный встречный вопрос. wink.gif Почему вы так неадекватно реагируете на мое замечание? Я всего лишь сказал, что Каллипсо очень сложно подозревать в том, что она хвалит чьи-то тексты только потому, что ее тексты хвалятся в ответ. wink.gif
Анейрин
Вау... а при чём здесь Каллипсо? Я что-то пропустил? Пардон, весь день женщин поздравлял, времени не было.
Оставьте её в покое, плиз, это очень положительный персонаж, чтобы склонять имя всуе.
Andrey-Chechako
Цитата(irinka @ 8.3.2013, 22:25) *
Вы в своём уме, или как?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.3.2013, 22:28) *
Аналогичный встречный вопрос.

Фрост, сегодня вы будете виноватым - день такой!)) Предупреждение
Fr0st Ph0en!x
Извините. smile.gif

Цитата(Анейрин @ 9.3.2013, 2:31) *
Вау... а при чём здесь Каллипсо? Я что-то пропустил? Пардон, весь день женщин поздравлял, времени не было.
Оставьте её в покое, плиз, это очень положительный персонаж, чтобы склонять имя всуе.

http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...st&p=124762
irinka
Fr0st Ph0en!x, да что вы ссылками кидаетесь. Я повторяю - меня спросили, с кем я на другом форуме общалась. Я выбрала ответивших в моей теме. Ну, убейте себя за то, что так неадекватно отреагировали. Потому что мне раскаиваться, извините, не в чем.
Fr0st Ph0en!x
Да хоссподи. Я вполне допускаю, что вышло недопонимание, поэтому и уточняю. Не знаю, почему вы так нервничаете.
Просто Каллипсо вы упомянули, отвечая на этот вопрос:
Цитата
Давайте попробуем спокойно и объективно: назовите людей с эксмо, которые постоянно друг друга хвалят.

Думаю, теперь понятно, в связи с чем было то мое сообщение? smile.gif Я вполне обоснованно решил, что вы называете Каллипсо в числе тех людей, которые ходят друг к другу в темы и хвалят друг друга по принципу кукушки и петуха. И, соответственно, высказался в том ключе, что сильно сомневаюсь в вашей правоте на этот счет.
Надеюсь, недопонимание исчерпано? wink.gif
irinka
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.3.2013, 0:25) *
Не знаю, почему вы так нервничаете

Я не нервничаю, я злюсь. И кусаю всех. Прививка есть от бешенства?
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.3.2013, 0:25) *
Надеюсь, недопонимание исчерпано?

Да. Извините, я больше так не буду.
Mekshuny
Заранее извиняюсь, если оффтоп. Не знаю, куда определить публикацию.

Мудро-оборзевше-издательское

Оригинал взят здесь у Александра Трубникова.

Посколько со 2 марта я валяюсь с гриппом дома, командировки мои задержаны, и работы пока нет: можно себе позволить активно бездельничать:). И вот, вслед за группами "Армады", и АСТ во вконтакте, я недавно изучил группу "Эксмо" - где-то 600 посланий от авторов, которые пишут в издательство: вопросы по поводу предлагаемых ими романов, начиная с осени 2012 года. Я прочитал их все, и мне явилось самое настоящее откровение.

По мудрости, оно равнялось "всему Корану, всему шариату, всему тарикату, всей буддийской вере, всей иудейской вере, и всем христианским заблуждениям" (с) Ходжа Насреддин. Так вот, граждане - это ничто иное (простите меня за прямоту), как просто апокалиптический Отредактировано. Сочинитель.

Я-то думаю - почему кризис в книгоиздании, а количество рукописей не уменьшается? Оказывается (если судить по этому форуму) большинство книг в "Эксмо" идет от авторов 12 (!) - 16 лет. Они пришли на рынок. Они жаждут. Правда, чего жаждут - сами не знают, но жажда их велика. С одной стороны, френд Диана Удовиченко философски заметила - "Так и хорошо, что пишут. Все ж творчество, по подъездам не ширяются". Оно и верно, но с другой - теперь никто не хочет ждать, пока плоды творчества созреют, и копить рукописи в столе, в ожидании - вот, когда-нибудь, я извлеку это на свет божий, и стану знаменитым... Невзирая на качество, их хотят публиковать моментально, моментально разбогатеть и купаться в роскоши.

Одна девочка 14 лет раз десять спросила, сколько она получит денег, если книга станет популярна. Наконец, она присылает роман, и его отвергают с ходу, в книге...72 000 знаков, то есть меньше двух авторских листов! Девочка возмущается - как это не берут? Что значит формат? Дома всем нравится, печатайте немедленно! Много народу ссылается на Роулинг: у нее не брали, а теперь "издательства локти кусают, и вы тоже пожалеете". То, что Роулинг опубликовала свою первую книгу в 32 года - никому не нужные и вредные детали. Очень много народу пишет книги по компьютерным играм вроде "Варкрафт" или "Скайрим", не задумываясь, что права на них кому-то принадлежат. "Я написал книгу по "Варкрафт", вы ее возьмете?". "Нет, у нас нет прав ее печатать?". "Но может, вы за меня проведете переговоры, и купите права? Книга очень классная". Эх, бедный мальчик. Кроме того, опять же, самый-самый популярный вопрос (но это уже среди всех возрастов) - не украдет ли издательство книгу? Я на этот раз уже много высказывался, повторяться не буду. Круче всех оказался мужик за тридцать, который в растрепанных чувствах требовал от издательства аванс за будущий бестселлер - "Я знаю, как это делается, я фильмы смотрю. Я сажусь с редактором, он смотрит, и платит аванс. Иначе вы украдете мою книгу". В итоге мужик со скандалом обещал уйти в "Рипол". Его отпустили без сожалений.

Много поэтов, но их всегда много. Много авторов сборников рассказов. Представители издательства безжалостны - они говорят, что публикуют около ДВУХ ПРОЦЕНТОВ автора из общего самотека. Те, у кого не взяли книгу, часто задают вопрос - "А что же мне теперь делать?". Видимо, ожидают услышать - "ладно, мы пошутили, давайте обратно". По поводу авторского листа - никто из будущих Роулинг не хочет знать, что это такое. Самое главное, когда им говорят - а/листов, у них возникает странная ассоциация. "Да как же умещу рукопись на 12 АЛЬБОМНЫХ ЛИСТАХ!? - возмущается в послании взрослая авторша. - "Вы что, совсем оборзели?". Никто не в курсе, что на книжном рынке кризис, и тому подобное. Это для всех откровение. Тиражи по две тысячи - тоже сенсация: "Очень мало! Книгу никто не купит!". Но это не главное.

Главное, что множество авторов не владеет русским языком. Безграмотных больше и больше с каждым годом. И когда им на это указывают, они обижаются - "А редактор на что?". Редактор не станет прочитать книгу с диким количеством ошибок, но им в доброте душевной это не представляется. Да, издательства иногда упускают хорошие книги по собственной глупости. Но из-за такого чумового потока (а тот же АСТ получает в год ТРИДЦАТЬ ТЫСЯЧ рукописей) увеличивается шанс промаха. И еще - ОЧЕНЬ МНОГИЕ авторы не верят электронной почте. Они пребывают в непоколебимой уверенности, что если прислать рукопись в бумажном варианте - рассмотрят ОБЯЗАТЕЛЬНО. Им можно тысячу раз объяснять, что шлите по электронке - без толку. Они шлют в бумаге, и потом возмущаются, что рукопись пылится в издательстве годами. Ведь она БУМАЖНАЯ. И злятся, что рукопись не возвращают, хотя я помню непреложное с советских времен еще правило - "Рукописи не рецензируются и не возвращаются". Без толку. Люди как соревнуются - кто специально сделает своей книге хуже.

Я помню одну вещь. В 1988 году, только закончив школу, я подрабатывал курьером в газете "Водный транспорт". Курьеров тогда возили на машинах, лафа неслыханная:)). И вот, моим водителем был мужик 55 лет. Он написал роман на колхозно-производственную тему, и отпечатал его на пишущей машинке. И он всех вокруг им задолбал. Он слал роман во все издательства - его вежливо посылали. Предлагал в газеты - отказывали. "Конечно, - мрачно рассказывал мне мужик. - "Они все на моем горбу по сорок лет учились, интеллигенция хренова. А я - писатель от сохи" - хотя сохи, уродившись в Москве, он сроду не наблюдал. Помню фразу из его романа - "И вот он увидел что вся она такая раздетая и юная" - меня сей оборот вырубил напрочь. Я недаром процитировал фразу - знаки препинания там отсутствовали вообще. Потому как, зачем? Человек от сохи, ему не требуется. "Мне грамота не нужна, - сурово говорил водила. - Я жизнь получше академиков знаю".

Насколько я знаю, его так и не напечатали. И он вряд ли понял, почему.
Анейрин
Цитата
Я-то думаю - почему кризис в книгоиздании,

Прочитал внимательно сей опус.
Так вот почему кризис! Оказывается, во всем виноваты графоманы безумные, заваливающие издательства своими рукописями!
Н-да.

ПС. А кто это - г-н Трубников?
Может, я что-то не догоняю?
Саша Тэмлейн
Цитата
Прочитал внимательно сей опус.
Так вот почему кризис! Оказывается, во всем виноваты графоманы безумные, заваливающие издательства своими рукописями!
Н-да.

+1
Andrey-Chechako
для цитирования выделяйте текст сообщения и нажимайте на слово "цитата" под аватаром пользователя
Mekshuny
Цитата(Анейрин @ 11.3.2013, 1:16) *
ПС. А кто это - г-н Трубников?
Может, я что-то не догоняю?

Г-н Трубников - писатель, критик и хозяин магазина "Литмаркет", который совсем недавно отвечал нам на вопросы, касательно этой платформы.
Dimson
Цитата(Mekshuny @ 10.3.2013, 17:57) *
Заранее извиняюсь, если оффтоп. Не знаю, куда определить публикацию.

Мудро-оборзевше-издательское

Оригинал взят здесь у Александра Трубникова.

Вообще-то оригинал надо искать в ЖЖ Зотова.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.