Да в общем-то, до первого укола Критиков тема закрыта. Потом, после первых рецензий, я ее открою и Вам нужно будет оценить усилия наших рецензентов.
Сейчас у них задача простая:
Черному - ругать
Белому - хвалить

Читайте рассказ, чтобы быть в курсе

http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...amp;#entry12264

Пока что, "Черный" занимается больше "заклепкометрией", чем критикой.
"Белому" спасибо. Повеселил)))))

Но... "Черный шар", господа и дамы!

У зрителей есть время обсудить рассказ и рецензии до 23.00 воскресенья.

Если Черный критик был более убедителен, то последней строчкой в зрительском комментарии будет Черный Шар
Если Белый - соответственно.


Критики внимательно читают рецензии друг-друга и не оставляют на них камня на камне, и присылают мне свои вторые выпады до 21.00 воскресенья.

Повеселили оба критика. От души посмеялся.

Качу "Белый шар" (белому было сложнее)

не информативно, но мы за Вас рады

Черныый подошел довольно стандартно к своей задаче. Хотя не признать оригинальность изложения было бы несправедливо.
Белый впечатлил. Ненавязчиво он привлек своей критикой и к своей критике тот самый контингент, который по его словам должен был привлечь сам рассказ. А значит - выполнил свою задачу - привлек внимание к рассказу.
ПОскольку я считаю, что у белого задача посложнее, то свой шар крашу в белый цвет и кладу в корзинку.

Безусловно, Белому было сложнее. Трудно сделать конфету из того, что шоколадом не является.
Немного по рассказу. Хотя сюжет весьма неплох, я бы даже сказал - хорош, текст настолько сырой, что выдаёт автора, который не любит работать над текстом. А ведь это даже не роман и не повесть - довольно небольшой рассказ. Следовало бы предварительно перечитать его несколько раз. Впрочем, будем надеяться, автор ещё очень молод и всему научится. Фантазия у него есть.

А посему - не стану отдавать предпочтения ни одному из критиков. Каждый из них поработал на совесть. Чёрный - штудируя текст и выискивая недостатки. Белый - выискивая достоинства в сюжете и даже некоторые стилистические ляпы пытаясь представить плюсами автора. Респект и уважуха обоим.

Черный критик начал действовать весьма логично: организовал завязку. Возможно, многим покажется банальным критика безграмотности, но тем не менее... Колкие замечания, указания на повторы должны вызвать не обиду, а стыд за сырой рассказ и за довольно-таки нелепые ошибки. В этих же комментариях я вижу (да, я такая - упорно что-то выглядываю) задел на будущее, уже менее приятный.

Белый критик... А чего он критикует возможных читателей?!

Черный шар.

Присоединяюсь к мнению Pedrevanа. Победила дружба

не согласна с тем, что черному было легче - ЕМУ ТРУДНЕЕ БЫЛО!
и он плохо справился - расслабился, увидав, что текст представляет собой просто пример из учебника для начинающих критиков. его отзыв великолепен, но недостаточен. если бы не читала сам рассказ - этого ощущения не возникло бы, но я навскидку могу назвать с десяток пропущенных им грубых ляпов - причем даже в тех цитатах, которые приведены в отзыве для демонстрации других ляпов.
белый критик пошел другим путем. понимая, что рассказ дает его противнику куда больше материала, а ему самому практически не за что зацепиться, чтобы рассказ похвалить, он решил от абстрагироваться от текста и додумать его за автора, вложить недовложенное, выдать ошибки и корявости за изысканность стиля и, прикрываясь легкой иронией, написать что-то вроде вариации-пародии. может, конечно, это тонкая издевка (в том числе и самоирония) человека, которому некуда деваться - назвался белым критиком до прочтения, теперь пищи, но беги!
без наличия текста была бы в сильном затруднении - оба критических отзыва очень хороши, хотя и очень по-разному.
но, так как по сути рассказа (если отвлечься от красоты самих критических текстов и обратить внимание только на их полезность для автора) полностью согласна с черным критиком, и даже еще бы кое-чего добавила, то и шар, соответственно, черный

Черный критик более придирался к ляпам и недочетам слога - повторения, запятые не в тех местах, и так далее. Конечно, я не могу не признать, что объем работы, проделанной им, был капитален - но мне, как обычному читателю, не лингвисту, не слишком интересно было читать разбор тонн грамматических ошибок, более логично было бы сделать разбор, скажем, первых n абзацов, и на основании этого делать вывод. Мне хотелось бы чего-то интересного, разбора поступков и алогичности действий - а не так как есть, что приходится вчитываться в заметки про ошибки, а заметки о действиях попадаются постольку поскольку. Я понимаю, что в этом вина автора, а не критика - но все же... мне понравился больше белый критик, который не стал акцентировать внимание на мелочах (пусть говорят, что белый критик этого сделать и не мог - мне все равно), а сделал интересный обзор, который я прочитал едва ли не с большим удовольствием, чем сам рассказ.
P.S. А действительно, не были ли грамм. ошибки своеобразной наживкой для Чёрного, чтобы он клюнул на них и не обращал внимания на сами действия? Если это так, то аплодирую автору и беру на заметку.

Белый шар в корзину.

Критики нанесли жестокие удары друг-другу!
В бескомпромиссной борьбе, под сабельный звон не оставили камня на камне из стройных аргументов первых рецензий. Спешите видеть!

Напоминаю, что если вы проголосовали после первого укола за Белого Критика, то после второго и третьего можете еще раз голосовать за кого угодно.
Так что хороший критик может набрать за дуэль по три шара своего цвета от одного зрителя

3:3

В этот раз все по-другому.

СРазу, пока цитатка в буфере обмена

Я воспринял этот пункт как: найти НЕ ТУ работу, на которой платят деньги. А свою собственную работу - т.е. - текст рассказа, о котором так жарко спорят критики.
Посему выпад Белого критика - очень мимо пролетел. Сильный ляп. ИМХО

Не понравились нападки Белого на Черного. Нападки именно личностные, а не критика критического отзыва. Пара примеров:




Последняя фраза - как раз то, на что Белый указывал Черному, в своем втором выпаде, и от чего предостерегал в дальнейшем.

Черный же довольно удачно подхватил мысль белого и развернул ее в выгодном себе направлении. Считаю, что можно было бы и развить мысль, затронуть и другие моменты критической статьи Белого, но в данном случае, лично для меня - Черный оказался и убедительнее, и корректней.

Подставляйте корзинку, уважаемый арбитр! Черный шар!

На этот раз я переметнусь на сторону черного критика.

Белый критик заговорил процессуальным языком, заменив "защиту обвиняемого" на "нападение на обвинителя". Получилось довольно-таки сухо.

Черный же нашел новый подход к критике произведения, обнаружив в рассказе элементы "национальной нетерпимости".

Так что качу на этот раз "черный шар"

По-началу я как-то разочаровалась в черном критеке... но! Опосля белого... Белый, за что же Вы так недолюбливаете читателя? Что мы (читатели же) Вам плохого сделали?!

Черный шар.

как по мне, рецезии уважаемых критиков заслуживают быть помещенными в аналы судебной речи.
Думаю, что следующую дуэль мы оформим как судебный зал.
Будут Защитник и Обвинитель, ну и присяжные)) Себя запишу секретарем суда))

Взмахи, выпады, финты... звук скрещенных клинков, россыпь искр. Кто задет?
И тут мы видим, что критики с зеркальной точностью обменялись ударами, один в один повторяющими предыдущие ходы противника. Оба ответили на предыдущие удары, при этом практически не обращая внимания на текст, кроме как источник доказательств. Мне по прежнему больше нравится стиль, который на этот раз избрал Черный критик, но... удары дублируют предыдущие удары противника, и цель обоих достигнута - доказательства противника разбиты в прах, и аргументы повергнуты в пыль.
Вердикт арбитра - в этом раунде ничья.
P.S. Во избежание неточностей и ложной деанонимизации, к Серому Судье я никакого отношения не имею.
P.P.S. А можно меня записать одним из присяжных?

Ну что же!
Дуэль подходит к концу, и в четверг я раскрою маски и окончательно подведу итоги. Критики и автор пока я их не предупрежу - не высказываются.
Уважаемые зрители, они же судьи:
критики высказали свои последние слова, проговорили заключительные речи.
Вам теперь остается рассудить, насколько хорошо они подошли к своим обязанностям, насколько полно, по-вашему, раскрыли все достоинства и недостатки произведения.
Ну, в конце концов, поставьте себя на роль автора. Кто был наиболее для истории ценен?

Черный Критик : Белый Критик
6:3

Но все может перемениться...

Итак...
Белый критик.

Еще бы на меня обижался бы автор за свои же ошибки.
В последнем слове Белого видится уже не только нелюбовь к потенциальным читателям, но и к самому автору.
Особенно будет забавно, если
в общем, если окажется. что молодой парень - это девушка...

Черный критик. И это все? С другой стороны: может и хорошо, что не совсем размазали по стенке незадачливого автора. И даже нашли и убедительно преподнесли достоинство рассказа.

Андрей, а Вы точно не перепутали подписи к заключительным речам?

Шар Черному.

Спасибо автору, что взял на себя смелость первому выложить рассказ на дуэль критиков.

Соглашусь с заключительным высказыванием черного критика - сюжетный ход с поиском вымогателя интересен (по крайней мере мне не приходилось его встречать ранее).

По прошествии вот уже нескольких дней я хорошо помню все перепетии рассказа "Вирус", за что большое спасибо автору и обоим критикам за подробный "разбор полетов".

Со своей стороны в заключительном раунде воздержусь от выбора цвета шаров.

Черный рановато сдал позиции. ЕГо заключительная речь подошла бы больше, будь она написана после подведния итогов.
А вот белый подошел к заключительной своей роечи ответственно. Пусть и не без недочетов, пусть я и не со всем согласен, но сама форма заключительного Критиков вынуждает меня проголосовать однозначно:
Белый шар.

Что-то маловато реакции на дуэль критиков.
Или нормально? Автору точно икалось целую неделю

Настало время снять маски:
автор - zolota
Черный Критик - Ключница
Белый Критик - mgk

Хочу поблагодарить автора за предоставленный текст, а критиков - за великолепную работу!

Как по мне - так оба критика сделали все что могли. Играли на эмоциях, искренне разбирали труд Вячеслава. Надеюсь, что этот разбор пойдет на пользу автору, хотя самое главное - я уже сделал:
отбил абзацы пропусками
переписал числительные прописью
)))

Всем зрителям и присяжным - низкий поклон

Да! Самое главное:
победил мир и дружба, но награда Лучшего Критика Нашего Форума стоит на полке у Ключницы!
...пока

Респект и уважуха организатору и оппоненту! Было очень интересно!


К зрителям в зале(недоуменно):


вывод неверный

А вот значит кто - Черный критик)) А я гадал.
Белый Критик мне был известен)), ибо почтовым ящиком ошибся))

mgk , может и неверный, но лично у меня напросился...

Кстати, чего все такие нервные? У меня в профиле ничего интересного не написано Скоро буду вычислять, кто есть кто по заглядываниым в мою обитель. )) То в "Десятом круге" не так высказалась, то выводы у белого критика не тес сделала. Я ж паранойей скоро застрадаю

зачем так сразу .
можно просто ответить, откуда такой вывод напросился, тем более неоднократно вами высказанный.
я, как и все авторы, люблю и ценю читателей, а тут такое превратное толкование моих слов

Ага, самое интересное я и пропустила)
Лично я считаю, что победила дружба, ибо оппонент выложился гораздо сильнее, чем я. На меня именно во время дуэли, как на зло, обрушились куча дел и новая соседка по комнате, так что стало вообще не до письменных полётов фантазии (((

Спасибо организаторам, оппоненту и зрителям) Было очень интересно читать рецензии с радикально иным подходом к произведению, нежели у меня, и ещё интереснее - наблюдать за реакцией аудитории.

Огромное спасибо обоим критикам! Получил огромное удовольствие. Разместил даже не рассказ, а набросок, написанный 10 лет назад, и с тех пор ни разу не читанный. По нему написан рассказ объемом в пять раз большим, но на украинском языке. Со своей стороны считаю, что в первом раунде борьба была почти равной с небольшим преимуществом Белого критика, но во втором он полностью сдал позиции, поэтому в общем победа за Черным! Ее преимущество во втором раунде было настолько явным, что она даже дала несколько замечаний за Белого! Поздравляю с заслуженной победой!

mgk
Выводы сделаны из:

Полностью перечисления переводить не буду, но напрашивается вывод, что и микробиологи, и врачи до этого рассказа о чтении не помышляли вовсе. Т.е. совсем никогда и ничего.

Ну, это шутка-юмора, т.с.

К тому же, всегда считала абсолютным неуважением к читателю авторскую безграмоность, а тем более упорство автора в ней.
Поэтому и белому критику досталось за подобную защиту.

Мои выводы - это мои выводы, и в данном случае смысла переубеждать меня не вижу - поздно, да и не корова на кону стояла.

Зы. Но

прямо-таки запала в душу... многие авторы ведь обижаются за них.

ИМХО за указанные ошибки умные - благодарят, дураки - обижаются. Если мне обосновано скажут, что тема стара и не интересна - значит у меня на диске лишние несколько десятков кБт мусора. А если есть новизна, а проблема в орфографии и грамматике - исправлю!

А к теме претензий и не было ) только к исполнению. Теперь будет интересно прочесть исправленную и дополненную версию. Где искать?

Был заказ от страховой компании на десять рассказов до 2 а.л. каждый на украинском языке о работнике страховой компании, который находит выходы из очень сложных ситуаций. Это был набросок к одному из них. Моисей работает тогда, когда страховой случай еще не наступил, но его наступление для всех уже очевидно. Поэтому ему так легко дают деньги(если не получится страховка все покроет!) Заказчик требовал, чтобы ГГ не стрелял и не дрался, и не действовал стандартными методами. Наброски утвердили,дали аванс, но через пару месяцев к теме просто потеряли интерес. Вот у меня и остались в архивах рассказы о Моисее, бывшем агенте ФБР, который вынужден был уйти со службы, чтобы сохранить жизнь трем своим подчиненным, в том числе той, с которой спит. Как? Да очень просто! Он ее выдал замуж в течение нескольких часов, а остальных двоих... Не буду пересказывать. Этот рассказ не был в набросках, просто тема понравилась. "Женить и выдать замуж сегодня до 12".

ну вот же ж!!!
все самое интересное пропустила, не правильно поняв правила(((((((
думала, голосовать токо рз можно и все, и не заглядывала долго.
Сейчас вот прочитала - повеселилась. Впрочем, мой бы голос ничего не изменил при таком раскладе
Респект и уважуха обоим - белому за искренние попытки найти хоть что-то хорошее, черному - за то, что никакие бытовые неурядицы не сумели снизить уровень ее критики!)))))))))