Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: №6 Собака прокурора
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Страницы: 1, 2
Mishka
Цитата(Jiba @ 20.6.2014, 7:02) *
Mishka вы злой.

Да бросьте, с чего злой-то? Неужто с этого рассказа?
По мне, так все это детский сад: встали на стульчик, прочли стих. Родители, содетсадники похлопали.
Если речь ведется о литературе, то критерии-то повыше.
Marina Gaki
Цитата(Аптекарь @ 18.6.2014, 9:55) *
...выглядела на удивление неуместно в подобном месте.

Единственная строка в рассказе, которая меня разочаровала. Прекрасный рассказ! А уж про то, каким языком и как он написан, я забыла напрочь, погрузившись по самые уши. Ну, Што тут говорить? Прекрасно! Мои поздравления!
Ра солнценосный
Я четверку дам из пяти очков. Пардон, баллов - ох уж этот футбол.
Marina Gaki
Цитата(Ра солнценосный @ 21.6.2014, 0:42) *
Я четверку дам из пяти очков. Пардон, баллов - ох уж этот футбол.

Я тоже поставила четвёрку, но не оттого, что рассказ нехорош, а оттого, что нужно было выбрать между двумя(второй оказался ближе по эмоциям) - но для меня этот рассказ тоже твёрдая пятёрка.
Полудиккенс
Цитата(Marina Gaki @ 21.6.2014, 9:01) *
Я тоже поставила четвёрку, но не оттого, что рассказ нехорош, а оттого, что нужно было выбрать между двумя(второй оказался ближе по эмоциям) - но для меня этот рассказ тоже твёрдая пятёрка.

А вы регламент внимательно прочли?
Аптекарь
Цитата(Marina Gaki @ 21.6.2014, 9:01) *
Я тоже поставила четвёрку, но не оттого, что рассказ нехорош, а оттого, что нужно было выбрать между двумя(второй оказался ближе по эмоциям) - но для меня этот рассказ тоже твёрдая пятёрка.

Не обязательно выбирать. Пятёрок и колов в этот раз можно выставить сколько душе угодно.
Marina Gaki
Цитата(Аптекарь @ 21.6.2014, 10:04) *
Не обязательно выбирать. Пятёрок и колов в этот раз можно выставить сколько душе угодно.


"А что можно было?!"... unsure.gif
Эх, жалко! У меня эта дуэль вообще в цейтноте проскочила. Надеюсь, Автор этого рассказа меня простит за невнимательность. Но - оценки оценками, а хороший рассказ превыше всего - его читала внимательно и с удовольствием.
братья Ceniza
Цитата(Marina Gaki @ 21.6.2014, 13:40) *
Надеюсь, Автор этого рассказа меня простит за невнимательность.

Можно попробовать переголосовать, если Аптекарь разрешить. Раз уж вы не обратили внимание на то, что в этьой дуэли другая система голсования. Ее и ввели как раз затем, чтобы путем проб и экспериментов выбрать в последствии лучшую систему голосвания.
Аптекарь
Цитата(братья Ceniza @ 21.6.2014, 13:51) *
Можно попробовать переголосовать, если Аптекарь разрешить.

Разрешит. А чего запрещать?
karpa
жаль шестерок не было в оценках, smile.gif
Mishka
Цитата(karpa @ 22.6.2014, 14:29) *
жаль шестерок не было в оценках, smile.gif

Чо, правда?
Anger Builder
Цитата(Mishka @ 22.6.2014, 16:17) *
Чо, правда?

Правда. Этот рассказ конгениален. Классический детектив четко выстроенный по всем канонам жанра. Так и вижу: затмение, киллер и мертвая поддельная собачка smile.gif
Mishka
Цитата(Anger Builder @ 22.6.2014, 15:43) *
Правда. Этот рассказ конгениален. Классический детектив четко выстроенный по всем канонам жанра. Так и вижу: затмение, киллер и мертвая поддельная собачка smile.gif

Даже Микки Спиллейн вряд ли такому позавидовал бы.
Впрочем, какие читатели, такие и авторы.
Anger Builder
Цитата(Mishka @ 22.6.2014, 16:59) *
Даже Микки Спиллейн вряд ли такому позавидовал бы.
Впрочем, какие читатели, такие и авторы.

Вы уже и до читателей добрались smile.gif
Надо читать внимательнее. Еще раз повторю: внимательнее! Там скрыта ирония, возможно легкий стеб, но никак не зависть))
Mishka
Цитата(Anger Builder @ 22.6.2014, 16:19) *
Вы уже и до читателей добрались smile.gif
Надо читать внимательнее. Еще раз повторю: внимательнее! Там скрыта ирония, возможно легкий стеб, но никак не зависть))

Вроде заметил стеб с вашей стороны, но поскольку он шел следом за искренним восхищением текстом со стороны автора Карпы, то сплоханул, не разглядел очевидного, что на самом деле на самом деле так ярко бросалось в глаза, прямо до ослепления, но... но... но все хорошо, что заканчивается как надо.
silverrat
Цитата(Anger Builder @ 22.6.2014, 19:19) *
Вы уже и до читателей добрались smile.gif
Надо читать внимательнее. Еще раз повторю: внимательнее! Там скрыта ирония, возможно легкий стеб, но никак не зависть))

Ну я вашу издевку хорошо ощущаю. Судя по вашим комментам к другим рассказам, вы перепутали эту дуэль с конкурсом с призом в десять тыщ баксов. И все авторы были обязаны усладить ваш высочайший эстетический вкус.
Anger Builder
Цитата(silverrat @ 22.6.2014, 17:52) *
Ну я вашу издевку хорошо ощущаю. Судя по вашим комментам к другим рассказам, вы перепутали эту дуэль с конкурсом с призом в десять тыщ баксов. И все авторы были обязаны усладить ваш высочайший эстетический вкус.

Это не издевка. Это нормальная реакция на пародию на детектив категории Б. Авторы мне ничем не обязаны, как и я им) На этом конкурсе есть рассказы, которые мне понравились, это отразилось в голосовательном бюллетене. А еще есть рассказы, которые мне абсолютно не понравились... На конкурсах с призовым фондом в баксах еще не участвовал. Ссылку не скинете?
NatashaKasher
Хохотала в голос! Улыбка дотронулась до её губы??? laugh.gif laugh.gif laugh.gif Рассказ написан как подстрочник неизвестно с какого языка. Нет, это точно стёб.
silverrat
Цитата(NatashaKasher @ 22.6.2014, 20:47) *
Хохотала в голос! Улыбка дотронулась до её губы??? laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Не дотронулась и не губы.
"Губы коснулась улыбка". Это инверсия.

Цитата
Рассказ написан как подстрочник неизвестно с какого языка. Нет, это точно стёб.

Вы по одной фразе это определили, вырванной из контекста в комментах?

Цитата(Anger Builder @ 22.6.2014, 20:42) *
Это не издевка. Это нормальная реакция на пародию на детектив категории Б. Авторы мне ничем не обязаны, как и я им) На этом конкурсе есть рассказы, которые мне понравились, это отразилось в голосовательном бюллетене. А еще есть рассказы, которые мне абсолютно не понравились... На конкурсах с призовым фондом в баксах еще не участвовал. Ссылку не скинете?

Очень хочу в вашем исполнении увидеть не трешак класа Б, а детектив класса А. Как вы себе это представляете. biggrin.gif Хорошо бы на эту тему устроить дуэль.
Mishka
Цитата(silverrat @ 22.6.2014, 18:02) *
Хорошо бы на эту тему устроить дуэль.

Вы помешались на дуэлях, ув. Силверрат.
NatashaKasher
Цитата(silverrat @ 22.6.2014, 19:02) *
"Губы коснулась улыбка". Это инверсия.

Это диверсия. Какой губы - верхней или нижней?
Я и не видела этой фразы в комментах (не было времени читать), отхохоталась и побежала.

Подробный разбор сейчас постараюсь сделать, если не отвлекут... Надеюсь это не вы писали, дорогая Сильверрэт? Тут есть что-то от вашей дотошности (в хорошем смысле), например, упомянутая таверна действительно находится по указанному адресу... Но написанно чудовищно, уж извините.
NatashaKasher
Цитата(Аптекарь @ 18.6.2014, 7:55) *
У меня волосы зашевелились на затылке, как клубок змей, ноги примёрзли к полу
Перебор, однако...

Цитата(Аптекарь @ 18.6.2014, 7:55) *
Если она хотела произвести на меня впечатление, то ей это удалось.
Хорошо, что автор это пояснил!

Цитата(Аптекарь @ 18.6.2014, 7:55) *
незаметно провёл ладонью по вспотевшему лбу

Сидя за столом, незаметно можно ладонью по яйцам провести, но не как не по лбу.

Цитата(Аптекарь @ 18.6.2014, 7:55) *
Она зло прищурилась
Цитата(Аптекарь @ 18.6.2014, 7:55) *
она зло сощурилась

Для такого короткого рассказа, она слишком часто "зло щурится".


Цитата(Аптекарь @ 18.6.2014, 7:55) *
Звали пса Ральфом, которого прокурор обожал.
Прелесть! Прокурор так обожал Ральфа, что назвал в честь него пёсика? tongue.gif

По поводу инверсии... В жизни не видала такой их концетрации. Не понимаю, порядок слов путать, это нужно зачем?

Цитата(Аптекарь @ 18.6.2014, 7:55) *
мощная шея, как у бизона
Цитата(Аптекарь @ 18.6.2014, 7:55) *
завёл бы обязательно себе такую
Цитата(Аптекарь @ 18.6.2014, 7:55) *
Я видел совершенно ясно треугольное ушко Ральфа
Особенно это:
Цитата(Аптекарь @ 18.6.2014, 7:55) *
Заброшенный старинный маяк, высокая башня которого из темно-серого камня, поросшего мхом, находилась в излучине.



Цитата(Аптекарь @ 18.6.2014, 7:55) *
Но побыл Джон Кеннеди президентом недолго. Возмездие тех, чьи надежды он обманул, настигло его быстро.
Ога!!! Всё-таки Сильверрат писала, пожалуй. Это её стиль, побоку так, целую конспирацию пустить.

Цитата(Аптекарь @ 18.6.2014, 7:55) *
Хищная внешность соответствовала его манере вести обвинение. По немногочисленным, но громким процессам, я знал, что прокурор вцеплялся в нечастную жертву мёртвой хваткой и никто уже не мог уйти от «карающего меча правосудия», как заходились в радостных воплях журналисты.
Тут реально затянуто! Сколько можно одно и то же про этого прокурора??? Мы уже всё давно поняли, а нам снова-здорово...

Цитата(Аптекарь @ 18.6.2014, 7:55) *
Всё верно, на ослепительно-белый диск солнца начала медленно наползать тень. И вот уже всё погрузилось в пугающую тьму.
Даже во время полного солнечного затемния - нету "полной тьмы".


Цитата(Аптекарь @ 18.6.2014, 7:55) *
как на лепесток ромашки нажал на спусковой крючок
Как на что? Какой лепесток? Кому когда и зачем приходилось нажимать на лепесток ромашки?

Цитата(Аптекарь @ 18.6.2014, 7:55) *
и вскоре я был на другом берегу, где меня ждал заранее угнанный автомобиль.
Ну невозможно серьёзно такое писать... А, кстати, почему за ним не погнались? У них же тоже катера есть, небось?

Притом - задумка хорошая и перевёртыш в конце - удался. Но читается всё равно как пародия. (Если это и есть пародия, то все претензии снимаю... Можно было бы и ещё посмешнее закрутить, но в общем, в качестве пародии может вырулить).
Полудиккенс
Цитата(NatashaKasher @ 23.6.2014, 0:51) *
Сидя за столом, незаметно можно ладонью по яйцам провести, но не как не по лбу.

Теоретически да, но зачем делать это незаметно, если этот жест так подчеркивает индивидуальность?
Mishka

Цитата(NatashaKasher @ 22.6.2014, 22:51) *
Если это и есть пародия, то все претензии снимаю

Пародия - это когда пародируют кого-то или что-то. Здесь разве что пародия на русский язык.
Карпа вон вполне серьезно собирается дать рассказу шестерку. То есть, если бы все думали как она, рассказ бы вышел на первое место. А так, как она, думают, например, Силверрат и дрыгие. Очень печальное явление для литературы. Но оно присутствует.
karpa
Я всегда смотрю на общее решение задачи, т.е. темы конкурса.

Тема решена и решение не тривиальное.

Идея рассказа выдержана не только в духе детектива, но и авантюристических приключений.
Сюжет, композиция, интерьер, экстерьер, персонажи - прописаны отлично.
Общее впечатление и картинка складываются в единое целое.
Грамматика в данном случае - не фатальна. При предыдущих плюсах ее всегда можно поправить.

Автор использует классический прием - сложносочиненные и сложноподчиненные предложения. Степень иерархичности и подчиненности многоступенчатая. Что отражает приемы русской литературы. А то, что ныне в литературе у некоторых авторов наблюдается тенденция сводить изъяснение мысли к примитивизму и упрощенчеству, это грустно.

Удачи автору, smile.gif
Mishka
Цитата(karpa @ 23.6.2014, 9:13) *
Я всегда смотрю на общее решение задачи, т.е. темы конкурса.

Тема решена и решение не тривиальное.

Идея рассказа выдержана не только в духе детектива, но и авантюристических приключений.
Сюжет, композиция, интерьер, экстерьер, персонажи - прописаны отлично.
Общее впечатление и картинка складываются в единое целое.
Грамматика в данном случае - не фатальна. При предыдущих плюсах ее всегда можно поправить.

Автор использует классический прием - сложносочиненные и сложноподчиненные предложения. Степень иерархичности и подчиненности многоступенчатая. Что отражает приемы русской литературы. А то, что ныне в литературе у некоторых авторов наблюдается тенденция сводить изъяснение мысли к примитивизму и упрощенчеству, это грустно.

Удачи автору, smile.gif

Спорить вроде бы бесполезно. А соглашаться глупо.
Nekto
Цитата(Mishka @ 23.6.2014, 9:59) *
Карпа вон вполне серьезно собирается дать рассказу шестерку.

Надо же...
А я подумала, что она подколола. А она и правда.
NatashaKasher
Цитата(Nekto @ 23.6.2014, 11:38) *
Надо же...
А я подумала, что она подколола. А она и правда.


Дисперсия реакций (с)
Полудиккенс
Цитата(karpa @ 23.6.2014, 11:13) *
Сюжет, композиция, интерьер, экстерьер, персонажи - прописаны отлично.

А если бы еще автор вместо шарпея выбрал фокстерьера...
Алиса
Замечательный перевертыш и написан рассказ хорошо!
Сначала было хотела придраться, почему он не стрелял с маяка, а поперся на остров но раз он стрелял снотворным, то конечно бы такое ружье так далеко не достало...
Но вот утверждение прокурорши, что за собаку ему дадут только два года, все-таки спорно... потому что убийство собаки рядом с прокурором можно расценить, как покушение на самого прокурора, мало ли снайпер промахнулся, а уж за это можно сесть надолго!

Но все равно эта мелкая придирка, сам рассказ хороший!
Агния
Эх... Вот если бы все эти прищуренные дамы, бизоньи шеи и прочие заброшенные маяки были приложены к какой-то немного иной реальности. Вместо собаки - ручная акула, прокурор - зоофил, за это жена и ненавидит животное. Нанятый детектив мучительно выбирает между любовью к купюрам, понятным интересом к красивой женщине, страхом за свою жизнь, брезгливостью к иным сексуальным пристрастиям. Выстрел - и не выстрел вовсе, а привлечение комиссии по защите животных с последующей гласностью и позором для прокурора.
Хотя бы читать было забавно и замшелые эпитеты выглядели бы пикантно. а так - картон, раскрашенный фломастерами. Нет психологии, нет мотивации, нет сложности, которой только и интересен человеку человек.
Алиса
Цитата(Агния @ 23.6.2014, 22:11) *
Вместо собаки - ручная акула, прокурор - зоофил,
Какая гадость - ваша заливная рыба! Как хорошо, что автор не страдает подобными изощрениями!
Nekto
Цитата(Агния @ 23.6.2014, 22:11) *
картон, раскрашенный фломастерами

В яблочко, что называется. Фокстерьер вам в интерьер...
Агния
Цитата(Алиса @ 24.6.2014, 7:27) *
Какая гадость - ваша заливная рыба! Как хорошо, что автор не страдает подобными изощрениями!

Ладно..не акула, пусть будет игуана - распространённый дом.любимец в штатах. Не это важно, а сам вопрос - почему жена ненавидит мужа? Ответа нет. То есть мотив морального убийства человека - просто отсутствует. Поэтому все, что написано - тщетно.

Некто, жму лапку rolleyes.gif

Mishka
Цитата(Nekto @ 24.6.2014, 6:06) *
картон, раскрашенный фломастерамиВ яблочко, что называется. Фокстерьер вам в интерьер...

Агния, верно подмечено.
Единственно осталась загадкой: почему многим рассказ понравился? Ведь рассказ не просто спорный, а из категории "так писать нельзя". Тут не поможет даже выражение, что у людей разные вкусы. Интересно будет узнать имя автора.
Агния
Цитата(Mishka @ 24.6.2014, 9:33) *
Агния, верно подмечено.
Единственно осталась загадкой: почему многим рассказ понравился? Ведь рассказ не просто спорный, а из категории "так писать нельзя". Тут не поможет даже выражение, что у людей разные вкусы. Интересно будет узнать имя автора.

Думать в этом рассказе не над чем. Может быть, это понравилось?
Это ж не Нитки, не Звездочка, где хаос, клубок нервных окончаний. А тут всё ясно, над каждым подпись:"плохая", "хороший", "хитрый".
silverrat
Цитата(Агния @ 23.6.2014, 23:11) *
Эх... Вот если бы все эти прищуренные дамы, бизоньи шеи и прочие заброшенные маяки были приложены к какой-то немного иной реальности. Вместо собаки - ручная акула, прокурор - зоофил, за это жена и ненавидит животное. Нанятый детектив мучительно выбирает между любовью к купюрам, понятным интересом к красивой женщине, страхом за свою жизнь, брезгливостью к иным сексуальным пристрастиям. Выстрел - и не выстрел вовсе, а привлечение комиссии по защите животных с последующей гласностью и позором для прокурора.

В следующий раз вы так и напишите: про акулу, прокурора-зоофила, брезгливости к сексуальным утехам и подробно опишите, почему жена ненавидит своего мужа. Но мне эта история будет совершенно не интересна. Потому что она будет совершенно не о том, о чем написано здесь.
Это была просто история, не претендующая на глубину, которая должна была у человека вызывать ироничную улыбку и немного поднять настроение. Без всяких психологических изысканий.

Дело было не в собаке, и не в прокуроре, и не в его жене. А в том, чтобы показать, что даже у наемного убийцы есть в душе светлые чувства к его тете (есть намек, что ГГ - сирота), к собаке.

Цитата
Хотя бы читать было забавно и замшелые эпитеты выглядели бы пикантно. а так - картон, раскрашенный фломастерами. Нет психологии, нет мотивации, нет сложности, которой только и интересен человеку человек.

Мотиваций тут сколько угодно, если читать внимательно. В какой-то момент у человека может проснуться совесть, даже у плохого человека. Я на это всегда надеюсь.

Цитата(Агния @ 24.6.2014, 10:42) *
Думать в этом рассказе не над чем. Может быть, это понравилось?
Это ж не Нитки, не Звездочка, где хаос, клубок нервных окончаний. А тут всё ясно, над каждым подпись:"плохая", "хороший", "хитрый".

А думать тут и не надо было. Этот рассказ был обращен к чувствам, а не к уму. Тут ничего не надо было разгадывать и вникать в психологию. Тут просто надо было расслабиться и улыбнуться.
Простите, если бы я хотела заставить людей думать, я бы опять написала многослойный фантастический детектив, который поднимает сложные морально-этические проблемы, как к примеру "Проект Звездная пыль", чей сюжет не понял правильно никто, даже главред "Аэлиты". Рассказы зачастую несут разные функции. Этот рассказ был для того, чтобы просто развлечься.

Цитата(NatashaKasher @ 23.6.2014, 1:51) *
По поводу инверсии... В жизни не видала такой их концетрации. Не понимаю, порядок слов путать, это нужно зачем?

А вы не подумали, что это было сделано нарочно? Это было сделано специально, потому что речь идет от первого лица, итальянца, мигранта, плохо знающего язык, не очень умного, не очень грамотного. Чтобы показать именно его манеру речи, что он не умеет правильно говорить. Было бы странно, если бы наемный убийца выражался бы, как профессор изящной словесности.

Цитата
Как на что? Какой лепесток? Кому когда и зачем приходилось нажимать на лепесток ромашки?

Эта фраза про лепесток ромашки и выстрел между двумя ударами сердца из фильма "Ворошиловский стрелок". Там произносится эта фраза для старика в исполнении Ульянова, которого учили стрелять из оптической винтовки. Я думала, что кто-нибудь вспомнит об этом.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.