Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Немного об Акунине
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Читали?
Страницы: 1, 2
al1618
Цитата(Граф @ 7.5.2015, 2:05) *
Ясно, наконец?

"Есть две безграничные вещи - человеческая... наивность и Вселенная. Впрочем во Вселенной я не до конца уверен... " (с) laugh.gif
К сожалению - это не больше чем Ваши фантазии. Благие и искренне-наивные.
Не будем топтаться по чужим мечтам и благим намереньям - достаточно того что все сторонние наблюдатели за спором уже все поняли.
Нежданчик
Цитата
4. Менять между собой (конкретными физическими лицами) законно приобретенными текстами не запрещено. Но не распространять за деньги - это уже пиратство.


А бесплатно можно?

Цитата
3. Все бесплатные обменники по новому закону о защите авторских прав будут со временем прикрыты.

почему, если текст куплен?
Чем отличается обмен с одним человеком, от обмена с 100 тысячами? Допустим, все в обмен прислали, ну стишок своего сочинения. Это законно?
Граф
Цитата(Нежданчик @ 7.5.2015, 1:11) *
А бесплатно можно?

Если правообладатель не возражает. Если возражает - обязаны удалить.
Цитата(Нежданчик @ 7.5.2015, 1:11) *
почему, если текст куплен?

По тем же самым причинам.
Читать чужой текст - можно, меняться с приятелем (конкретным лицом!) - пожалуйста, но выставлять для неограниченного количества лиц (любого и каждого) - нет.
Цитата(Нежданчик @ 7.5.2015, 1:11) *
Чем отличается обмен с одним человеком, от обмена с 100 тысячами?

Именно этим самым - 100 тысячами.
Это уже распространение, тиражирование. Правобладатель может потребовать убрать текст.
И все бесплатные обменники это будут делать. Вот увидите.
Нежданчик
Цитата
Если правообладатель не возражает. Если возражает - обязаны удалить.

Граф, а почему?
Допустим, я купила вашу книгу(бумажную) и подарила ее библиотеке (реальной), ее(книгу) за год прочло 100 тыщ. человек. Это кого-то возмутит? Сомневаюсь. Меня потребуют забрать книгу? вряд ли.
Я купила электронку и разместила в сети, бесплатно. За год ее скачало 100 тыщ человек. Это кого-то возмутит? наверняка. Меня потребуют удалить книгу? Стопудов.
А в чем собственно разница то?
Граф
Разница существенная.
В обычной районной библиотеке бумажную книгу не прочитает за год 100 тыщ человек. Поверьте, я знаю. Даже самые топовые книги - 50-100 в год. Средние - 10-15 чел.
В электронном виде текст могут прочитать (теоретически) 100 тыщ чел. Это уже тиражирование, массовое распространение. Даже 1000 чел - уже серьезно, у многих книг тираж такой. Это уже прямой ущерб автору и издательству.
До последнего времени обменники пользовались тем, что они именно БЕСПЛАТНЫЕ, и с ними ничего сделать не могли. Но по новому закону правообладатель может потребовать убрать текст, и владелец сайте ОБЯЗАН это сделать. Иначе его прикроют. Все просто.
Нежданчик
Цитата
Именно этим счамым - 100 тысячами.
Это уже распространение, тиражирование. Праообладатель может потребовать убрать текст.

вот.
Тиражирование электронки, по сути, начинается с момента: "дай я тебе скину". Была 1 шт, стало две - увеличилось.
Проблема в том, что в законе четко не определено количество людей имеющих право ознакомиться с текстом/фильмом/ музыкой "по знакомству" при электронном варианте. В натур продукте все определяется проще - скольким сможет, стольким имеет право.)))

Поэтому мы и сталкиваемся с ситуацией, что при одном варианте можно то, при другом- противозаконно. Не логично, но противозаконно.
Граф
Меняться с другом, подругой, давать почитать - можно. Это обмен с конкретными знакомыми. Но не с НЕОГРАНИЧЕННЫМ кругом лиц. Разницу понимаете? В первом случае закон не нарушается, во втором - да, ибо идет тиражирование.
И здесь ключевое понятие - НЕОГРАНИЧЕННЫЙ круг лиц. Правда, некоторые упертые форумчане этого не понимают или не хотят понять. И упорно твердят про бузину в огороде. Тогда как дядька - в Киеве.
Пысы. Я лично не против, если вы купите мою книгу на ЛитРесе и поменяетесь с подругой (другом). Читайте на здоровье!
Нежданчик
Граф, а неограниченный круг лиц со скольких человек начинается?

Но собственно, вернемся к тому, с чего начали.
Акунин просит за электронку 199 руб( вроде).
Граф вы начали читать и поняли, что автор тупо читателя не ставит ни во что и гонит пургу. Вы обязаны купить то, что прочли, не смотря на то, что оно вам не не нравится абсолютно?

В данном случае вас отпугнула цена и ваш друг сэкономил ваши кровно заработанные деньги, скинув ознакомиться электронку. А допустим стоила бы эта книга рублей 200 и вы бы ее купили. Жалко не было бы денег на то, что не доставило даже на один вечер удовольствия от прочтения? Ведь могли бы купить другого автора, и его книга, возможно, вас бы порадовала.
Имеете вы право потратить свои деньги на то, что считаете для себя нужным? Имеете.
В этом, на мой взгляд и есть вся прелесть свободных книг в сети. Пусть все покупают только то, что им нравится. Это и авторам выгоднее - больше благодарных покупателей. И покупателям - нет разочарований от потраченного.

А все вопросы о запрете на тиражирование - это чушь. Просто пытаются подвести к тому чтобы, покупали, а потом узнавали что купили. И авторам можно было спокойно нести чушь в массы - раскупят. В свое время, когда хлынул поток книг на рынок, а компьютера и инета еще тогда у нас не было (я девочкой тогда была), в моей семье просто перестали покупать книги, после нескольких неудачных приобретений.

И не дай бог, антипиратский закон заработает так как планируется, все свернется к тому же - перестанут покупать. Перестанут рисковать покупкой новых авторов.
Граф
Бесполезно говорить о правильности или неправильности закона, когда он уже принят.
Его надо исполнять.
Если вы купите текст на ЛитРесе (того же Акунина) и разместите на своем сайте, то правообладетель (там какое-то импортное издательство, кстати) тут же потребует убрать его. И будет абсолютно право. Ибо вы выставили его для ознакомления НЕОГРАНИЧЕННОГО числа лиц.
А вот если вы поменялись текстом с подругой или дали почитать другу - это не запрещено. Может быть, с точки зрения издательства и не совсем хорошо, но с точки зрения закона - не запрещено точно. Не верите - проверьте.
А пираты преступники потому, что незаконно получают от чужого текста доход (деньги). Это уже воровство.

Пысы. Мы опять сбились на тему пиратства. Предлагаю вернуться к обсуждению книги Акунина. Какие у кого впечатления?
NatashaKasher
Сегдня начала читать... В полном восторге!!! Граф, уж простите меня, вы знаете как я вас уважаю, но вы ничего не понимаете.
Борис Акунин гений, и я жалею только о том, что текст тает так быстро, хотя я стараюсь растянуть...
Когда дочитаю, напишу подробней о впечатлениях. Пока могу сказать, что Фандорин (любовь моя) бесподобен, как всегда.
al1618
Цитата(NatashaKasher @ 22.5.2015, 0:14) *
Борис Акунин гений

Гении... определяются посмертно. Ничего из этого человека не читал... так что промолчу.
NatashaKasher
Цитата(al1618 @ 21.5.2015, 22:18) *
Гении... определяются посмертно.

Типун вам! laugh.gif Определится, не сомневаюсь, но надеюсь оооочень не скоро!
Комиссар
Цитата(Граф @ 1.5.2015, 13:17) *
да еще гаденько так введенные Сталин и Ленин…

Не читал, но уже осуждаю! angry.gif ohmy.gif
Алексей2014
Акунинские читал лишь переводы Юкио Мисимы ("Золотой храм", "Патриотизм", "Мой друг Гитлер"), слог весьма хорош! Думаю, что с такой техникой может и самостоятельно что угодно ваять...
Граф
Прочитал вторую повесть, глубокое разочарование. Рояль на рояле. Даже скучно как-то...
NatashaKasher
Цитата(Граф @ 27.5.2015, 0:47) *
Прочитал вторую повесть, глубокое разочарование. Рояль на рояле. Даже скучно как-то...


Подождите, а до этого вы только первую читали? А где вы там Ленина со Сталиным обнаружили? Я не нашла... Думала, может это в следующих частях будет, которые в России происходят.

Я сейчас читаю вторую. Пока отлично.

Первая часть, кстати, не совсем детектив, скорее приключенческая повесть, похожа на Джеймся Бонда (там есть отсылочка на это, когда герой представляется: "Булл. Питер Булл"). Но Флеминг по сравнению с нашим Акуниным курит в стороночке, чоуж там.

Граф
Первую повесть прочитал за ночь, потом уехал в Питер на книжный салон, вчера вернулся. И проглотил вторую повесть - с тем же разочарованием. Грустно, господа... Хороший, в принципе, писатель, а такую лажу гонит! Вот что значит - за бабло писать!
NatashaKasher
Цитата(Граф @ 27.5.2015, 10:10) *
Первую повесть прочитал за ночь, потом уехал в Питер на книжный салон, вчера вернулся.

Возможно, вы слишком торопились, читая. Я Акунина специально читаю медленно-медленно, смакуя (хоть и есть соблазн "проглотить").
Граф
Цитата(NatashaKasher @ 27.5.2015, 11:53) *
Я Акунина специально читаю медленно-медленно

Медленно-медленно, конечно, приятнее, чем быстро-быстро (любая женщина не даст соврать!), но это не тот случай. Рояль на рояле сидит и роялем погоняет. Первая повесть - какая-то бондиана (причем в своем худшем, голливудском виде), вторая - скучное описалово с совершенно невнятным сюжетом. Ну не верю! (с)
NatashaKasher
Вы не правы, когда-нибудь вы свою ошибку осознаете, и вам будет стыдно. Вот.
Сашка Великолепный
У меня Мать любит читать Акунина, особенно про приключения Фандорина, вроде)
Граф
Цитата(NatashaKasher @ 27.5.2015, 17:11) *
Вы не правы, когда-нибудь вы свою ошибку осознаете, и вам будет стыдно.

Неправ по поводу женщин и медленно-медленно? Позвольте не согласиться. Мой большой личный опыт подсказывает, что именно так и есть.
По поводу последнего творения г-на Акунина? Аналогично: прочитал весь "фандоринский" цикл + жанры, квест и прочие ответвления, есть с чем сравнить. Утверждаю: данный шыдевр - ниже всякого уровня. ИМХО, разумеется.
Граф
Дочитал. Не удержался г-н Акунин, пнул-таки Ильича и Виссарионыча... Не сильно, но пнул.
Odyssey Ektos
Цитата(Граф @ 27.5.2015, 17:43) *
По поводу последнего творения г-на Акунина?
Утверждаю: данный шыдевр - ниже всякого уровня. ИМХО, разумеется.

Да, не фонтан. В части про убийство монахини убийца просто физически не мог совершить данное преступление. angry.gif
NatashaKasher
Цитата(Odyssey Ektos @ 28.5.2015, 8:14) *
Да, не фонтан. В части про убийство монахини убийца просто физически не мог совершить данное преступление. angry.gif

Я вчера отложила, как раз на самом интересном месте, когда Фандорин всех подозреваемых вместе собрал... Ша! Ни слова больше! Не зайду теперь в эту тему, пока не дочитаю, только испортите мне тут всё. tongue.gif
Вам завидно просто, что человек так пишет.
Odyssey Ektos
Цитата(NatashaKasher @ 28.5.2015, 10:13) *
Вам завидно просто, что человек так пишет.

Не завидно, а обидно, что умеющий писать человек начал гнать голимую пургу, демонстрируя полнейшее презрение к читателю, руководствуясь принципом: пипл и так схавает. dry.gif
Дина
Цитата(Граф @ 28.5.2015, 0:56) *
Не удержался г-н Акунин, пнул-таки Ильича и Виссарионыча


По-моему смешно получилось )
NatashaKasher
Дочитала вторую! Акунин лучший современный детективщик, это несомненно.
Мне в этой (второй) повести не понравились только излишние сопли по поводу того, как он "Её" любил, уж так любил, а нифига на самом деле и не любил, потому она его и оставила в своё время... Ну это жалобы в форум любителей Акунина, не сюда.
Monk
Цитата(Odyssey Ektos @ 28.5.2015, 11:58) *
Не завидно, а обидно, что умеющий писать человек начал гнать голимую пургу, демонстрируя полнейшее презрение к читателю, руководствуясь принципом: пипл и так схавает.

Вот недавно говорил с человеком, он Акунина очень уважает, считает едва ли не единственной заметной фигурой среди российских авторов-нефантастов и не считает, что качество его книг снизилось... ))
Граф
Его последний роман из "фандоринского" цикла ("Вода") - полное фуфло. Читал и осуждаю.
Серьезно понравилась только одна вещь - "Там" (Анна Борисова). Но на любителя.
NatashaKasher
Цитата(Граф @ 29.3.2017, 23:14) *
Серьезно понравилась только одна вещь - "Там" (Анна Борисова). Но на любителя.

Эту не читала, кстати, надо будет...

Мне почти всё что у него есть про Фандорина нравится, кроме Сокола и Ласточки, это было просто скучно читать, и идиотизм происходящего уж очень раздражал... У Акунина герои всегда жуткие идиоты, что Фандорин, что его внук... Полудиккенс как-то правильно написал, что только полнейший кретин дважды наступает на абсолютно те же грабли, а в случае с Фандориным получается, что заодно и читателя за кретина считают... Я про Статского советника, если что. Ну не знаю, может те кто ругают и правы, а я всё равно его читаю и перечитываю.
Monk
Цитата(NatashaKasher @ 30.3.2017, 0:19) *
Мне почти всё что у него есть про Фандорина нравится, кроме Сокола и Ласточки, это было просто скучно читать

Я, кроме Фандорина, ничего у него и не читал, две-три книги... да и не хочется почему-то читать больше. Может, потому, что то время мне неинтересно.
NatashaKasher
Я тут прочла нового Акунина: Ореховый Будда. Любителям Акунина, как говориться, читать однозначно! Не детектив, а приключенческая повесть - что есть даже гораздо лучше, как по мне.
Главный Маг
Отлично, почитаем smile.gif
Max Krok
Цитата(Граф @ 1.5.2015, 14:17) *
Не узнаю одного из своих любимых авторов.

ну и вкус у вас..
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.