Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Книги по подписке. Уже слышали? Пользуетесь?
Литературный форум Фантасты.RU > Справочник Фантаста > Как опубликовать книгу
Страницы: 1, 2
silverrat
Цитата(Гелиал @ 8.11.2015, 11:48) *
Там имена героев менять достаточно уже.
Жил был неудачник - прилетела сова(приехало волшебное такси) - попал в академию, там 2 друга 5 врагов и завертелось.
Я уже боюсь писать про любые учебные заведения, пусть даже немагические.

Да там беда даже не в этом. Пишут женщины о том, как девушка попала в академию. При этом явно пишут, исходя из своего опыта учебы в институте. Просто меняют какой-нибудь предмет на магию и добавляют парочку магических вещей и вперед. Скучно, однотипно.
Monk
Цитата(В.Миллер @ 8.11.2015, 13:00) *
Меня вообще тошнит от неудачников.

А меня от суперменов...
В.Миллер
Цитата(Monk @ 8.11.2015, 14:08) *
А меня от суперменов...


Супермены и супервумены бывают. Только нужно их биографию обосновать.

Моя героиня с 14 лет путешествует и сражается, на момент романа ей уже 20. И учитель у нее прославленный воин. Так что по логике не придерешься.

Самый маразм я читал у Джордана в "Колесе времени". Там главный герой нигде не учился даже магическом ПТУ, но в конце первого романа эпический маг, потому что Избранный.
Сампо
Цитата(В.Миллер @ 8.11.2015, 12:00) *
Меня вообще тошнит от неудачников. У меня хоть и любовный роман, но и герой и героиня люди богатые и кое-что умеющие в жизни. Он - ученик великого мастера меча, она вообще эпическая воительница - убивает всех направо и налево.
Ну не верю я в золушек - из грязи в королевы.

а идея вашего романа, "богатые тоже плачут?" laugh.gif
В любовном романе, если герои небогатые у них большие материальные трудности, то роман превратиться в социальную драму или в реализм, а это отвлекает читателя такого типа романа от любовных переживаний.
Цитата(В.Миллер @ 8.11.2015, 12:00) *
А если честно, то и "мужское" фэнтези по этому образцу почти всегда сделано. Жил был лох, потом вдруг крутость его растет как на дрожжах с невероятной скоростью.

только не лох, а обычный человек, в жизни которого что происходит и ему приходится изменить свою жизнь и взять ответственность за что-то большее.
А это гораздо интереснее, чем "крутой" герой был великим магом/царем/бойцом в начале книги и им же остался в конце.
Цитата(Гелиал @ 8.11.2015, 13:10) *
Ну тут два важных момента. Во первых большинству читателей проще асоциировать себя с неудачниками. Мало кто олигарх, крутой спортсмен и прочее, а средний обыватель, тот самый неудачник. Во вторых это довольно простой способ завязки книги. Чем больше добился герой на момент начала книги, тем сложнее автору его вести через сюжет.
Не так много испытаний и сложностей можно придумать для эпическое воительницы, читатель не будет за нее переживать и капец книге. Ну это я обобщаю конечно, если хорошо написать, то любого героя протолкнуть можно.

то есть быть обычным человеком, означает быть неудачником?
Читатели могут сопереживать любому герою, и бомжу, и императору. Важны психологическая и художественная достоверность, и самое главное для ассоциации - "правильные поступки".
И совершенно верно, если герой всесилен, то ему мало что может угрожать, а значит за него можно не переживать.
Цитата(В.Миллер @ 8.11.2015, 13:33) *
Тут проще делается. У каждого героя должны быть недостатки.
Например герой мой совсем не храбрец, как любой нормальный человек он боится того, чего не знает. Он может один против нескольких на мечах драться но побоялся ехать через безлюдные места, потому что вырос в городе и не знает как там действовать, поэтому попал в ловушку для него расставленную.
А героиня тоже далеко не идеальная - не глупая, но в общении с мужчинами у нее в голове переключатель срабатывает и она дура-дурой становится, к тому же патологически ревнивая. Это из жизни я с одной своей знакомой срисовал.
Этот не недостатки, это "милые особенности" laugh.gif .
Настоящий моральный недостаок героя плохо влияет на его жизнь и отношения с другими людьми, и герой должен к концу преодолеть недостатки.
Обычно писатели об этом не думают, поэтому герои не меняются, остаются в начале и в конце одинаковыми. А поэтому они плохо запоминаются, это конечно не касается серийных героев ( в комиксах или мифах).
Придумать настоящий моральный недостаток, и при этом не оотолкнуть от героя трудно. Поэтому чаще придумывают что-то попроще, например, алкоголизм ( в современных детективах).
В.Миллер
Цитата(Сампо @ 8.11.2015, 16:23) *
Обычно писатели об этом не думают, поэтому герои не меняются, остаются в начале и в конце одинаковыми. А поэтому они плохо запоминаются, это конечно не касается серийных героев ( в комиксах или мифах).
Придумать настоящий моральный недостаток, и при этом не оотолкнуть от героя трудно. Поэтому чаще придумывают что-то попроще, например, алкоголизм ( в современных детективах).


Вы читали "Три мушкетера"?
Сампо
Цитата(В.Миллер @ 8.11.2015, 16:30) *
Вы читали "Три мушкетера"?
а вы?
В.Миллер
Цитата(Сампо @ 8.11.2015, 16:43) *
а вы?


Читал. Расскажите мне об эволюции героя Дартаньяна, да можно и о любом другом - Атосе, Портосе и Арамисе. Как он изменились, как они духовно росли и совершенствовались от начала романа до конца.

Сампо
Цитата(В.Миллер @ 8.11.2015, 17:04) *
Читал. Расскажите мне об эволюции героя. Как он изменился, как он духовно рос и совершенствовал от начала романа до конца.

то есть вы его не заметили?
так запросто: В начале Д'артаньян юный наивный порывистый юноша, в конце разочарованный взрослый человек. И это кстати роман, которому 170 лет, когда писатели о таких вещах еще не задумывались!
В.Миллер
Цитата(Сампо @ 8.11.2015, 17:13) *
то есть вы его не заметили?
так запросто: В начале Д'артаньян юный наивный порывистый юноша, в конце разочарованный взрослый человек. И это кстати роман, которому 170 лет, когда писатели о таких вещах еще не задумывались!


ДАртаньян, который с помощью подлога занялся сексом с миледи, манипулировал ее служанкой Кэти, которую тоже пользовал, кстати, - это юный наивный порывистый юноша?
Гелиал
Сексом с миледи? Кажется, я его не читал.
Цитата(Сампо @ 8.11.2015, 16:23) *
то есть быть обычным человеком, означает быть неудачником?

Не совсем, но большинство обычных людей недовольны своей жизнью, дибилом себя никто не назовет, лентяем тоже, а неудачник, это вроде как не зависит от самого человека.

В целом, эволюция ГГ это уже классика в литературе. Сейчас многие пишут без этого и пишут неплохо. Если герой запоминающийся, с прописанным характером, то ему все простят.
Сочинитель
Цитата(Гелиал @ 8.11.2015, 17:44) *
Сексом с миледи? Кажется, я его не читал.

Есть. И, по-моему, глава называется "Ночью все кошки серы". Утром юный гасконец видит лилию на плече миледи, что и становится истинной причиной её желания убить свидетеля.
Сампо
Цитата(В.Миллер @ 8.11.2015, 17:25) *
ДАртаньян, который с помощью подлога занялся сексом с миледи, манипулировал ее служанкой Кэти, которую тоже пользовал, кстати, - это юный наивный порывистый юноша?

вот так вот выглядела наивность в середине 19 века
Сампо
Цитата(Гелиал @ 8.11.2015, 17:44) *
Не совсем, но большинство обычных людей недовольны своей жизнью, дибилом себя никто не назовет, лентяем тоже, а неудачник, это вроде как не зависит от самого человека.
В целом, эволюция ГГ это уже классика в литературе. Сейчас многие пишут без этого и пишут неплохо. Если герой запоминающийся, с прописанным характером, то ему все простят.

Вопрос меняется герой или нет, это вопрос, о чем книга? ее идея? Что автор хочет сказать? Лучший способ высказать - с помощью трансформации героя.
да есть герои, которые не меняются, в определенных форматах: в детективах, комиксах, "тупых" боевиках.
братья Ceniza
Цитата(Сампо @ 8.11.2015, 17:59) *
Вопрос меняется герой или нет, это вопрос, о чем книга? ее идея? Что автор хочет сказать? Лучший способ высказать - с помощью трансформации героя.
да есть герои, которые не меняются, в определенных форматах: в детективах, комиксах, "тупых" боевиках.

А если герой попадает в ситуацию, которая предполагает изменение не в лучшую сторону? В таком случае его задачей будет сохранение своей идентичности.
Сампо
Цитата(братья Ceniza @ 8.11.2015, 18:06) *
А если герой попадает в ситуацию, которая предполагает изменение не в лучшую сторону? В таком случае его задачей будет сохранение своей идентичности.

да,
еще бывает герой меняется в худшую сторону, как в Крестном отце.
Дон Алькон
Цитата(Сампо @ 8.11.2015, 17:53) *
вот так вот выглядела наивность в середине 19 века


17 века

Цепочка была такая: Дюма выполнил стилизацию черновика Маке - хорошую стилизацию, но сюжет и черновой текст был все же написан Маке. Маке взял этот эпизод - и не только этот - из мемуаров де Куртиля, а который уже описывал реального д'Артаньяна, и придуман ли этот эпизод или взят из жизни - большой вопрос
Сампо
Цитата(Дон Алькон @ 10.11.2015, 15:38) *
17 века
Цепочка была такая: Дюма выполнил стилизацию черновика Маке - хорошую стилизацию, но сюжет и черновой текст был все же написан Маке. Маке взял этот эпизод - и не только этот - из мемуаров де Куртиля, а который уже описывал реального д'Артаньяна, и придуман ли этот эпизод или взят из жизни - большой вопрос

Да! это так!
Но если Дюма допустил использование сцены, прямо скажем, сомнительной морали, с нынешней точки зрения, то считал, что это приемлемо для публики в XIX веке.
хотя, возможно, старался быть "исторически" достоверным. По биографии Дюма, написанной М. Чертановым, вообще следует, что Дюма не умел придумывать, только беллетризовать.
bonefacei
Честно! Не ожидал такого результата от публикации на лит. портале. С некой периодичностью публиковал тексты на ПРОЗЕ и постепенно капали читатели.

Вчера же ночью опубликовал текст на ЛИТ-ЕРА, сделал пару сообщений на форумах и в группах соц. сетей, и уже к этому времени уже больше тысячи читателей, да и еще и отзывы и лайки. Я восхищен проектом!

Ссылка на страницу https://lit-era.com/book/most-cherez-beskonechnost-b7429
Эээх
bonefacei
вы меня, надеюсь, извините, но все комментарии обладают всеми признаками проплаченных комментариев на всяких там интернет-лохотронах или интернет-магазинах. К тому же почти все прокомментировавшие имеют дату регистрации - то же самое 28 марта. Ни одного отзыва, отражающего какую-то особенность выложенного отрывка, по которому можно судить о том, что текст был прочитан. Два упоминания про драконов - не в счет - дракон на обложке. Да и дракон в тексте встречается только один раз, да и то - в сноске... Страницы у прокомментировавших пустые, емайлы в открытом доступе, все прокомментировавшие имеют имя-фамилию, что редкость при регистрации, все прокомментировавшие имеют аватарки, что редкость. Фоту персонажа Мария Мария я видел уже неоднократно на просторах интернета. Все комментарии были размещены через примерно равные промежутки времени. В общем, боюсь вас разочаровывать, но, скорее всего, это работа ботов (или людей, выполняющих эту функцию) сайта лит-эра, а не реальные люди и отзывы.
Сочинитель
Вот оно чё, Михалыч!
Каркун
Цитата(Эээх @ 28.3.2016, 18:54) *
но, скорее всего, это работа ботов


Действительно, грязная игра. Неживые отзывы. Видно с первого прочтения, что ботва голимая.

Последний коммент: Jesse James, Мыло девушки: olepankiv@mail.ru. Мыло находится здесь: https://vk.com/wall-43326125_285 Принадлежит (точнее, принадлежало) ...парню из Киева...

Татьяна Суслова. Мыло: ivanilova.e@mail.ru Принадлежит (принадлежало) http://my.mail.ru/mail/ivanilova.e/, где - или взломанная страница, или изначально страница бота...

Первый самый большой отзыв от Алины Соломяной. Мыло: asolomyanaya@gmail.com Находится мыло по Гуглю только здесь: http://lavka.t-bone.com.ua/shop/lopatka-ya...ernovoy-otkorm/
А вот еще одна девушка: Katyusha Ermakova. Мыло: katerina_super@list.ru Надо же - мыло тоже находится по поиску именно на этом сайте http://lavka.t-bone.com.ua/shop/koreyka-na-kosti/

Похоже, админы ЛитЭры пустились во все тяжкие... smile.gif
Эээх
согласен, очень грязно и очень грубо.

То же с кнопкой "понравилось" и с кнопкой "скачали".
House495
Поделюсь и я своим опытом размещения на литэре.
Закинул 6 глав, 140 000 знаков. Обложка у меня имхо качественная, оригинальная, привлекающая внимание.
Это к тому, что народ мог бы кликать из банального любопытства, раз ресурс якобы такой оживленный. Но нет laugh.gif
За сутки 8 просмотров, 2 скачивания и 1 лайк (от жены, больше никому не говорил).
Часов 5-6 висела на главной в "новинках". Потом сползла туда, откуда ее не выковырять laugh.gif

Из плюсов - по сравнению с самиздатом, конечно, это просто ракета на фоне трактора Беларусь.
Всё красиво и аккуратно, обложки, регистрация через соцсети.
Жаль только, целевой аудитории для меня там нет. На главной - из 10 "популярных" и "бестселлеров" не менее 8 штук - привороты, академии ведьм и прочее женское порно. В сообществе ВК 58% девушек.
Когда решу написать свою Молли Дроттер - возьму псевдоним Агальбигея Изумительная, и непременно размещусь rolleyes.gif
Dimson
Цитата(Эээх @ 28.3.2016, 19:54) *
bonefacei
вы меня, надеюсь, извините, но все комментарии обладают всеми признаками проплаченных комментариев на всяких там интернет-лохотронах или интернет-магазинах. К тому же почти все прокомментировавшие имеют дату регистрации - то же самое 28 марта. Ни одного отзыва, отражающего какую-то особенность выложенного отрывка, по которому можно судить о том, что текст был прочитан. Два упоминания про драконов - не в счет - дракон на обложке. Да и дракон в тексте встречается только один раз, да и то - в сноске... Страницы у прокомментировавших пустые, емайлы в открытом доступе, все прокомментировавшие имеют имя-фамилию, что редкость при регистрации, все прокомментировавшие имеют аватарки, что редкость. Фоту персонажа Мария Мария я видел уже неоднократно на просторах интернета. Все комментарии были размещены через примерно равные промежутки времени. В общем, боюсь вас разочаровывать, но, скорее всего, это работа ботов (или людей, выполняющих эту функцию) сайта лит-эра, а не реальные люди и отзывы.

Лит-Эра тут точно не при делах. Им как раз нужны реальные читатели и покупатели.
Скорее есть попытка накрута для того, чтобы на Лит-Эре открыли платную подписку (они открывают в зависимости от посещений).
Каркун
Цитата(Dimson @ 30.3.2016, 11:32) *
Лит-Эра тут точно не при делах.


Тогда получается, что этот "креативный подход" от самого автора http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...st&p=399628

или его друзей.

Что-то bonefacei в теме давно не появляется.. )
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.