Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Голосование
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Ну типа Я
Цитата(Полудиккенс @ 14.10.2016, 19:12) *
Я знаю, какая из этих куч лучше!

Да?! А если песок золотой?
Полудиккенс
Цитата(Ну типа Я @ 14.10.2016, 19:15) *
Да?! А если песок золотой?

Подумаешь, у меня все зубы почти такие!
Ну типа Я
Цитата(Полудиккенс @ 14.10.2016, 19:17) *
Подумаешь, у меня все зубы почти такие!

Да?

NatashaKasher
На самом деле, Ну типа Я ошибается.

Голосование от 1 до 5 с половинками это не то же самое, что голосование от 1 до 10 целыми числами !

Имеют значение абсолютные значения, не только порядковые места. У меня сейчас субботний ужин, а потом я объясню, что имею в виду.
Полудиккенс
Цитата(NatashaKasher @ 14.10.2016, 20:18) *
На самом деле, Ну типа Я ошибается.

Голосование от 1 до 5 с половинками это не то же самое, что голосование от 1 до 10 целыми числами !

Имеют значение абсолютные значения, не только порядковые места. У меня сейчас субботний ужин, а потом я объясню, что имею в виду.

Можем ли мы доверять в таких вопросах человеку, у которого в пятницу субботний ужин?
vostok
Цитата(Полудиккенс @ 14.10.2016, 19:29) *
Можем ли мы доверять в таких вопросах человеку, у которого в пятницу субботний ужин?

Всякое бывает. У меня последние месяцы выходные выпадали на пятницу и субботу. Так что в пятницу я себя чувствовал, как в субботу.
House495
Цитата(Полудиккенс @ 14.10.2016, 20:29) *
Можем ли мы доверять в таких вопросах человеку, у которого в пятницу субботний ужин?


В субботу у Наташи шабат. Сложно готовить, однако rolleyes.gif
http://mjcc.ru/woman-judaism/shabat/
Ябадзин
Я за 10 бальную систему без дробей. Более дифференцируемо позволяет оценивать.
В реальности в большинстве применяется 10 шкала (если 5 шкала не применима), а не 5 шкала с дробями.
Anger Builder
Нет, 10-я система плоха тем, что на результаты голосования может повлиять один неадекватный гражданин в разы больше, чем в 5-й. К примеру, чтобы перекрыть одну неадекватную 1-у или 2-у надо три-четыре человека с десятками...
House495
Результатами действия многобалльной системы можно полюбоваться на author today. В открытом доступе, по 355 участникам и 23 группам - очень наглядно. Финалистов почитать, в частности тех, кому ни один из 14-16 судей в группе не дал высшего балла. Посмотреть, как картина искажалась, когда некоторые судьи целенаправленно топили рассказы-фавориты, ставя их на последние места.
Ябадзин
Цитата(Anger Builder @ 14.10.2016, 20:51) *
Нет, 10-я система плоха тем, что на результаты голосования может повлиять один неадекватный гражданин в разы больше, чем в 5-й. К примеру, чтобы перекрыть одну неадекватную 1-у или 2-у надо три-четыре человека с десятками...


Да, степень влияния неадекватных оценок станет выше, но не в разы, что-то Вы хватили слишком.
5-ти бальная система: неадекват ставит кол, 1 нормальный ставит 5. Средний балл - 3
10-ти бальная система: неадекват ставит кол, 1 нормальный ставит 10. Средний балл - 5.5. При переводе в 5 -ую получим 2.75.
Ябадзин
Цитата(House495 @ 14.10.2016, 20:56) *
Результатами действия многобалльной системы можно полюбоваться на author today. В открытом доступе, по 355 участникам и 23 группам - очень наглядно. Финалистов почитать, в частности тех, кому ни один из 14-16 судей в группе не дал высшего балла. Посмотреть, как картина искажалась, когда некоторые судьи целенаправленно топили рассказы-фавориты, ставя их на последние места.


Ну тут проблема судей, а не шкалы. Если была бы 5-ти бальная система - не топили бы?
Можно усложнять голосование и вводить несколько категорий при оценке: техника написания, оригинальность, построение сюжета и т.д.

House495
Цитата(Ябадзин @ 14.10.2016, 21:07) *
Ну тут проблема судей, а не шкалы. Если была бы 5-ти бальная система - не топили бы?


Как уже обсудили, это проблема веса голоса.
Если тебе ставят 1 из 5 - одно.
Если помещают на 16 место, и ты сразу улетаешь минус 15 пунктов - совершенно другое.

Ну и чем шире шкала - тем больше чудес можно ожидать от среднего балла.
Ябадзин
Цитата(House495 @ 14.10.2016, 21:13) *
Как уже обсудили, это проблема веса голоса.
Если тебе ставят 1 из 5 - одно.
Если помещают на 16 место, и ты сразу улетаешь минус 15 пунктов - совершенно другое.

Ну и чем шире шкала - тем больше чудес можно ожидать от среднего балла.


Пожалуй, соглашусь с Вами, после примера с конкурса: 10 бальная система больше негатива даст, чем преимуществ.

Anger Builder
Да не, лучше упрощать, на мой взгляд.
Если хочется сложностей, то можно сходить на Креатив. Там любят разбивать на подгруппы, оценивать фон, заполнять бюллетени и т.д.
Чем мне нравятся дуэли на фантастах, так это своей простой голосования. Впрочем, как и конкурсы. А вот это всё новомодное от Лукавого cool.gif
House495
Цитата(Ябадзин @ 14.10.2016, 21:18) *
Пожалуй, соглашусь с Вами, после примера с конкурса: 10 бальная система больше негатива даст, чем преимуществ.


Можно рассмотреть простой пример.
20 участников+автор.
Есть гениальный рассказ. Есть рассказ "хорошист" - крепкий, но ничего особенного.

Система в 10 баллов

Гениальный рассказ
15 судей честно ставят по 10 баллов.
2 судей ставят 1, потому что догадались, кто автор, и сильно его не любят.
2 судей ставят 1, потому что хотят завалить конкурента.
1 судья ставит 1, потому что он идиот.
Итого: 155 баллов, среднее - 7,75

Хороший рассказ
20 судей честно ставят по 8 баллов.
Итого: 160 баллов, среднее - 8

Гений проиграл.

Гениальный рассказ
15 судей честно ставят по 5 баллов.
2 судей ставят 1, потому что догадались, кто автор, и сильно его не любят.
2 судей ставят 1, потому что хотят завалить конкурента.
1 судья ставит 1, потому что он идиот.
Итого: 80 баллов, среднее - 4

Хороший рассказ
20 судей честно ставят по 4 балла.
Итого: 80 баллов, среднее - 4

Гений не проиграл.

Вот и вопрос цены незначительной разницы...
Ябадзин
Цитата(House495 @ 14.10.2016, 21:25) *
Можно рассмотреть простой пример.
20 участников+автор.
Есть гениальный рассказ. Есть рассказ "хорошист" - крепкий, но ничего особенного.

Система в 10 баллов

Гениальный рассказ
15 судей честно ставят по 10 баллов.
2 судей ставят 1, потому что догадались, кто автор, и сильно его не любят.
2 судей ставят 1, потому что хотят завалить конкурента.
1 судья ставит 1, потому что он идиот.
Итого: 155 баллов, среднее - 7,75

Хороший рассказ
20 судей честно ставят по 8 баллов.
Итого: 160 баллов, среднее - 8

Гений проиграл.

Гениальный рассказ
15 судей честно ставят по 5 баллов.
2 судей ставят 1, потому что догадались, кто автор, и сильно его не любят.
2 судей ставят 1, потому что хотят завалить конкурента.
1 судья ставит 1, потому что он идиот.
Итого: 80 баллов, среднее - 4

Хороший рассказ
20 судей честно ставят по 4 балла.
Итого: 80 баллов, среднее - 4

Гений не проиграл.

Вот и вопрос цены незначительной разницы...


Понял, осознал, ужаснулся.
Anger Builder
А это правильно, когда после ввода цифр, ключа и нажатия кнопки "Голосовать" пишется: вы уже проголосовали? blink.gif
NatashaKasher
Хотела привести какой-нибудь убойный пример в доказательство, но лень возиться.

Но вот такой примерчик:

Арина и Беата проголосовали за пятерых участников, и результаты вышли такие:



Алладин занял первое место, а Дюймовочка - последнее.

Теперь пришел Гриша, и он хочет протолкнуть свою подружку Дюймовочку на первое место. Он дает всем самый нижний балл, а Дюймовочке - самый высокий.



При пятибалльной системе ему удалось протолкнуть Дюймовочку на треье место, но она разделила его с Василисой, которая была на третьем месте до этого. При десятибалльной - Василиса вылетает с третьего места, и его занимает Дюймовочка!

Вывод: десятибалльная система более подвержена манипуляциям, чем пятибалльная, с дробями или без!
Евгений
Цитата(NatashaKasher @ 14.10.2016, 20:38) *
Хотела привести какой-нибудь убойный пример в доказательство, но лень возиться.

Но вот такой примерчик:

Арина и Беата проголосовали за пятерых участников, и результаты вышли такие:



Алладин занял первое место, а Дюймовочка - последнее.

Теперь пришел Гриша, и он хочет протолкнуть свою подружку Дюймовочку на первое место. Он дает всем самый нижний балл, а Дюймовочке - самый высокий.



Поэтому, я думаю, нельзя впускать внешних читателей и клонов. Было бы лучше, если бы голосовали только автора.
Anger Builder
А чё это за графа такая "взятки" в пробном голосовании? Я негодую! biggrin.gif
NatashaKasher
Цитата(Anger Builder @ 14.10.2016, 21:37) *
А это правильно, когда после ввода цифр, ключа и нажатия кнопки "Голосовать" пишется: вы уже проголосовали? blink.gif

Только возле тех рассказов, за которые Вы проголосовали это написано. За них больше нельзя проголосовать. За те, за которые не голосовали - можно проголосовать в следующий раз.
Вилл
Евгений, опыт прошлых игр показывает, сколько не толкай своих, Дюймовочку все равно закопают))))))
NatashaKasher
Цитата(NatashaKasher @ 14.10.2016, 21:38) *
Вывод: десятибалльная система более подвержена манипуляциям, чем пятибалльная, с дробями или без!

А, я вижу, меня уже опередили! biggrin.gif

Просто хотела показать, что пятибалльная система с возможностью давать половинки баллов это не то же самое, что десятибалльная, хотя есть такая иллюзия, мол всё относительно.
Евгений
Цитата(Вилл @ 14.10.2016, 20:54) *
Евгений, опыт прошлых игр показывает, сколько не толкай своих, Дюймовочку все равно закопают))))))

Ну да, это совсем не романтичные реалии:)
Вилл
Цитата(Евгений @ 14.10.2016, 22:09) *
Ну да, это совсем не романтичные реалии:)

А я ваш рассказ уже прочитала?)
Полудиккенс
Цитата(Полудиккенс @ 14.10.2016, 19:07) *
Может быть, я и сам что-то такое заподозревал, да поздно, пусть все видят, какой я дурак...

Цитата(NatashaKasher @ 14.10.2016, 21:55) *
Просто хотела показать, что пятибалльная система с возможностью давать половинки баллов это не то же самое, что десятибалльная, хотя есть такая иллюзия, мол всё относительно.

Выходит, не такой уж я дурак, просто безвольный и легко внушаемый...
NatashaKasher
Самокритичный!
Полудиккенс
Цитата(NatashaKasher @ 14.10.2016, 22:50) *
Самокритичный!

Кокетничаю потихоньку...
Ну типа Я
Цитата(Anger Builder @ 14.10.2016, 21:37) *
А это правильно, когда после ввода цифр, ключа и нажатия кнопки "Голосовать" пишется: вы уже проголосовали? blink.gif

Да. Это означает, что голосование по данному рассказу попало в базу данных и больше за него вы уже голосовать не можете. А фраза "вы уже проголосовали" универсальная. Она появится в том числе и при последующем вашем входе в голосование. Если кто придумает более умную фразу, с удовольствием заменю)
Полудиккенс
Цитата(Ну типа Я @ 14.10.2016, 22:52) *
Если кто придумает более умную фразу, с удовольствием заменю)

Ну вы даете... Кто ж вам умную фразу на писательском форуме придумает...
Ну типа Я
Цитата(Anger Builder @ 14.10.2016, 21:49) *
А чё это за графа такая "взятки" в пробном голосовании? Я негодую! biggrin.gif

Это радует)

Придется колоться по поводу взяток)
Меня всегда расстраивали разовые лайки, как-то убого. Система бесконечного накопления лайков +/- лучше, но дает много возможностей для накрутки и утопления. Поэтому я пошел на компромисс. Взятки это просто вторая группа точно таких же лайков, а названа так для прикола)
Евгений
Цитата(Вилл @ 14.10.2016, 21:13) *
А я ваш рассказ уже прочитала?)

Да откуда ж мне знать-то smile.gif
NatashaKasher
Цитата(Ну типа Я @ 14.10.2016, 22:57) *
Взятки это просто вторая группа точно таких же лайков, а названа так для прикола)

Как??? А я думала, это мне взятки!
Ну типа Я
Цитата(NatashaKasher @ 14.10.2016, 23:21) *
Как??? А я думала, это мне взятки!

Это следующий этап. Потом вообще сначала будет только кнопка "Дать взятку". Дал взятку - голосуй, не дал - извини подвинься. Вот посадим всех на крючок, и начнем вымогать. Но тсс, это пока тайна.

ЗЫ Посторонним не читать! Секретно!
NatashaKasher
Цитата(Ну типа Я @ 14.10.2016, 23:28) *
Это следующий этап. Потом вообще сначала будет кнопка "Дать взятку". Дал взятку - голосуй, не дал - извини подвинься. Вот посадим всех на крючок, и начнем вымогать. Но тсс, это пока тайна.

Хорошо, что никто не знает!
vostok
А что делать со снятым рассказом? Голосовать или нет?
Аптекарь
Цитата(vostok @ 15.10.2016, 13:19) *
А что делать со снятым рассказом? Голосовать или нет?

Если система позволяет - можете не голосовать. Если система требует - голосуйте.
vostok
Цитата(Аптекарь @ 15.10.2016, 12:20) *
Если система позволяет - можете не голосовать. Если система требует - голосуйте.

Проголосовал, на всякий случай.
Вилл
А я не скажу))
Ну типа Я
Для Оли Петровой и всех остальных, кто хочет создать в голосовалке голосование.
Голосования показываются с нуля часов даты начала голосования. Наверняка за 1 прием не удастся прописать всё необходимое. Чтобы полуфабрикаты не показывались всем остальным, поставьте дату начала голосования будущим числом. Такое голосование будет видеть только владелец и только для редактирования.
А если ваши голосования не нужны, не забывайте их удалять.
House495
Цитата(House495 @ 15.10.2016, 17:38) *
Итак, похоже, что 2 автора повинны в сочинительстве следующих произведений:

№ 1
- Мат
- Бремя полуНьютонов

№ 2
- Автограф
- Драконы и румыны

И они уклоняются от исполнения Священного Турнирного Долга.

Голосуйте же, Непоймавшие Покемонов Японофилы!
Быстрее, Недоучившие Шахматных Правил Полурослики!


Кажется, остался последний...
Восемнадцать одного ждут smile.gif?
Что характерно, и новых комментариев к рассказам не появляется.
Ушелец
эх... 18 - это некомплект, увы..
House495
Утратил понимание логики голосования.
3 рассказа - 18 голосов
3 рассказа - 16 голосов
17 рассказов - 17 голосов
А с учетом того, что 4 (?) автора прислали по 2 миниатюры...
Я, конечно, с цифрами не дружу, но как, черт возьми? Как smile.gif?
Или там целый ассортимент судей забыл / не захотел ставить оценки всем рассказам?
Скольких мы ждем на самом деле?
Ушелец
Цитата(House495 @ 15.10.2016, 21:46) *
Утратил понимание логики голосования.
3 рассказа - 18 голосов
3 рассказа - 16 голосов
17 рассказов - 17 голосов
А с учетом того, что 4 (?) автора прислали по 2 миниатюры...
Я, конечно, с цифрами не дружу, но как, черт возьми? Как smile.gif?
Или там целый ассортимент судей забыл / не захотел ставить оценки всем рассказам?
Скольких мы ждем на самом деле?



House495, вы уж меня простите, но не могу упустить повода поиздеваться над юриспрюденческой логикой:))) Это влияние 90-х годов, я понимаю.. Но ржачно.

P/S - лично к вам - только с симпатией!
Евгений
Интересно, dimitri успел проголосовать или нет?
House495
Цитата(Евгений @ 15.10.2016, 20:01) *
Интересно, dimitri успел проголосовать или нет?


Интересней другое - его голоса дисквалифицируют, или нет smile.gif?
NatashaKasher
Цитата(House495 @ 15.10.2016, 20:08) *
Интересней другое - его голоса дисквалифицируют, или нет smile.gif?

Его голос не будет учитываться.
Ну типа Я
Надо будет расширить взятки. Взятка судьям уже есть, теперь можно добавить взятку за то, чтобы досрочно подсмотреть результаты. Ммм... за чтобы еще денег повымогать?
House495
Цитата(Ну типа Я @ 15.10.2016, 20:20) *
Надо будет расширить взятки. Взятка судьям уже есть, теперь можно добавить взятку за то, чтобы досрочно подсмотреть результаты. Ммм... за чтобы еще денег повымогать?


Это очевидно. За то, чтобы досрочно поменять результаты laugh.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.