Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: № 39 Йыымснандт ≈ 10,900
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Страницы: 1, 2, 3
NatashaKasher
Эй! Этак Вы нам всех форумчан в алиенов превратите!
Полудиккенс
Цитата(NatashaKasher @ 3.2.2017, 9:14) *
Эй! Этак Вы нам всех форумчан в алиенов превратите!

Хуже, это чукотский. Кынтагыргын, например, - "счастье"... Ну да, я действительно издаю похожие звуки в моменты глубокого удовлетворения...
братья Ceniza
Цитата(Полудиккенс @ 3.2.2017, 9:29) *
Хуже, это чукотский. Кынтагыргын, например, - "счастье"... Ну да, я действительно издаю похожие звуки в моменты глубокого удовлетворения...

А почему тогда "часть первая" и проч. по-русски?))))))
Полудиккенс
Цитата(братья Ceniza @ 3.2.2017, 12:26) *
А почему тогда "часть первая" и проч. по-русски?))))))

Тот же вопрос я могу задать по поводу вашего собственного ника...
ТутИзИнтересу
Знакомый стиль. Читаю, а из тёмных глубин памяти всплывает нарком Потрошилов Шалва Евсеевич )
Но не профессионально. Некоторые длинные предложения всё же стоило бы разбить.
Особенности стиля - сначала сознание пытается выпасть из читаемого, потом протестует, смиряется, сживается с текстом и, наконец, начинает даже получать кайф.))
Рассказ скорее хорош, но не для широкого круга читателей - имхо. И уж точно плюс за сюжет.
Татьяна Минасян
Очень мрачный рассказ о том, как человек, даже переставая быт человеком из-за инопланетного оружия, все равно пытается до последнего сохранить в себе человечность – добрые воспоминания, чувства, все то, что делало его именно человеком. Ему мешают злые чувства обиды, но в самый последний момент все-таки побеждает хорошее, счастливое воспоминание.
Неясно, чем же все кончилось, изменился главный герой окончательно или нет. Но это не так уж и важно в данном случае. Главное здесь – эта его борьба до последнего за то, чтобы не меняться.
constp
Ругайте меня, но поставить сколько-нибудь существенную оценку я этому опусу не могу.
Да, подобные "рассказы" имеют право на существование. Ну, и пусть существуют.
Рассуждения тоже могут оказаться кому-то интересны.
Аптекарь
Для философии ценность этого рассказа - несомненна, а для литературы - сомнительна. Это такая форма, с помощью которой автор вкладывает в мою голову мысли, не спрашивая, хочу ли я их думать. Автор здесь пожертвовал первым планом, пожертвовал он вторым и третьим, сразу обнажив всю суть, и лишив меня удовольствия вскрывать слои.
Агния
Цитата(Аптекарь @ 4.2.2017, 11:00) *
Для философии ценность этого рассказа - несомненна, а для литературы - сомнительна. Это такая форма, с помощью которой автор вкладывает в мою голову мысли, не спрашивая, хочу ли я их думать. Автор здесь пожертвовал первым планом, пожертвовал он вторым и третьим, сразу обнажив всю суть, и лишив меня удовольствия вскрывать слои.

А я, по прочтении, соотнесла с мысленным монологом Андрея Волконского, когда на него летит ядро. Львом Толстым я автора не объявлю, но тронуло и немелко - несомненно. Полудиккенс?)
Аптекарь
Цитата(Агния @ 4.2.2017, 11:15) *
Львом Толстым я автора не объявлю, но тронуло и немелко - несомненно.

Я и не говорю, что не тронуло, я говорю: этот эпизод следовало бы засыпать шелухой, чтобы он не так явно выпирал.
NatashaKasher
А мне показалось, наоборот! Если уж сравнивать с Полудиккенсом, которого, я знаю, ты любишь, то у того как раз есть эта дурная манера, впихивать философию прямым текстом, возьми хотя бы Новокаин, я уж не говорю про Инстинкт самосохранения! И главное, на ровном месте, один говорит, другой внимает...

А тут во-первых саспенс, моральный выбор. Чего у Полудиккенса, кстати, не видала, у него герои вечно пассивно тащатся в сетях судьбы. Во-вторых не столько морализаторство и философия (разве что чуть-чуть, про бога и культуру-философию, но тоже показалось не излишне и к месту) сколько образы-картинки. Поэтому, мне этот рассказ очень понравился без всякой "шелухи". Тут и так много-много-много-много-много всего, ещё и шелуху на это накидывать??? И как раз есть тут и постепенное, в флэшбэках раскрытие истории жизни героя, как и ты это умеешь хорошо делать... Всегда я завидовала этому умению. Разве что, если под "шелухой" ты подразумевал более детальные картинки из прошлого, с диалогами. Это было бы неплохо.
Аптекарь
Цитата(NatashaKasher @ 4.2.2017, 12:06) *
Разве что, если под "шелухой" ты подразумевал более детальные картинки из прошлого, с диалогами.

Именно это я и подразумеваю.
Матильда
Мастерское обращение со стилем. Язык подчинен образу.
Сюжета нет - есть метаморфозы.
Вязкость мышления, мне нравится.
Полудиккенс
Цитата(Агния @ 4.2.2017, 11:15) *
А я, по прочтении, соотнесла с мысленным монологом Андрея Волконского, когда на него летит ядро. Полудиккенс?)

Монолог Андрея Болконского, когда на него летит ведро?

Цитата(Агния @ 4.2.2017, 11:15) *
Львом Толстым я автора не объявлю

Это правильно, я считаю. Толстый лев - это какое-то оскорбление, за него и забанить могут...

Цитата(NatashaKasher @ 4.2.2017, 12:06) *
Если уж сравнивать с Полудиккенсом, которого, я знаю, ты любишь, то у того как раз есть эта дурная манера, впихивать философию прямым текстом! И главное, на ровном месте, один говорит, другой внимает...
А тут во-первых саспенс, моральный выбор. Чего у Полудиккенса, кстати, не видала, у него герои вечно пассивно тащатся в сетях судьбы.

Я просто списываю с натуры, потому что так оно вокруг меня и есть. Тащится человек пассивно в сетях судьбы, и тут появляюсь я и впариваю ему философию прямым текстом. Я говорю, а ему приходится внимать, потому что куда денешься? Я вообще-то конь здоровый, это я тут прикидываюсь немощным, чтобы девушки испытывали ко мне жалость. Вопреки распространенному мнению, я лично считаю, что к большинству половых актов путь идет через жалость, а не через восхищение. Женщину попробуй еще восхити, а нытьем от нее чего хошь добиться можно... Защитите меня, Наташа, что они на меня клевещут?
Александр Басов
Цитата(Полудиккенс @ 4.2.2017, 16:35) *
Монолог Андрея Болконского, когда на него летит ведро?

exitus letalis, гарантированно.
Reine Salvatrise
Ужасно занудно и затянуто. С трудом дочитала. Пока доберёшься до конца абзаца, забываешь, что было в начале. Читать невозможно. Текст похож на снотворное.
Eva Creak
Добрый день.

Понравилось:
Автор поставил перед собой достаточно сложную задачу – показать не столько внешнюю, сколько внутреннюю психологическую трансформацию человека в иное существо. При этом было два логичных варианта завершения истории. Либо герой полностью утрачивает человечность, поддаваясь инопланетному божеству, либо борется до последнего. И автору хочется сказать большое спасибо за то, что выбрал именно «человечный» финал.

Не понравилось:
Во-первых, тяжелый, трудный для восприятия слог. Первые абзацы пришлось читать через силу, чтобы вникнуть в происходящее. Некоторые предложения вызывают какое-то подсознательное отвращение из-за обилия "авторских слов". Например:
Цитата
Йыымснандт – это то самое слово, которым дронгский бог одухотворил косную безжизненную материю и создал первого дронга из шандодорского дристолита.

Во-вторых, за потоком сознания главного героя не смогла увидеть сюжет. Мир прописан схематично. Те же дронги или Йыымснандт воспринимаются как набор звуков, а не ярких объемных образов.

После прочтения осталось ощущение, что рассказ написан «на одном дыхании». Автор придумал идею и быстро ее набросал, пока вдохновение не ушло, но дальше работа над текстом почему-то не заладилась. Субъективно для меня, как для читателя, рассказ стал психологической, экзистенциальной зарисовкой, а не полноценной историей.
vzhar
Как-то вот... Весь текст трудно читаем, как и само название. Из-за этого трудно усваивается сюжет.
Pablo
Фух. Еле добрался до финала. И - ничего. Да, стеб. Да, с идеей, видимо... Не проняло.
Дмитрий Трещев
Цитата(Eva Creak @ 5.2.2017, 13:23) *
Добрый день.

Понравилось:

Не понравилось:


А где же ежедневное ток-шоу и ваша постоянная рубрика?
Eva Creak
Цитата(Дмитрий Трещев @ 5.2.2017, 18:57) *
А где же ежедневное ток-шоу и ваша постоянная рубрика?

Ток-шоу, к сожалению, закрылось на карантин. Грипп - страшная вещь, катастрофически мешает вдохновению. sad.gif Приходится выкладывать черновики.
Либерат
Это первый рассказ который я дочитал через "ни хочу"! При этом прикладывал титанические усилия что бы сознание не соскочила на посторонние мысли. Не моё. Возможно это по нраву тем кто люби "высокое слово",, ноя не из таких. Я читаю для удовольствия и отдыха а здесь настоящая работа. Автор конечно свой текст очень любит, это естественно, но пожалуйста, перечитайте его через год. Осилите?
Дмитрий Трещев
Цитата(Eva Creak @ 5.2.2017, 19:36) *
Ток-шоу, к сожалению, закрылось на карантин. Грипп - страшная вещь, катастрофически мешает вдохновению. sad.gif Приходится выкладывать черновики.

Прогоняйте грипп. У вас же волшебная палочка в руках... и волшебный молоточек)) Выздоравливайте)
Вилл
Ну и за каким йыымснанлтмайдом столько знаков на пережевывание страдания внутри Барсукова? Кому интересно, какие у Машки сиськи? Да хоть и нет их, сюжет в чем? Как не хочется превращается в какого то там с чешуей и хвостом? Видимо, на любителя. Я не любитель такой техники изложения внутреннего конфликта героя.
NatashaKasher
Вилл, возможно не стоит читать рассказы к концу ночной смены... Никакого удовольствия ни Вам ни людям.
Kukaracha
Цитата(Полудиккенс @ 4.2.2017, 14:35) *
чтобы девушки испытывали ко мне жалость. Вопреки распространенному мнению, я лично считаю, что к большинству половых актов путь идет через жалость, а не через восхищение. Женщину попробуй еще восхити, а нытьем от нее чего хошь добиться можно...


Как гласит древняя шанхайская мудрость : Если ты ничего не добился от девушки, смахни слезы, сядь у реки и жди. Когда -нибудь Ее дряхлое тело проплывет мимо тебя вниз по течению.
NatashaKasher
Цитата(Kukaracha @ 6.2.2017, 10:29) *
Как гласит древняя шанхайская мудрость : Если ты ничего не добился от девушки, смахни слезы, сядь у реки и жди. Когда -нибудь Ее дряхлое тело проплывет мимо тебя вниз по течению.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Лично от меня жалостью вряд ли можно много чего добиться, я лузеров в своей жизни столько повидала, что они уже на меня не производят должного впечатлния.
Вилл
Цитата(NatashaKasher @ 6.2.2017, 8:57) *
Вилл, возможно не стоит читать рассказы к концу ночной смены... Никакого удовольствия ни Вам ни людям.

А при чем тут удовольствие людям? У меня есть свое мироощущение и восприятие информации. Если вы готовы принять мои оценки без обязательных отзывов, могу не комментить. Вы не в первый раз обращаете мое внимание на то, что Вам не нравится мой отзыв к тому или иному рассказу и я не понимаю, почему мое мнение должно обязательно совпадать с Вашим? Это свободный конкурс, без каких либо ограничений на свободу мысли, разве нет? Если следовать Вашей логике, то я и хвалить не могу рассказы, которые Вам , лично, не понравились. Вам это тоже удовольствие не доставит... Что ж, Ваше право снять мой рассказ с конкурса, если Вас не устраивает то, как я воспринимаю тексты.
Полудиккенс
Всем спасибо за отзывы в этот ночной час. В час утренний, возможно, что-нибудь добавлю...
Агния
Насчёт лучшего критика)
Для меня это критики, которые помогают мне понять текст. Таких отличных боевых товарищей лично для меня на этом форуме двое - Кира Баева и вышеподписавшийся) Было понятно, что Кира с Ангером авторы Иухении - и победители, соответственно балл критику ушёл вам, Полудиккенс. Спасибо) И полагаю, что так рассуждала не я одна.
Кира Баева
Вот я еле утерпела - извелась от любопытства, чье же это?))
Вам, Полудиккенс, я пророчила либо "Анизотропию", либо вот эту вот головоломку. Рада была угадать - умно написано.
Так все это было не случайно, вы специально играли с ритмом? Хотя что я спрашиваю, вряд ли такое случайно вообще бывает. Большое удовольствие получила, разбирая текст - самое яркое воспоминание на этом туре. Спасибо! smile.gif

И я читала ваш новогодний рассказ. Ушла под впечатлением - сильно, горько, хорошо.
"...есть надежда, что станет полным наконец" - Диккенсом! Желаю удачи! И здоровья! wink.gif
Кира Баева
Цитата(Агния @ 7.2.2017, 5:20) *
Насчёт лучшего критика)
Для меня это критики, которые помогают мне понять текст. Таких отличных боевых товарищей лично для меня на этом форуме двое - Кира Баева и вышеподписавшийся) Было понятно, что Кира с Ангером авторы Иухении - и победители, соответственно балл критику ушёл вам, Полудиккенс. Спасибо) И полагаю, что так рассуждала не я одна.


Агния, спасибо вам за поддержку, без нее временами было... не очень)) Заметила, мы часто совпадаем в оценках, это приятно. smile.gif
Полудиккенс
Цитата(Агния @ 7.2.2017, 1:20) *
Для меня это критики, которые помогают мне понять текст. Таких отличных боевых товарищей лично для меня на этом форуме двое - Кира Баева и вышеподписавшийся)

Ну что там сказать, как и любой тут присутствующий, я тоже льщу себя надеждой, что понимаю, что в тексте написано. Но критические мои откровения носят не системный характер, а перемежаются говорильней и пустозвонством. Эти семь голосов как критику меня огорошили. Спасибо всем, а вам, Агния, персонально!

Цитата(Кира Баева @ 7.2.2017, 3:59) *
Так все это было не случайно, вы специально играли с ритмом? Хотя что я спрашиваю, вряд ли такое случайно вообще бывает.

Как вам сказать, Кира )) Безусловно, я имел в виду создать эффект происходящего здесь и сейчас не гладкого процесса самокопания. Но нюанс в том, что такой образ и ритм мышления гораздо ближе к моему природному, чем финальный, это там мне пришлось стараться )) Я самокопун. Мне все это далось довольно легко, и, признаться, я был удивлен таким количеством упреков за нечитаемость)). Так что моя авторская позиция где-то между вашей и Zaniraya, которой, как и вам, еще одно большое персональное спасибо!

Цитата(Кира Баева @ 7.2.2017, 3:59) *
И я читала ваш новогодний рассказ. Ушла под впечатлением - сильно, горько, хорошо.

И за это!

Цитата(Александр Басов @ 25.1.2017, 10:16) *
Но и не ново. Найдите рассказ "Белая трость калибра 7,62". Печатался в журнале "Техника-Молодежи" в 80-х гг прошлого века. Там не было душераздирающих переживаний и сисек Маши, но общая концепция та же.

Вот это мне еще хочется отметить. Я действительно читал этот рассказ и даже вспоминал о нем при написании. Это меня, в общем, не смущало. У меня есть нечто вроде цикла миниатюр, где принципиально обыгрываются в стебно-драматической манере широко известные фантастические посылы. Тут, скорее, посыл оказался известен не столь широко. Общее в двух этих текстах то, что герой, подвергшись процессу трансформации в инопланетянина, в последний момент убивает себя. Меня многие за этот финал похвалили, но, сказать по правде, у меня к нему двоякое отношение. По-человечески и мне хотелось, чтобы он это сделал, и я поддался порыву. Но честнее, наверное, было бы донести мысль, что могут тебя превратить во что-то, полностью человеку противное, и ты вполне будешь этим доволен. И от того, что я поплелся за движением души, а не разума, я последовал фабуле того рассказа, может, больше, чем планировал...

Цитата(ТутИзИнтересу @ 3.2.2017, 19:34) *
Знакомый стиль. Читаю, а из тёмных глубин памяти всплывает нарком Потрошилов Шалва Евсеевич )

А вот этого я услышал впервые.

Цитата(Либерат @ 5.2.2017, 19:41) *
Автор конечно свой текст очень любит, это естественно, но пожалуйста, перечитайте его через год. Осилите?

Я его еще, может, не проживу...

Да, сограждане, все-таки еще раз хотелось бы отметить один момент. Зачем все эти сиськи в обсуждении? Я не бог весть какой Лев Толстой, Агния права, но все-таки мой герой в тексте с нежностью думает о любимой женщине, этого слова в принципе не употребляя. Я понимаю, начавшая это Мой Дядя, как учительница, слишком много общается с трудными подростками, с кем поведешься, от того и наберешься. Но вы зря берете с нее пример, берите его с меня!

Еще раз всем спасибо.
Алексей2014
Цитата(Алексей2014 @ 30.1.2017, 7:06) *
Цитата(Полудиккенс @ 28.1.2017, 17:16)
интересно бы только знать, так ли уж сильно это отличается от обычного авторского слога
"Честно-честно?!"(с) - Фунтик

Ай-я-яй-я-яй! (с) - кто угодно.
Полудиккенс
Цитата(Алексей2014 @ 7.2.2017, 8:16) *
Ай-я-яй-я-яй! (с) - кто угодно.

Цитата(Алексей2014 @ 26.1.2017, 11:59) *
В названии я разглядел намёки на восточную мифологию: авестийский Йима (он же Джамшид - весело, правда?) и кузен Будды по имени Ананда.

А с вами за издевательства я вообще не разговариваю))
Алексей2014
Цитата(Полудиккенс @ 7.2.2017, 8:17) *
А с вами за издевательства я вообще не разговариваю))

Цитата(Алексей2014 @ 26.1.2017, 11:59) *
Сейчас жду, что кое-кто скажет, что даже не думал о подобном, когда писал это произведение. Помню-помню!

Цитата(Алексей2014 @ 26.1.2017, 11:59) *
Поэтому - понравилась, спасибо.
Александр Басов
Цитата(Полудиккенс @ 7.2.2017, 9:45) *
Но честнее, наверное, было бы донести мысль, что могут тебя превратить во что-то, полностью человеку противное, и ты вполне будешь этим доволен. И от того, что я поплелся за движением души, а не разума, я последовал фабуле того рассказа, может, больше, чем планировал...

Именно. Слишком однозначно все решил герой. Не хватило мучительного выбора, как у Гуляковского в "Сезоне туманов", например. Я уж не говорю о том, что взгляд на человечество со стороны мог бы подсказать герою, что соплеменники и не стоят того, чтобы их спасать. Как я уже и упоминал в комментариях, оценка снижена именно за "рельсовый" финал.
Полудиккенс
Цитата(Александр Басов @ 7.2.2017, 16:26) *
Именно. Слишком однозначно все решил герой. Не хватило мучительного выбора, как у Гуляковского в "Сезоне туманов", например. Я уж не говорю о том, что взгляд на человечество со стороны мог бы подсказать герою, что соплеменники и не стоят того, чтобы их спасать. Как я уже и упоминал в комментариях, оценка снижена именно за "рельсовый" финал.

Ну я пытался хоть в качестве полумеры как-то обозначить мысль, что герой мой взорвался уже не принципиальным продуманным образом, а последний сохранившийся в памяти образ его как-то бессознательно к этому утянул. Но у меня уже не оставалось времени сделать все более основательно, Наташа уже лупила меня по спине чугунным дедлайном... Бог с ним, что выросло, то выросло...
Александр Басов
Подозревал я, что дристолит - Ваше изобретение, но в итоге стал подозревать в другом месте.
Кэш
Уважаемый Полудиккенс, не удивляйтесь Вашей победе. Вы обладаете чудесным даром попадать с автором на одну волну. Могу сказать в первую очередь о себе. Вы и позапрошлый конкурс, и этот объясняли всем мой рассказ лучше меня. Будто писали сами. От Вас чувствуется колоссальная поддержка и чувство юмора Ваше тоже не спрячешь.
Граф
Цитата(Кэш @ 7.2.2017, 17:21) *
Уважаемый Полудиккенс, не удивляйтесь Вашей победе. Вы обладаете чудесным даром попадать с автором на одну волну. Могу сказать в первую очередь о себе. Вы и позапрошлый конкурс, и этот объясняли всем мой рассказ лучше меня. Будто писали сами. От Вас чувствуется колоссальная поддержка и чувство юмора Ваше тоже не спрячешь.

Вот уж лизнул, так лизнул!
Полудиккенс
Цитата(Кэш @ 7.2.2017, 17:21) *
Уважаемый Полудиккенс, не удивляйтесь Вашей победе. Вы обладаете чудесным даром попадать с автором на одну волну.

Это потому, что у меня своего мнения нету. Я тюфяк, что мне скажут, то я и делаю, что мне напишут, то я и читаю... Спасибо вам на добром слове, я помню, про слепую девочку рассказ.

Цитата(Граф @ 7.2.2017, 17:23) *
Вот уж лизнул, так лизнул!

Граф, ну вот чего вы такой?
Граф
Цитата(Полудиккенс @ 7.2.2017, 17:30) *
Граф, ну вот чего вы такой?

*пожимая плечами*
Не мы такие, жизнь такая! (с)
Но тоже поздравляю - как лучшего критика.
Полудиккенс
Цитата(Граф @ 7.2.2017, 17:35) *
Но тоже поздравляю - как лучшего критика.

Спасибо. Это культурная графская речь. В отличие от бескультурной холопской выше...
Кэш
Цитата(Граф @ 7.2.2017, 17:23) *
Вот уж лизнул, так лизнул!


Извините, но лизнулА. И ещё раз ему спасибо, что поддерживает анонимный рассказ, а он случайно мой.
Граф
Цитата(Кэш @ 7.2.2017, 17:50) *
Извините, но лизнулА

Искренне завидую Полуведру!
Эх, мне бы кто так...
Полудиккенс
Цитата(Кэш @ 7.2.2017, 17:50) *
Извините, но лизнулА. И ещё раз ему спасибо, что поддерживает анонимный рассказ, а он случайно мой.

Не обращайте внимания на Графа. Кол мы в него онлайн загнать не можем, а на мелочь размениваться не должны...
Агния
Цитата(Кира Баева @ 7.2.2017, 4:04) *
Агния, спасибо вам за поддержку, без нее временами было... не очень)) Заметила, мы часто совпадаем в оценках, это приятно. smile.gif

Мне, вероятно, ещё приятнее, чем вам, Кира)
devastator squad
Содержание достойное, но форма требует серьёзной доработки.
Полудиккенс
Цитата(devastator squad @ 8.2.2017, 15:30) *
Содержание достойное, но форма требует серьёзной доработки.

Я бы сказал, и содержание тоже. Мы это оставим, как есть, спишем в архив. Так у нас получилось, что сделаешь...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.