Лука разбушевался |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Лука разбушевался |
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#61
|
Гости Цитата ![]() |
Либо аудитория Лукьяненко почти не присутствует на АТ. Либо аудитория авторов новой генерации (топы АТ) многократно превышает аудиторию мэтров. Я совсем недавно на Ат, но могу сказать с уверенностью: ваши выводы верны. Львиная доля читателей - поклонники литрпг и подобной мути. Но также в комментариях я был приятно удивлен количеством весьма адекватной публики, так сказать, "старой школы". И надеюсь, со временем аудитория будет меняться. |
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
![]() Эмиссар Земли ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2407 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия ![]() |
Я совсем недавно на Ат, но могу сказать с уверенностью: ваши выводы верны. Львиная доля читателей - поклонники литрпг и подобной мути. Но также в комментариях я был приятно удивлен количеством весьма адекватной публики, так сказать, "старой школы". И надеюсь, со временем аудитория будет меняться. Да, и я надеюсь ![]() |
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#63
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Кстати, я Луку понимаю и даже отчасти ему сочувствую: "Маги" при всех своих недостатках - вполне читаемый и даже где-то интересный роман, написан внятно, грамотно, без явных ляпов. Про художественные достоинства можно спорить, но то, что это все же литература (пусть и сугубо сегментная), несомненно. Да, беллетристика, да, развлекаловка, но, по крайней мере, не вызывает откровенно рвотного эффекта.
В отличие от произведений тех авторов АТ, на кого Лука, собственно, обиделся и кто его (Мастера Романов) поучал, как надо писать. В очередной раз поинтересовался, кто же сейчас самый популярный на АТ. Нашел - у товарисча рейтинг просто зашкаливает: более 4 000 000! Читателей - жуть! У очередного романа - уже 239 тысяч (тысяч!!!), нравится - 1118... И вот две цитаты с первой же страницы произведения этого молодого, но, несомненно, перспективного автора. "Этот некто - вор, убийца, мошенник, насильник... или кто-то иной из подобной котлы". Котлы, не кодлы! "...Этот район, где старый асфальт пропах кровью и порохом, где на стенах виднелись отметины от пуль, а по подворотням всегда можно было найти пару мертвых шлюх..." Асфальт пропах порохом... Шлюхи пачками валяются по подворотням... Нет, вы как хотите, но я на стороне Луки. |
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) ![]() |
"...Этот район, где старый асфальт пропах кровью и порохом, где на стенах виднелись отметины от пуль, а по подворотням всегда можно было найти пару мертвых шлюх..." Асфальт пропах порохом... Шлюхи пачками валяются по подворотням... Ну а чо, норм. Нуар, типа.) Цитата Нет, вы как хотите, но я на стороне Луки. Да фиг знает, какая у него сторона, темная или светлая. |
|
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 505 Регистрация: 24.10.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
Не хочешь писать книги, потакающие самым низменным вкусам – напишет кто-то другой. А если у него логика с грамматикой хромают на все четыре лапы, так он не великий писатель, а простой выходец из среды жаждущей этого. Вот Граф заполняет нишу попаданцев и хвала ему! Если бы Лука написал про то, как задрот (для задротов) нашел кнопку «Убить всех фашистов!» (для настоящих мужиков) и все девушки кинулись наперебой ему давать (для задротов и настоящих мужиков), то честь и хвала ему была бы тоже. Но не можешь осветить тему своим талантом, так помалкивай. Без шуток.
А спорить: чудак ли читатель или Мак-Дак, как кричать на штормящее море. |
|
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18609 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) ![]() |
Почему, например, Сорокин, или Пелевин, не издают стенаний, а просто пишутъ и пишутъ, и находят своего читателя?
Правда, они не совсем классические фантасты. |
|
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 283 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
Я совсем недавно на Ат, но могу сказать с уверенностью: ваши выводы верны. Львиная доля читателей - поклонники литрпг и подобной мути. Но также в комментариях я был приятно удивлен количеством весьма адекватной публики, так сказать, "старой школы". И надеюсь, со временем аудитория будет меняться. Не будет. С чего бы это? Другим может быть портал с каким-то ручным отбором авторов. Но это, наверно, экономически нецелесообразно. Шлюхи пачками валяются по подворотням... Представил пачку шлюх. ![]() Наверно, редактор поправит: https://www.labirint.ru/books/731782/ |
|
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18609 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции ![]() |
Почему, например, Сорокин, или Пелевин, не издают стенаний, а просто пишутъ и пишутъ, и находят своего читателя? Может быть, потому, что Пелевин получает гонорары в миллион бакинских. Единственный на всю Россию)). С миллионом стыдно стенать... А у Сорокина, говорят (..кур доят), есть влиятельные друзья, которые материально помогают автору "Голубого сала" - чтобы черная икра на обеденном столе не переводилась и питала извращенный мозг гения... У Лукьяненко всего этого нет - ни миллиона бакинских, ни таких друзей, а положение между тем меняется - и все в сторону ухудшения - и по тиражам, и по гонорарам. Понятно, что в этом случае начнешь проявлять беспокойство. И забредать в такие места, куда раньше и в голову бы не пришло... |
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) ![]() |
Может быть, потому, что Пелевин получает гонорары в миллион бакинских. Единственный на всю Россию)). С миллионом стыдно стенать... А у Сорокина, говорят (..кур доят), есть влиятельные друзья, которые материально помогают автору "Голубого сала" - чтобы черная икра на обеденном столе не переводилась и питала извращенный мозг гения... У Лукьяненко всего этого нет - ни миллиона бакинских, ни таких друзей, а положение между тем меняется - и все в сторону ухудшения - и по тиражам, и по гонорарам. Понятно, что в этом случае начнешь проявлять беспокойство. И забредать в такие места, куда раньше и в голову бы не пришло... Миллионы, черная икра... Даже если просто посчитать тираж Пелевина - никаких миллионов не получается. Я скептически отношусь к этим байкам, но спорить не буду. Есть еще Алексей Иванов, Прилепин, Быков, Громов, Васильев, Панов, Фрай и т.д., которые не уровня лямя с черной икрой. Стенают ли они на АТ по нехорошим читателями? И я уже молчу про писателей рангом пониже, для которых тот же Лукьяненко - недостижимая планка. Где их стенания? |
|
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18609 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции ![]() |
Даже если просто посчитать тираж Пелевина - никаких миллионов не получается. Информация проходила в СМИ - к слову, от самих книторговцев https://ria.ru/20130522/938829732.html О том же свежее: https://ostrovrusa.ru/skolko-zarabatyvayut-pisateli Так что не байки. Где их стенания? Вообще про стенания - не очень понятно. А где тут стенания ты увидел и у кого? Сделай свой разговор предметным - а то я что-то не понимаю. Является ли тот пост Лукьяненко в ФБ, который сюда скопировал Граф, стенаниями? |
|
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) ![]() |
Вообще про стенания - не очень понятно. А где тут стенания ты увидел и у кого? Сделай свой разговор предметным - а то я что-то не понимаю. Является ли тот пост Лукьяненко в ФБ, который сюда скопировал Граф, стенаниями? Да, речь о перенесенном посте из ФБ. Я его отнес в категорию стенаний. |
|
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) ![]() |
Информация проходила в СМИ - к слову, от самих книторговцев https://ria.ru/20130522/938829732.html ну я увидел только некое предположение: Цитата Авторы открытого письма (примечание: руководители крупнейших российских магазинов интеллектуальной книги) предположили, что гонорар Пелевина составил 1,25 миллиона долларов. Потому как по второй ссылке: Цитата Борис Акунин. В 2017 году опубликовано 43 книги за его авторством, а суммарный тираж составил 362,5 млн экземпляров. В «Форбс» подсчитали, что годовой доход Акунина — 2 млн долларов (129 млн руб.). Невозможно- 1млн баксов за одну книгу. Акунин за публикацию 43 книг - 2млн. получил. |
|
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести ![]() |
Я тоже, признаться, никак не уловлю громадной общечеловеческой сути обсуждения. Пришел Лукьяненко на автортудей, обнаружил, что в топах там авторы, пишущие гораздо хуже него. Так на свете есть и места, где в топах авторы, пишущие гораздо лучше, чего он не пошёл туда? На свете есть места, где собираются люди, в принципе книг не читающие, так и что дальше? Где-то я что-то пропустил, кажется.
|
|
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18609 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции ![]() |
ну я увидел только некое предположение На самом деле эту инфу в то время сливало полуофициально само Эксмо - я просто тогда писал об этом статью и помню.. Сливало круглую цифру - миллион. Это делалось не просто так, а было частью рекламной компании по продвижению книги и созданию читательского ажиотажа. Подавалось все это под соусом, что Пелевин - писатель мирового уровня и "право имеет". И что такой высокий гонорар де подстегнет в стране книжные продажи и интерес к отетчественным авторам. Да, речь о перенесенном посте из ФБ. Ну, быть адвокатом Лукьяненко у меня желания нет. Только лично могу сказать, что очень многое из сказанного - то, что ты почему-то относишь к "стенаниям", я отношу к критическому взгляду на нынешнюю действительность - и не более того. |
|
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) ![]() |
Я тоже, признаться, никак не уловлю громадной общечеловеческой сути обсуждения. Пришел Лукьяненко на автортудей, обнаружил, что в топах там авторы, пишущие гораздо хуже него. Так на свете есть и места, где в топах авторы, пишущие гораздо лучше, чего он не пошёл туда? На свете есть места, где собираются люди, в принципе книг не читающие, так и что дальше? Где-то я что-то пропустил, кажется. Его на автотудее посчитали начинающим. И вообще, его плохо читают, а читают как раз этих плохо пишущих (которые в топах). Вот он и удивляется, как же так. Почему их (топов АТ) читают, а его никто не любит? Одна из причин, по версии Л - читатель нынче на АТ плохой. |
|
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) ![]() |
Ну, быть адвокатом Лукьяненко у меня желания нет. Только лично могу сказать, что очень многое из сказанного - то, что ты почему-то относишь к "стенаниям", я отношу к критическому взгляду на нынешнюю действительность - и не более того. Для меня критический взгляд на действительность, если мы уж в таких терминах говорим, должен содержать некий обобщенный анализ, причины ситуации, выводы и план действий. Понятно, что требовать такой глубины от поста FB сложно. А когда "читатель не тот", "писатель не тот" и на этом все - это из серии стенания. Ну как из прихода на АТ можно сделать какой-то критический взгляд на нынешнюю действительность? |
|
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести ![]() |
И вообще, его плохо читают, а читают как раз этих плохо пишущих (которые в топах). Вот он и удивляется, как же так. Почему их (топов АТ) читают, а его никто не любит? Одна из причин, по версии Л - читатель нынче на АТ плохой. Ну, может, он во многом и прав, но он бы еще на прозу.ру сходил бы, если не был. Автортудей, как я понимаю, массовый, очень популярный сетевой окололитературный ресурс, куда ползут все, припоминающие алфавит, кроме меня. Кто может быть настолько наивен, чтобы ожидать там высокого среднего писательского уровня и глубокого среднего читательского понимания, чтобы потом потрясаться и возмущаться в фейсбуках? |
|
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) ![]() |
Ну, может, он во многом и прав, но он бы еще на прозу.ру сходил бы, если не был. Автортудей, как я понимаю, массовый, очень популярный сетевой окололитературный ресурс, куда ползут все, припоминающие алфавит, кроме меня. Кто может быть настолько наивен, чтобы ожидать там высокого среднего писательского уровня и глубокого среднего читательского понимания, чтобы потом потрясаться и возмущаться в фейсбуках? Ну так и вопрос - если ты знаешь про АТ, а я не верю, что он не знал, зачем потом жаловаться на АТ? |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 29.6.2025, 4:30 |