Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

9 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Лука разбушевался
Гость_Monk_*
сообщение 24.12.2019, 18:18
Сообщение #61





Гости



Цитата




Цитата(КorvinF @ 24.12.2019, 13:37) *
Либо аудитория Лукьяненко почти не присутствует на АТ.
Либо аудитория авторов новой генерации (топы АТ) многократно превышает аудиторию мэтров.

Я совсем недавно на Ат, но могу сказать с уверенностью: ваши выводы верны. Львиная доля читателей - поклонники литрпг и подобной мути. Но также в комментариях я был приятно удивлен количеством весьма адекватной публики, так сказать, "старой школы". И надеюсь, со временем аудитория будет меняться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 24.12.2019, 19:54
Сообщение #62


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2407
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Monk @ 24.12.2019, 18:18) *
Я совсем недавно на Ат, но могу сказать с уверенностью: ваши выводы верны. Львиная доля читателей - поклонники литрпг и подобной мути. Но также в комментариях я был приятно удивлен количеством весьма адекватной публики, так сказать, "старой школы". И надеюсь, со временем аудитория будет меняться.


Да, и я надеюсь smile.gif Как Вас там найти?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 24.12.2019, 20:05
Сообщение #63





Гости



Цитата




Цитата(Сергей Матвеев @ 24.12.2019, 20:54) *
Как Вас там найти?

Просто. По имени, фамилии... В поиске вбить и всё. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 25.12.2019, 2:37
Сообщение #64


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Кстати, я Луку понимаю и даже отчасти ему сочувствую: "Маги" при всех своих недостатках - вполне читаемый и даже где-то интересный роман, написан внятно, грамотно, без явных ляпов. Про художественные достоинства можно спорить, но то, что это все же литература (пусть и сугубо сегментная), несомненно. Да, беллетристика, да, развлекаловка, но, по крайней мере, не вызывает откровенно рвотного эффекта.
В отличие от произведений тех авторов АТ, на кого Лука, собственно, обиделся и кто его (Мастера Романов) поучал, как надо писать.
В очередной раз поинтересовался, кто же сейчас самый популярный на АТ. Нашел - у товарисча рейтинг просто зашкаливает: более 4 000 000!
Читателей - жуть! У очередного романа - уже 239 тысяч (тысяч!!!), нравится - 1118...
И вот две цитаты с первой же страницы произведения этого молодого, но, несомненно, перспективного автора.
"Этот некто - вор, убийца, мошенник, насильник... или кто-то иной из подобной котлы".
Котлы, не кодлы!
"...Этот район, где старый асфальт пропах кровью и порохом, где на стенах виднелись отметины от пуль, а по подворотням всегда можно было найти пару мертвых шлюх..."
Асфальт пропах порохом... Шлюхи пачками валяются по подворотням...

Нет, вы как хотите, но я на стороне Луки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 25.12.2019, 3:09
Сообщение #65


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата( @ 25.12.2019, 2:37) *
"...Этот район, где старый асфальт пропах кровью и порохом, где на стенах виднелись отметины от пуль, а по подворотням всегда можно было найти пару мертвых шлюх..."
Асфальт пропах порохом... Шлюхи пачками валяются по подворотням...


Ну а чо, норм. Нуар, типа.)
Цитата
Нет, вы как хотите, но я на стороне Луки.


Да фиг знает, какая у него сторона, темная или светлая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Торговец твилечк...
сообщение 25.12.2019, 8:02
Сообщение #66


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 505
Регистрация: 24.10.2019
Вставить ник
Цитата




Не хочешь писать книги, потакающие самым низменным вкусам – напишет кто-то другой. А если у него логика с грамматикой хромают на все четыре лапы, так он не великий писатель, а простой выходец из среды жаждущей этого. Вот Граф заполняет нишу попаданцев и хвала ему! Если бы Лука написал про то, как задрот (для задротов) нашел кнопку «Убить всех фашистов!» (для настоящих мужиков) и все девушки кинулись наперебой ему давать (для задротов и настоящих мужиков), то честь и хвала ему была бы тоже. Но не можешь осветить тему своим талантом, так помалкивай. Без шуток.
А спорить: чудак ли читатель или Мак-Дак, как кричать на штормящее море.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 25.12.2019, 8:04
Сообщение #67


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18609
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Граф @ 25.12.2019, 2:37) *
по подворотням всегда можно было найти пару мертвых шлюх..."


Класс! )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 25.12.2019, 8:12
Сообщение #68


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Почему, например, Сорокин, или Пелевин, не издают стенаний, а просто пишутъ и пишутъ, и находят своего читателя?
Правда, они не совсем классические фантасты.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КorvinF
сообщение 25.12.2019, 8:40
Сообщение #69


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 24.12.2019, 18:18) *
Я совсем недавно на Ат, но могу сказать с уверенностью: ваши выводы верны. Львиная доля читателей - поклонники литрпг и подобной мути. Но также в комментариях я был приятно удивлен количеством весьма адекватной публики, так сказать, "старой школы". И надеюсь, со временем аудитория будет меняться.

Не будет. С чего бы это? Другим может быть портал с каким-то ручным отбором авторов. Но это, наверно, экономически нецелесообразно.

Цитата(Граф @ 25.12.2019, 2:37) *
Шлюхи пачками валяются по подворотням...

Представил пачку шлюх. dry.gif
Наверно, редактор поправит:
https://www.labirint.ru/books/731782/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 25.12.2019, 8:41
Сообщение #70


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18609
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Ябадзин @ 25.12.2019, 8:12) *
Почему, например, Сорокин, или Пелевин, не издают стенаний, а просто пишутъ и пишутъ, и находят своего читателя?


Может быть, потому, что Пелевин получает гонорары в миллион бакинских. Единственный на всю Россию)). С миллионом стыдно стенать... А у Сорокина, говорят (..кур доят), есть влиятельные друзья, которые материально помогают автору "Голубого сала" - чтобы черная икра на обеденном столе не переводилась и питала извращенный мозг гения...

У Лукьяненко всего этого нет - ни миллиона бакинских, ни таких друзей, а положение между тем меняется - и все в сторону ухудшения - и по тиражам, и по гонорарам. Понятно, что в этом случае начнешь проявлять беспокойство. И забредать в такие места, куда раньше и в голову бы не пришло...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 25.12.2019, 9:50
Сообщение #71


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Каркун @ 25.12.2019, 8:41) *
Может быть, потому, что Пелевин получает гонорары в миллион бакинских. Единственный на всю Россию)). С миллионом стыдно стенать... А у Сорокина, говорят (..кур доят), есть влиятельные друзья, которые материально помогают автору "Голубого сала" - чтобы черная икра на обеденном столе не переводилась и питала извращенный мозг гения...

У Лукьяненко всего этого нет - ни миллиона бакинских, ни таких друзей, а положение между тем меняется - и все в сторону ухудшения - и по тиражам, и по гонорарам. Понятно, что в этом случае начнешь проявлять беспокойство. И забредать в такие места, куда раньше и в голову бы не пришло...


Миллионы, черная икра... Даже если просто посчитать тираж Пелевина - никаких миллионов не получается. Я скептически отношусь к этим байкам, но спорить не буду.
Есть еще Алексей Иванов, Прилепин, Быков, Громов, Васильев, Панов, Фрай и т.д., которые не уровня лямя с черной икрой. Стенают ли они на АТ по нехорошим читателями?
И я уже молчу про писателей рангом пониже, для которых тот же Лукьяненко - недостижимая планка. Где их стенания?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 25.12.2019, 10:10
Сообщение #72


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18609
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Ябадзин @ 25.12.2019, 9:50) *
Даже если просто посчитать тираж Пелевина - никаких миллионов не получается.


Информация проходила в СМИ - к слову, от самих книторговцев https://ria.ru/20130522/938829732.html

О том же свежее: https://ostrovrusa.ru/skolko-zarabatyvayut-pisateli

Так что не байки.

Цитата(Ябадзин @ 25.12.2019, 9:50) *
Где их стенания?


Вообще про стенания - не очень понятно. А где тут стенания ты увидел и у кого? Сделай свой разговор предметным - а то я что-то не понимаю. Является ли тот пост Лукьяненко в ФБ, который сюда скопировал Граф, стенаниями?


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 25.12.2019, 10:19
Сообщение #73


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Каркун @ 25.12.2019, 10:10) *
Вообще про стенания - не очень понятно. А где тут стенания ты увидел и у кого? Сделай свой разговор предметным - а то я что-то не понимаю. Является ли тот пост Лукьяненко в ФБ, который сюда скопировал Граф, стенаниями?


Да, речь о перенесенном посте из ФБ. Я его отнес в категорию стенаний.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 25.12.2019, 10:26
Сообщение #74


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Каркун @ 25.12.2019, 10:10) *
Информация проходила в СМИ - к слову, от самих книторговцев https://ria.ru/20130522/938829732.html



ну я увидел только некое предположение:
Цитата
Авторы открытого письма (примечание: руководители крупнейших российских магазинов интеллектуальной книги) предположили, что гонорар Пелевина составил 1,25 миллиона долларов.



Потому как по второй ссылке:
Цитата
Борис Акунин. В 2017 году опубликовано 43 книги за его авторством, а суммарный тираж составил 362,5 млн экземпляров. В «Форбс» подсчитали, что годовой доход Акунина — 2 млн долларов (129 млн руб.).


Невозможно- 1млн баксов за одну книгу. Акунин за публикацию 43 книг - 2млн. получил.




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 25.12.2019, 10:42
Сообщение #75


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Я тоже, признаться, никак не уловлю громадной общечеловеческой сути обсуждения. Пришел Лукьяненко на автортудей, обнаружил, что в топах там авторы, пишущие гораздо хуже него. Так на свете есть и места, где в топах авторы, пишущие гораздо лучше, чего он не пошёл туда? На свете есть места, где собираются люди, в принципе книг не читающие, так и что дальше? Где-то я что-то пропустил, кажется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 25.12.2019, 10:44
Сообщение #76


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18609
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Ябадзин @ 25.12.2019, 10:26) *
ну я увидел только некое предположение


На самом деле эту инфу в то время сливало полуофициально само Эксмо - я просто тогда писал об этом статью и помню.. Сливало круглую цифру - миллион. Это делалось не просто так, а было частью рекламной компании по продвижению книги и созданию читательского ажиотажа. Подавалось все это под соусом, что Пелевин - писатель мирового уровня и "право имеет". И что такой высокий гонорар де подстегнет в стране книжные продажи и интерес к отетчественным авторам.

Цитата(Ябадзин @ 25.12.2019, 10:19) *
Да, речь о перенесенном посте из ФБ.


Ну, быть адвокатом Лукьяненко у меня желания нет.

Только лично могу сказать, что очень многое из сказанного - то, что ты почему-то относишь к "стенаниям", я отношу к критическому взгляду на нынешнюю действительность - и не более того.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 25.12.2019, 11:23
Сообщение #77


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Полудиккенс @ 25.12.2019, 10:42) *
Я тоже, признаться, никак не уловлю громадной общечеловеческой сути обсуждения. Пришел Лукьяненко на автортудей, обнаружил, что в топах там авторы, пишущие гораздо хуже него. Так на свете есть и места, где в топах авторы, пишущие гораздо лучше, чего он не пошёл туда? На свете есть места, где собираются люди, в принципе книг не читающие, так и что дальше? Где-то я что-то пропустил, кажется.


Его на автотудее посчитали начинающим.
И вообще, его плохо читают, а читают как раз этих плохо пишущих (которые в топах).
Вот он и удивляется, как же так. Почему их (топов АТ) читают, а его никто не любит?
Одна из причин, по версии Л - читатель нынче на АТ плохой.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 25.12.2019, 11:28
Сообщение #78


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Каркун @ 25.12.2019, 10:44) *
Ну, быть адвокатом Лукьяненко у меня желания нет.

Только лично могу сказать, что очень многое из сказанного - то, что ты почему-то относишь к "стенаниям", я отношу к критическому взгляду на нынешнюю действительность - и не более того.



Для меня критический взгляд на действительность, если мы уж в таких терминах говорим, должен содержать некий обобщенный анализ, причины ситуации, выводы и план действий.
Понятно, что требовать такой глубины от поста FB сложно. А когда "читатель не тот", "писатель не тот" и на этом все - это из серии стенания.
Ну как из прихода на АТ можно сделать какой-то критический взгляд на нынешнюю действительность?


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 25.12.2019, 11:31
Сообщение #79


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Ябадзин @ 25.12.2019, 11:23) *
И вообще, его плохо читают, а читают как раз этих плохо пишущих (которые в топах).
Вот он и удивляется, как же так. Почему их (топов АТ) читают, а его никто не любит?
Одна из причин, по версии Л - читатель нынче на АТ плохой.

Ну, может, он во многом и прав, но он бы еще на прозу.ру сходил бы, если не был. Автортудей, как я понимаю, массовый, очень популярный сетевой окололитературный ресурс, куда ползут все, припоминающие алфавит, кроме меня. Кто может быть настолько наивен, чтобы ожидать там высокого среднего писательского уровня и глубокого среднего читательского понимания, чтобы потом потрясаться и возмущаться в фейсбуках?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 25.12.2019, 11:44
Сообщение #80


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Полудиккенс @ 25.12.2019, 11:31) *
Ну, может, он во многом и прав, но он бы еще на прозу.ру сходил бы, если не был. Автортудей, как я понимаю, массовый, очень популярный сетевой окололитературный ресурс, куда ползут все, припоминающие алфавит, кроме меня. Кто может быть настолько наивен, чтобы ожидать там высокого среднего писательского уровня и глубокого среднего читательского понимания, чтобы потом потрясаться и возмущаться в фейсбуках?


Ну так и вопрос - если ты знаешь про АТ, а я не верю, что он не знал, зачем потом жаловаться на АТ?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.6.2025, 4:30