Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

11 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Здесь тоже есть основы и стандарты, борьба с творчеством
Молчишь- Кибальч...
сообщение 13.4.2020, 10:21
Сообщение #121


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 14.2.2020
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 13.4.2020, 8:29) *
Намного лучше, но всё ещё плохо.

Ну например:

Вышеупомянутый интерес максимально проявляется у человека, если его социальное окружение не погрязло в пучине обыденности. То есть для окружающих людей существует не только сон, еда, монотонная работа, но нечто большее. Существуют какие-то дополнительные вызовы - духовные, физические или социальные. Так, например, после великой отечественной войны был небывалый подъем...

Увы, нет: мне меня такое избыточное красноречие ("не погрязло в пучине обыденности", "дополнительные вызовы - духовные, физические или социальные") не устраивает. Излагать нужно просто, не напрягать читателя излишними, не развлекающими сложностями.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 13.4.2020, 10:28
Сообщение #122


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5614
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Серёжа, я смотрю, вы так с Малчишом неумолкающим и подружитесь))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 13.4.2020, 11:32
Сообщение #123


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Молчишь- Кибальчиш @ 13.4.2020, 10:21) *
Увы, нет: мне меня такое избыточное красноречие ("не погрязло в пучине обыденности", "дополнительные вызовы - духовные, физические или социальные") не устраивает. Излагать нужно просто, не напрягать читателя излишними, не развлекающими сложностями.

Ну ок:

Вышеупомянутый интерес максимально проявляется у человека, если у его социального окружения есть интересы за пределами обычной рутины: еды, сна, монотонной работы. Например...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Молчишь- Кибальч...
сообщение 13.4.2020, 12:41
Сообщение #124


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 14.2.2020
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 13.4.2020, 11:32) *
Вышеупомянутый интерес максимально проявляется у человека, если у его социального окружения есть интересы за пределами обычной рутины: еды, сна, монотонной работы. Например...

Уже хотел вставить, но потом обнаружил, во-первых, что повторяется слово "интерес" ("Вышеупомянутый интерес", "есть интересы" и также два стоящих рядом предлога "у": "у человека, если у его социального"), а главное, дело вовсе не интересах, не в увлечённости людей, окружающих стороннего наблюдателя, а просто в их разнообразном, в заметно меняющемся поведении.

Увлечённость окружающих как раз не вызывает значимого интереса у стороннего наблюдателя. Потому что в наибольшей степени и бесспорно стороннего наблюдателя интересует - как отмечается в большом тексте - именно беды окружающих. То есть происходящие с последними убийства, драки, потери, предательства, затягивающиеся спасения, травмы, болезни и т.д.

В общем, всё-таки, видимо, придётся оставить прежнюю формулировку. Хотя, по идее, в неё следовало бы включить, что стороннего наблюдателя мало интересуют ещё и радости окружающих. Кстати, в фильмах про Гарри Поттера это самые дурацкие, скучные кадры - длинные тупые массовые ликования с Порри Гаттером во главе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Молчишь- Кибальч...
сообщение 13.4.2020, 12:52
Сообщение #125


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 14.2.2020
Вставить ник
Цитата




Цитата(Агния @ 13.4.2020, 10:28) *
Серёжа, я смотрю, вы так с Малчишом неумолкающим и подружитесь))

Агния, я повторяю, и в самом деле не совсем плохой человек: ведь мне, как отмечалось, хочется помочь людям. В данном случае увлечённых сочинительством. То, что люди брыкаются - это совершенно нормально. Так и должно быть: любое новое - хоть вредное, хоть полезное - с ходу всегда вызывает отторжение.

А ещё я должен поблагодарить администрацию форума, которая позволила изложить моё длинное сочинение - несмотря даже на требования форумчан прекратить это изложение.

Да и вообще я ожидал куда более неприязненной реакции. Так что спасибо и тем, кто хотя бы частично прочитал мою писанину.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 13.4.2020, 22:25
Сообщение #126


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5614
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Вам бы стоило взять ник Немолчишь-Кибальчиш )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 13.4.2020, 22:50
Сообщение #127


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Ну, Вы честно предупредили, что у Вас "борьба с творчеством".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Молчишь- Кибальч...
сообщение 13.4.2020, 23:03
Сообщение #128


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 14.2.2020
Вставить ник
Цитата




Цитата(Агния @ 13.4.2020, 22:25) *
Вам бы стоило взять ник Немолчишь-Кибальчиш )

Хороший совет от человека с 4.477 сообщениями человеку со 105 сообщениями. К большей части которых меня фактически принудили неприязненными вопросами. А также обещаниями заархивировать тему, если не буду отвечать на такие вопросы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Молчишь- Кибальч...
сообщение 13.4.2020, 23:08
Сообщение #129


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 14.2.2020
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 13.4.2020, 22:50) *
Ну, Вы честно предупредили, что у Вас "борьба с творчеством".

С ним и нужно бороться, если его результатами являются на 99% эльфы, ведьмочки, академии магии и прочие в попу данцы. То есть унылое однообразие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 13.4.2020, 23:35
Сообщение #130


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5614
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Цитата(Молчишь- Кибальчиш @ 13.4.2020, 23:03) *
Хороший совет от человека с 4.477 сообщениями человеку со 105 сообщениями.

С 2011 года - это ниочём. А совет хороший, уж что угодно вы тут делаете, но только не молчите)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 13.4.2020, 23:38
Сообщение #131


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Цитата(Молчишь- Кибальчиш @ 13.4.2020, 23:08) *
С ним и нужно бороться, если его результатами являются на 99% эльфы, ведьмочки, академии магии и прочие в попу данцы. То есть унылое однообразие.

Чтобы с чем-то бороться надо знать врага в лицо, похоже вам не удалось с ним познакомиться или оно обошло вас стороной...

Oh wai...

Может отсюда и желание борьбы? Банальная обида? laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Молчишь- Кибальч...
сообщение 14.4.2020, 0:17
Сообщение #132


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 14.2.2020
Вставить ник
Цитата




Цитата(Б. Солврев @ 13.4.2020, 23:38) *
Чтобы с чем-то бороться надо знать врага в лицо, похоже вам не удалось с ним познакомиться или оно обошло вас стороной...
Oh wai...
Может? отсюда и желание борьбы? Банальная обида? laugh.gif

Если действительно интересно, не банальная ли это у меня обида, то, пожалуйста, почитайте:

http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=12183

http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=12134

http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=12125

Жду продолжения разоблачительных предположений. Кстати, Вы хоть читали что-нибудь моё из этой темы? Например, вот это:

http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...st&p=679817
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 14.4.2020, 0:36
Сообщение #133


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Скажу так, тексты как пример применения одного приема сойдет (и я вас смотрел), но вот для постоянного "творчества" слишком однообразно.

Примерно так же как сборка шкафов икеи включенным в комплект инструментом.

Ps это всего лишь мнение, конкретного человека. Дальше на ваше усмотрение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Молчишь- Кибальч...
сообщение 14.4.2020, 0:49
Сообщение #134


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 14.2.2020
Вставить ник
Цитата




Цитата(Б. Солврев @ 14.4.2020, 0:36) *
Скажу так, тексты как пример применения одного приема сойдет (и я вас смотрел), но вот для постоянного "творчества" слишком однообразно.

Примерно так же как сборка шкафов икеи включенным в комплект инструментом.

Ps это всего лишь мнение, конкретного человека. Дальше на ваше усмотрение.


Уверен на 100%: Вы неискренни. И сами так легко и увлекательно писать не можете. То есть гоните что-нибудь однообразное типа "Эльф встретил гоблина и они пошли в академию магии. Там их уже ждал знакомый попаданец, любовавшийся на юную ведьмочку..." и т.д. Такого устойчивого фейерверка непривычностей, как в моих текстах, в Ваших нет и близко.

Кстати, если утверждаете, что "меня смотрели", то откуда тогда были предположения о моей зависти к подобным Вам лихим скукунам?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Молчишь- Кибальч...
сообщение 14.4.2020, 0:54
Сообщение #135


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 14.2.2020
Вставить ник
Цитата




Нашёл Ваш текст:

"- Дура… Что ты наделала?! - стараясь не поскользнуться на кровяке и ошмётках плоти, Виталик пятился к выходу. Он мгновенно протрезвел, ком подкатывал к горлу…

Прямо перед ним у старого кухонного стола с клеенкой на кнопках распластался безголовый труп его соседа. Рядом валялся опрокинутый табурет, на столе стояла батарея откупоренных бутылок и обветренных закусок.

Вся кухня была заляпана красной жижей - остатками головы товарища. Чистой осталась только изрядно окосевшая от выпитого черноволосая девушка в цветастом домашнем халате, что покачивалась на шатком табурете с прикрытыми глазами в такт неслышимой музыке. Она одними губами подпевала одной ей известной мелодии.

- Верни, слышишь! Верни, - чуть ли не кричал испуганно парень. Он уперся в холодильник и сполз на пол, вытирая спиной его дверцу. Пара магнитов хозяина квартиры слетела на пол.

- А? Что? Погоди, не кричи… - девушка открыла глаза и слепым взглядом с немного сумасшедшей улыбкой уставилась на Витю. - Ты про него, да? Ну он же сам начал, все жаловался, что голова сейчас лопнет - что хотел то и получил, накаркал… хи-хи, ик, ой…

- Ну нельзя, пойми, нельзя так с людьми, откуда бы ты не пришла!

- Ты чего из-за кухни? Ик, ща все будет, момент, - не успела закончить она фразу труп исчез, все засверкало чистотой, остался только опрокинутый табурет на полу. Девушка кивнула на него. - Этот сам подними - мне лень".


И т.д. Обилие крикливых восклицаний (у меня же нет ни одного) и тянутия резины. Вы считаете, что писать, не развлекая каждым предложением текста - это нормально. Но это не нормально. А тоскливо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 14.4.2020, 0:54
Сообщение #136


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Цитата(Молчишь- Кибальчиш @ 14.4.2020, 0:49) *
Такого устойчивого фейерверка непривычностей, как в моих текстах, в Ваших нет и близко.

Только непривычности не делают текст увы привлекательным, иначе бы китайцы с гугл переводом на русский давно были в бестселлерах...

*И тут он вспомнил про алиэкспресс*
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Молчишь- Кибальч...
сообщение 14.4.2020, 0:59
Сообщение #137


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 14.2.2020
Вставить ник
Цитата




Ещё:

"Нижняя кромка облаков подкралась незаметно. Буквально секунду назад за открытой кабиной длиннокрылого планера-разведчика была только молочная пелена, а теперь во все стороны простиралась холмистая изумрудная равнина, подсвеченная солнцем сквозь разрывы облачности.

Прищурившись от яркого света, Елизавета плавно потянула рукоятку управления на себя и вывела планер в горизонтальный полет. Свободной рукой она опустила поверх очков рыжий светофильтр и поправила пару выбившихся из под кожаного шлемофона светлых прядей.

Ей нравилось летать, сама собой до ушей растянулась тонкая улыбка на почти детском лице. Это ее стихия, ее шелест ветра о ткань обшивки, ее поскрипывания легких деревянных лонжеронов и шпангоутов на перегрузке. Это ее свобода, ее небо, ее мир, о котором мечтала. Если бы она могла - никогда бы не вернулась на землю и парила от одного восходящего потока к другому. И даже жесткий парашют, на котором она уже отсидела себе всю пятую точку, не мог испортить ее настроение.

Но сейчас первый боевой вылет - донесения ждала "Черная стрела", артиллерийский воздушный крейсер, оставшийся позади над облаками. Шел третий день свободной охоты над территорией противника. На лицо Лизы вернулась по-взрослому серьезная маска.

Строгим взглядом девушка проверила по компасу курс и вскользь пробежалась по немногочисленным приборам в латунных оправах, чуть дольше задержалась на указателе воздушной скорости. Следом она переключила рукоять звукоуловителей на переднюю полусферу. Гул двигателей, который обнаружили акустики еще на судне, стал громче - она на верном пути.

На всякий случай девушка проверила и заднюю полусферу - тишина, "Черная стрела" шла бесшумным ходом. В зеркале, закрепленном на желтой раме ветрового стекла, виднелись только киль, серые облака и темно-зеленый горизонт под ними. Решение командора отказаться от части брони и поставить вспомогательные Стирлинги пока себя оправдывало.

В первую очередь, Лиза нашла неподалеку одинокое кучевое облако над прогретым солнцем полем, чтобы потом набрать высоту и вернуться к кораблю. Затем она, как учили, окинула взглядом горизонт, заметила три уходящих вдаль дымовых следа.

Не отпуская рукоятки управления, она откинула фильтр и подняла на лоб очки, достала бинокль из потертой кожаной сумки, подвязанной на деревянном каркасе кабины планера. Девушка нашла среди облаков темные силуэты судов противника. Тип Лиза узнала и без справочника - три корвета шли клином под самой кромкой с минимальной дистанцией и интервалом друг от друга.

- А командор прав, - девушка улыбнулась. - Изображают рыбешку покрупнее."


Почему читатель должен тратить время на огромные куски текста без малейшей попытки увлечь? Братья Толстоевские Вам, случайно, не родственники? Или это Ваши учителя?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 14.4.2020, 1:01
Сообщение #138


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Цитата(Молчишь- Кибальчиш @ 14.4.2020, 0:59) *
Почему читатель должен тратить время на огромные куски текста без малейшей попытки увлечь?


Вы не задумывались, о том что предложение - наименьшая смысловая единица, которая несет какую-то логику или структуру?

В прочем, почему если вы так умеете увлекать людей в пределах одного предложения, то почему не смогли еще никого увлечь своими и идеями и тратите столько текста?) rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Молчишь- Кибальч...
сообщение 14.4.2020, 1:02
Сообщение #139


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 14.2.2020
Вставить ник
Цитата




Ну кто ещё хочет поразить меня своей скукописью?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 14.4.2020, 1:03
Сообщение #140


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Цитата(Молчишь- Кибальчиш @ 14.4.2020, 1:02) *
Ну кто ещё хочет поразить меня своей скукописью?

Пока вы никого не поразили.

Если вы не заметили, то я ни на что не претендую, в отличие от некоторых, и теорий нет, как и опыта. Чем не плодтворная почва, ничем не засоренная? Увлеките меня своими идеями)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 8:38