Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: "Ничего, что всё пропало"
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43
Виктор Не
Цитата(Kukaracha @ 23.5.2018, 14:20) *
Это что, теперь так правильно?
Неа, это только у юристов, емнип чуть ли не с 90х годов. А с журналистов, что взять то?

https://rusforus.ru/viewtopic.php?t=4415 вот жуют на эту тему
Полудиккенс
Цитата(Kukaracha @ 23.5.2018, 14:20) *
Меня волнует очень важное.
На российском ТВ от юристов и журналистов несколько раз услышала «возбУждено дело» , вот оно прямо возбУУУждено. Это что, теперь так правильно?

Это профессиональное. Даже те, кто знает, как правильно, все равно говорят "возбУждено", чтобы не быть среди возбуждающих белой вороной. Если прокурор говорит "возбУждено", помощник прокурора не может быть грамотнее его, иначе он так помощником и останется. А когда он сам становится прокурором, то уже не вытравить, слишком глубоко въелось.
NatashaKasher
Цитата(Kukaracha @ 23.5.2018, 14:20) *
Меня волнует очень важное.
На российском ТВ от юристов и журналистов несколько раз услышала «возбУждено дело» , вот оно прямо возбУУУждено. Это что, теперь так правильно?

Я возбУжден то предела
И возбУждена жена
Мы юристы, это дело
Нам не светит ни хрена
Б. Солврев
Цитата(Kukaracha @ 23.5.2018, 14:25) *
А лучше бы было три или четыре, или даже пять.
А стоматологов всех в расход.

вроде читал у некоторых людей зубы формировались и в 3ий раз и не все и не очень вовремя. а при этом может и опухоль возникнуть, правда в этом случае зубы могут появиться в любом месте
Полудиккенс
Цитата(Kurogitsune @ 23.5.2018, 14:42) *
а при этом может и опухоль возникнуть, правда в этом случае зубы могут появиться в любом месте

А фото подходящего не нашлось? А то я еще компот не допил.
Б. Солврев
Цитата(Полудиккенс @ 23.5.2018, 14:57) *
А фото подходящего не нашлось? А то я еще компот не допил.

У меня настроение конечно плохое сейчас, но не настолько.
Kukaracha
Цитата(NatashaKasher @ 23.5.2018, 14:38) *
Я возбУжден то предела
И возбУждена жена
Мы юристы, это дело
Нам не светит ни хрена


Ты возбУдишь меня на рассвете,
Не возбУжденным делом пугая
И умчусь я в рассвет на карете
Пусть возбУдится лучше другая
Kukaracha
Цитата(Полудиккенс @ 23.5.2018, 14:57) *
А фото подходящего не нашлось? А то я еще компот не допил.


Да а вот посмотришь на детей вроде милахи такие, а на самом деле в каждом зубов на трёх Чужих хватит
Horra Ora
Цитата(Kurogitsune @ 23.5.2018, 14:42) *
вроде читал у некоторых людей зубы формировались и в 3ий раз и не все и не очень вовремя. а при этом может и опухоль возникнуть, правда в этом случае зубы могут появиться в любом месте

Прям в любом?! blink.gif (что-то вспомнился фильм, который Джек рекламировал))
Б. Солврев
Цитата(Horra Ora @ 23.5.2018, 15:08) *
Прям в любом?! blink.gif (что-то вспомнился фильм, который Джек рекламировал))

Картинки зубастых опухолей не вдохновили в свое время более детально изучить вопрос.
Полудиккенс
Поцелует фантастку фантаст
И тем самым, конечно, возбУдит.
И фантастка немедленно даст,
Потому что от ей не убудет.
Б. Солврев
А никого не тянет на большую прозу последнее время?.. меня чего-то после рассказиков захотелось...
Виктор Не
Цитата(Kurogitsune @ 23.5.2018, 14:42) *
правда в этом случае зубы могут появиться в любом месте


Вот откуда Лукьяненко это взял:

Цитата
Холмс кивнул. Спросил:

– А с чем была связана ваша вера в способности Ким? Ведь девочка… – он ласково приобнял Ким за плечи, – практически не имеет боевого опыта?!

– У нас с Ким есть общий знакомый, – очень осторожно начал Алекс. – Он упомянул про то, что девочка хорошо защищена от сексуальной агрессии, что у нее есть недокументированные и нестандартные возможности бойца-спец. Главный риск заключался в другом: пойдет ли агент на изнасилование? Но я сделал ставку на те способности Ким, что лежат скорее в диапазоне гетеры. Возбуждение схватки неминуемо привело к выбросу феромонов, и агент не смог удержаться. Роль тихого, примерного курсанта ему уже опротивела, и он… – Алекс хмыкнул: – Он попался Ким на зубок.

Холмс покачал головой:

– Чудовищная фантазия генетиков! Припоминаю, что в древних мифах нередки коварные женщины с подобным устройством организма, но сделать эту страшную сказку былью…

Ким фыркнула:

– Не вижу ничего ужасного. Я прекрасно контролирую свой организм… и бояться стоит лишь насильнику. Маленький зубик, выделяющий крайне болезненный токсин… я думаю, от этой способности не отказалась бы ни одна женщина.
Horra Ora
Цитата(Kurogitsune @ 23.5.2018, 15:17) *
А никого не тянет на большую прозу последнее время?.. меня чего-то после рассказиков захотелось...

Что, дозу повышаете? ))
У меня на большую прозу не хватает запала: бросаю, как только понимаю, чем это закончится. Максимум — повесть.
Б. Солврев
Цитата(Horra Ora @ 23.5.2018, 15:21) *
Что, дозу повышаете? ))
У меня на большую прозу не хватает запала: бросаю, как только понимаю, чем это закончится. Максимум — повесть.

Скорее еще одна попытка погрызть гранит. У меня валяется недоэксперимент недописанный после попыток попинать своего талисмана и заставить его отрабатывать все то, что в него вложил. Но там надо сейчас переписывать по факту с нуля, да еще в сеттинге более или менее честном фентезийном. у меня настолько зубки не отрасли еще.

Есть еще две идеи в более простых мирах с общими наметками сюжета, тот трамвай несчастный с поместьем и красной ведьмой в двух размерах и приключеньческо-детективное по своему мирку.
Полудиккенс
Цитата(Kurogitsune @ 23.5.2018, 15:24) *
Скорее еще одна попытка погрызть гранит. У меня валяется недоэксперимент недописанный после попыток попинать своего талисмана и заставить его отрабатывать все то, что в него вложил. Но там надо сейчас переписывать по факту с нуля, да еще в сеттинге более или менее честном фентезийном. у меня настолько зубки не отрасли еще.

Есть еще две идеи в более простых мирах с общими наметками сюжета, тот трамвай несчастный с поместьем и красной ведьмой в двух размерах и приключеньческо-детективное по своему мирку.

Наивный я полагал, что вам после рассказов захотелось почитать что-нибудь подлиннее, помасштабнее, а оказывается, вы сами на роман замахиваетесь...
Б. Солврев
Цитата(Полудиккенс @ 23.5.2018, 15:27) *
Наивный я полагал, что вам после рассказов захотелось почитать что-нибудь подлиннее, помасштабнее, а оказывается, вы сами на роман замахиваетесь...

вы прямо обижаете. Книжки и большую прозу я читаю, но редко. И мне их надолго не хватает - не умею работать с текстом, даже для анализа литературных приемов. Даже в технической литературе в большинстве своем я вижу картинку за текстом и если картинки не возникает, то читать я это не могу и бросаю. И в этом случае книжка съедается за пару дней, максимум неделю.

Пока кандидатов нет для прочтения.
Виктор Не
Цитата(Kurogitsune @ 23.5.2018, 15:33) *
Пока кандидатов нет для прочтения.

Если для развития, то вот Лазарчук "Мост Ватерлоо", очень отменно пишет.
Полудиккенс
Цитата(Kurogitsune @ 23.5.2018, 15:33) *
Книжки и большую прозу я читаю, но редко. И мне их надолго не хватает - не умею работать с текстом, даже для анализа литературных приемов.

С художественным текстом не надо работать. Надо получать удовольствие от чтения.
Б. Солврев
Цитата(Полудиккенс @ 23.5.2018, 15:37) *
С художественным текстом не надо работать. Надо получать удовольствие от чтения.

Я его получаю, но хотелось бы чего-то перенять. А когда картинка как фильм у меня не получается. Именно поэтому не во всех конкурсных рассказах я понимаю о чем говорят критики другие
Полудиккенс
Цитата(Kurogitsune @ 23.5.2018, 15:39) *
Я его получаю, но хотелось бы чего-то перенять. А когда картинка как фильм у меня не получается. Именно поэтому не во всех конкурсных рассказах я понимаю о чем говорят критики другие

А почему чтение книги должно напоминать просмотр фильма? Если в романе персонажи говорят о чем-то, вы при чтении представляете их говорящими или вникаете в смысл речей?
Б. Солврев
Цитата(Полудиккенс @ 23.5.2018, 15:41) *
А почему чтение книги должно напоминать просмотр фильма? Если в романе персонажи говорят о чем-то, вы при чтении представляете их говорящими или вникаете в смысл речей?

Смотря о чем говорят. Если там диалог между двумя персонажами, то это это как они разговаривают. Если один рассказывает другому историю, а второй помалкивает, то вижу то о чем рассказывает первый.

Особенность такая. Ведь по сути в моих рассказах я тоже вижу картинку в голове с той разницей что могу попинать "актеров" и прокрутить различные ситуации. И вот уже их пытаюсь описать языком и текстом.
Полудиккенс
Цитата(Kurogitsune @ 23.5.2018, 15:49) *
Смотря о чем говорят. Если там диалог между двумя персонажами, то это это как они разговаривают. Если один рассказывает другому историю, а второй помалкивает, то вижу то о чем рассказывает первый.

То есть, если в книге люди что-то обсуждают, вы не вникаете в суть их речей, а воображаете, как они шевелят губами?
Б. Солврев
Цитата(Полудиккенс @ 23.5.2018, 15:52) *
То есть, если в книге люди что-то обсуждают, вы не вникаете в суть их речей, а воображаете, как они шевелят губами?

Нет я ничего не воображаю, я вижу как они говорят, слушаю и слышу что они говорят. И это тоже воспринимаю и понимаю. То есть я не пытаюсь это сделать, это происходит само собой.

Плюс если автор владеет словом то кроме непосредственно разговора вижу и эмоции с учетом не только момента на котором читаю, а возникшего контекста до этого. (к примеру если из героев иронизировал много и издевался над другим, то даже какая-то серьезная вещь в его словах будет с какой-то интонацией издевки)
Виктор Не
Но не видит "как" этого добивается автор.
Б. Солврев
Кстати говоря это независимо от языка произведения. Читал марсианина в оригинале. Картинка порой немного разбивалась от незнакомых слов, но тут же склеивалась обратно как только значения уточнял. При том что фильм по книжке я не смотрел.
Полудиккенс
Цитата(Kurogitsune @ 23.5.2018, 15:58) *
Кстати говоря это независимо от языка произведения. Читал марсианина в оригинале. Картинка порой немного разбивалась от незнакомых слов, но тут же склеивалась обратно как только значения уточнял.

Господи, прости нас, грешных.
Б. Солврев
Цитата(Полудиккенс @ 23.5.2018, 15:59) *
Господи, прости нас, грешных.

Не понял иронии...

У меня из-за этого же очень хреново шел матан, и очень неплохо шла прикладная и вычислительная математика, так как они были более осязаемы.
Аптекарь
Просто кто-то здесь очень впечатлительный.
Виктор Не
вспоминается вот эта антинаучная штука: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%B5%D0%BC%D0%B0
Джуффин Халли
Цитата(Полудиккенс @ 23.5.2018, 15:59) *
Господи, прости нас, грешных.

Поэтому ну их, оригиналы. Качественный перевод приносит удовольствие автоматически. И да, большинство визуализируют то, что читают. Просто потому, что визуалов больше.
Полудиккенс
Цитата(Джуффин Халли @ 23.5.2018, 16:03) *
Поэтому ну их, оригиналы. Качественный перевод приносит удовольствие автоматически. И да, большинство визуализируют то, что читают. Просто потому, что визуалов больше.

Я вот думаю, как, например, при чтении визуализировать это:

Цитата
Блажен, кто смолоду был молод,
Блажен, кто вовремя созрел,
Кто постепенно жизни холод
С летами вытерпеть умел;
Кто странным снам не предавался,
Кто черни светской не чуждался,
Кто в двадцать лет был франт иль хват,
А в тридцать выгодно женат;
Кто в пятьдесят освободился
От частных и других долгов,
Кто славы, денег и чинов
Спокойно в очередь добился,
О ком твердили целый век:
N. N. прекрасный человек.
Б. Солврев
Цитата(Полудиккенс @ 23.5.2018, 16:06) *
Я вот думаю, как, например, визуализировать это:

Стихи поэтому не люблю. Не все, в некоторых слышится мелодия, но это редкие стихи.
Полудиккенс
Цитата(Kurogitsune @ 23.5.2018, 16:08) *
Стихи поэтому не люблю. Не все, в некоторых слышится мелодия, но это редкие стихи.

Хорошо, как, например, визуализировать этот образчик фантастической классики:

Цитата
А вот обезьяночеловек надоел мне до смерти. Он утверждал, что, поскольку у него пять пальцев, он мне равен, и не закрывал рта, тараторя самый невообразимый вздор. Только одно забавляло меня в нем: он обладал необычайной способностью выдумывать новые слова. Мне кажется, он думал, что истинное назначение человеческой речи состоит в бессмысленной болтовне. Эти бессмысленные слова он называл «большими мыслями» в отличие от «маленьких мыслей», под которыми подразумевались нормальные, обыденные вещи. Когда я говорил что-нибудь непонятное для него, это ему ужасно нравилось, он просил меня повторить, заучивал сказанное наизусть и уходил, повторяя, путая и переставляя слова, а потом говорил это всем своим более или менее добродушным собратьям. Ко всему, что было просто и понятно, он относился с презрением. Я придумал специально для него несколько забавных «больших мыслей». Теперь он кажется мне самым глупым существом, какое я видел в жизни; он удивительнейшим образом развил в себе чисто человеческую глупость, не потеряв при этом ни одной сотой доли прирожденной обезьяньей глупости.
Аптекарь
Цитата(Полудиккенс @ 23.5.2018, 16:06) *
Я вот думаю, как, например, при чтении визуализировать это:

Фрагментами.
Аптекарь
Цитата(Полудиккенс @ 23.5.2018, 16:12) *
Хорошо, как, например, визуализировать этот образчик фантастической классики:

Это визуализируется как отчаянно жестикулирующая нервная обезьяна, время от времени указывающая на свои пять пальцев и имеющая при этом очень серьёзный вид.
Б. Солврев
Цитата(Полудиккенс @ 23.5.2018, 16:12) *
Хорошо, как, например, визуализировать этот образчик фантастической классики:

Этот фрагмент предстал как абстрактный человек рассказчик взаимодействует с этим обезъяночеловеком указанными способами. Так как описания никакого рассказчика не было то все очень получилось абстрактно и без звука, вместо фона звуковой дорожкой авторская речь. Чем больше текста до этого прочитано тем четче будет картинка и образы будут исправляться и дополняться.


В общем какая-то картинка сложилась, но просить ее описать - это издевательство. я не могу нормально описать то, что сам придумываю. А тут отрывок.
Полудиккенс
Цитата(Аптекарь @ 23.5.2018, 16:16) *
Это визуализируется как отчаянно жестикулирующая нервная обезьяна, время от времени указывающая на свои пять пальцев и имеющая при этом очень серьёзный вид.

И насколько эта визуализация передает то, что хотел сказать Герберт Уэллс? Что это вообще за способ чтения такой?
Б. Солврев
Цитата(Полудиккенс @ 23.5.2018, 16:17) *
И насколько эта визуализация передает то, что хотел сказать Герберт Уэллс?

Автора я угадал по отрывку Оо... это часом не из машины времени или острова доктора моро? (хотя последнее не читал).

А насколько это совпадает, мы уже не узнаем.

UPD Погуглил действительно Остров доктора Моро.
Полудиккенс
Цитата(Kurogitsune @ 23.5.2018, 16:18) *
А насколько это совпадает, мы уже не узнаем.

Что тут узнавать, когда текст Уэллса налицо?
Б. Солврев
Цитата(Полудиккенс @ 23.5.2018, 16:21) *
Что тут узнавать, когда текст Уэллса налицо?

Я Моро не читал, во первых, а во вторых не гуглил перед тем как написать.
Аптекарь
Цитата(Полудиккенс @ 23.5.2018, 16:17) *
И насколько эта визуализация передает то, что хотел сказать Герберт Уэллс? Что это вообще за способ чтения такой?

Это естественный процесс, происходящий в мозгу, а не способ чтения такой. Визуализация происходит сама собой, потому что так устроена нейронная цепочка. Пониманию сути написанного визуализация не мешает, но и не помогает. Это отдельные процессы. По крайней мере в моей голове. Пока обезьяна пляшет, я вникаю в слова Уэллса.
Полудиккенс
Цитата(Kurogitsune @ 23.5.2018, 16:25) *
Я Моро не читал, во первых, а во вторых не гуглил перед тем как написать.

Я вам отрывок написал. Не портрет жестикулирующей обезьяны ставил себе цель нарисовать автор, а создать сатирический образ совершенно не визуального характера, причем выпад здесь скорее в сторону человечества, чем данного конкретного уникального природного индивидуума...
Аптекарь
Цитата(Kurogitsune @ 23.5.2018, 16:16) *
я не могу нормально описать то, что сам придумываю.

Какой же вы тогда писатель...
Полудиккенс
Цитата(Аптекарь @ 23.5.2018, 16:27) *
Это естественный процесс, происходящий в мозгу, а не способ чтения такой. Визуализация происходит сама собой, потому что так устроена нейронная цепочка. Пониманию сути написанного визуализация не мешает, но и не помогает. это отдельные процессы. По крайней мере в моей голове.

Вот то-то, что вам-то не мешает. А кто-то, как он сам признается, книгу читать не может, если у него картинка не вырисовывается... Причем тут картинка, в книге буквы, они не только для картинок, а для мыслей, эмоций, абстрактных идей... Впрочем, наверное, это беда читателя, а не вина...
Б. Солврев
Цитата(Полудиккенс @ 23.5.2018, 16:27) *
Я вам отрывок написал. Не портрет жестикулирующей обезьяны ставил себе цель нарисовать автор, а создать сатирический образ совершенно не визуального характера, причем выпад здесь скорее в сторону человечества, чем данного конкретного уникального природного индивидуума...

Сатирический образ и получился и выразился в то с какой рожей удовлетворенной рассказывает услышанные от человека глупости, или как пытается тому же рассказчику, что был в визуализации моей, показать на пальцах и проугукать едвачленораздельно кто тут главный а кто равный. Другое дело что из-за недостатка информации "стилизация" картинки получилась под рисованную анимацию.

А картинка не вырисовывается, если у автора руки из одного места и идет сплошной поток противоречивых образов, или неэмоциональный пересказ действий, либо описание тяжеловесным языком с кучей редких слов, необходимость осознания которых ломает повествование.

А мысли и эмоции тоже возникают, но на другом уровне - я становлюсь также действующем лицом произведения бестелесным наблюдателем. Но это надо чтобы рассказ был написан действительно мастерски. такие тексты я читаю от корки до корки.
Аптекарь
Цитата(Аптекарь @ 23.5.2018, 16:27) *
Пока обезьяна пляшет, я вникаю в слова Уэллса.

Вспомнилось тут, что я почти со всеми так разговариваю: они рассказывают, а обезьяна пляшет и пляшет, и пляшет, и пляшет... мда.
Аптекарь
Цитата(Полудиккенс @ 23.5.2018, 16:29) *
А кто-то, как он сам признается, книгу читать не может, если у него картинка не вырисовывается... Причем тут картинка, в книге буквы, они не только для картинок, а для мыслей, эмоций... Впрочем, наверное, это беда читателя, а не вина...

Поэтому ваши тексты нравятся ограниченному кругу читателей.
Полудиккенс
Разволновали вы меня все, пойду, забудусь в оргии шоппинга, куплю ковер, прибью на стену, буду под ним лежать, всем назло.
Б. Солврев
Цитата(Аптекарь @ 23.5.2018, 16:34) *
Поэтому ваши тексты нравятся ограниченному кругу читателей.

Почему его Голивуд прочитал на одном дыхании и весьма занятной визуализацией и интересным содержанием)

Цитата(Полудиккенс @ 23.5.2018, 16:34) *
куплю ковер, прибью на стену, буду под ним лежать, всем назло.

Изверг

Ps и вообще не стоит путать визуализацию, когда идет тупой просмотр событий и визуализацию, когда становишься соучастником действа, а мысле и чувства автора проносятся в голове словно свои.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.