Дон Рэба
16.3.2023, 10:03
Тексты можно оставлять здесь.
Дон Рэба
16.3.2023, 10:15
Как и положено, регламент.
Сто слов (за слово считаются все без исключения части речи) , меньше можно, но не больше (название не учитывается, но и название ограничено 10 словами). От одного участника максимум три текста.
Текст конкурсной миньки выделять жирным шрифтом. Комментировать обычным. Можно ругать текст, но не автора. Хвалить можно и текст, и автора.
Тема. Про-Странство. Разъяснения не будет. Кто как понял, о том и пишет.
Срок: дедлайн 24 марта 2023 до 23:59 (по Московскому времени).
Голосование. Любой пользователь, прочитавший представленные тексты и оставивший комментарии к выбранным текстам, может выбрать три лучших на его взгляд. Оценки выставлять по ранжиру. Лучшему рассказу 3 балла, второе место - 2, и третье - 1.
Рыжая вешка
16.3.2023, 12:38
Тексты прямо в этой ветке?
Странство про... Задумалась...
Повторяю свои вопросы. )
Все 3 миниатюры участник размещает в одном посте под своим ником, да? )) Или в 3-х постах, идущих один за другим?
Голосующие в комментариях выделяют понравившийся рассказ иным шрифтом, верно я поняла?
Дон Рэба, можно будет потом прикрутить вверху темы простую голосовалку с названиями рассказов и с окошечками, где ставят галочки, и потом просто подсчитать голоса. )) Это вполне удобно. Но решать вам.
Дон Рэба
16.3.2023, 18:43
Цитата(Людена @ 16.3.2023, 20:39)

Все 3 миниатюры участник размещает в одном посте под своим ником, да? )) Или в 3-х постах, идущих один за другим?
Все три тут. Можно сразу. Можно поочерёдно, в процессе написания.
Цитата(Людена @ 16.3.2023, 20:39)

Голосующие в комментариях выделяют понравившийся рассказ иным шрифтом, верно я поняла?
Чтобы отделить комментарии и просто рассуждения, конкурсные тексты лучше выделить жирным шрифтом, ну, чтобы знать, что именно комментировать. Всё остальное обычным шрифтом.
Дон Рэба
16.3.2023, 18:44
Под дедлайном подразумевается последний срок публикации. А потом уже можно читать, комментировать и голосовать.
Цитата(Дон Рэба @ 16.3.2023, 18:43)

Все три тут. Можно сразу. Можно поочерёдно, в процессе написания.
Чтобы отделить комментарии и просто рассуждения, конкурсные тексты лучше выделить жирным шрифтом, ну, чтобы знать, что именно комментировать. Всё остальное обычным шрифтом.
Спасибо, всё ясно. ))
Дон Рэба
16.3.2023, 19:02
Вообще, подобные состязания больше нужны для новичков, тем, кто ещё учится писать. Лично я, когда шесть лет назад сам принимал участие в подобных мероприятиях, дало очень многое. То есть при минимуме средств (100 слов) попытаться рассказать историю. По крайней мере на том ресурсе, где практиковалась игра, был своего рода обычай, разбирать представленный текст. Это же не целая алка, 100 слов прочесть можно за минуту. Ну, а те, кто более менее пишет, принимаются разбирать "на запчасти" тексты. Показывать ошибки, как лексические, так и стилистически. Согласитесь, проще ошибки в ста словах отыскать, чем в 30 тысячах знаков. И написавший текст наглядно увидит, где какие слабые места.
Вот я, например, учился писать, когда сочинял танка. Причём, используя японскую ритмику в 31 слог (5 - 7 - 5 - 7 - 7). Опять же, с минимумом средств, создать достойное стихотворение.
Написал в общей сложности с полста танка. Не все они, разумеется, получились удачными. Но с десяток получились вполне достойные, некоторые даже напечатали.
Дон Рэба, танки - это круто! ))
nmgvladimir
16.3.2023, 21:42
Что ядра могут останавливать бомбы...
Неизвестный автор.
-И когда они успокоятся, - пробасил толстобрюхий гном.
-Больше интересно, какая сволочь открыла «вечный портал» и напустила на них «ветер мертвых», - щуплый сородич толстобрюхого колдовал с прицелом бомбарды, поглядывая на голубой кристалл, вмурованный в лафет. – Вот и боятся.
Сирена и яркий свет заставили гномов вытянуться во фрунт.
- В портале зафиксирован пуск ракеты людей – холеная эльфийская физиономия заговорила с поверхности кристалла. – Пусковые установки готовы? Чтоб ничего не пролетело как в прошлый раз!
- Так точно, - гаркнули гномы. Свет и вой пропали.
-Черт кошкомордый, - проворчал щуплый, заряжая зачарованное ядро. - А, все же, противоракетная оборона это звучит! А?
Позднее зажигание
стилизация под стилизацию русских народных сказок
— Говорила мне маманя: поступай, сынок, в какой-нибудь технический колледж, хоть чему-нибудь там научишься. А я, дурачок, не послушался. Польстившись на сладкую жизнь, женился на дочери царской! — выругался, искоса поглядывая на нахмурившуюся супругу, Емеля, выбираясь из-под печи и держа в руке ключ на семнадцать. Утер масляное пятно с лица, взял молоток и снова нырнул под днище своего неисправного транспортного средства.
Вдох-но-вения-не-тюльпанового
― Улыбайтесь! ― хореограф приступила к уроку.
― Не могу, ― сказал Вася. ― Вдохновения нет.
― Это плохо действует замкнутое пространство. Выйди. Сделай глубокий вдох у клумбы тюльпанов и одуванчиков. От веяния нектара воспрянешь духом.
Вася вышел в сквер и почувствовал, как что-то в рот заскочило. И потянуло танцевать.
― Ты в ударе! ― обрадовалась хореограф энергичным Васиным дробушкам, когда парень вернулся в зал. ― Какой аромат помог? Тюльпановый?
― Я сделал вдох, ― стал припоминать Вася. ― Но почувствовал веяние не тюльпановое. В меня попало что-то сверху.
― Перышко?
Вася пожал плечами, взмахнул руками и вылетел в окошко.
Симпля
________________
Про доел десерт и спросил у Странства:
- Куда собираешься?
- К созвездию Зюки.
- Опять Симпля дурит? Хвост ему накрути! - посоветовал Про.
- Я ему всё накручу, - пообещал Странство и покинул столовую для космонавтов.
***
Симпля видел сон.
Во сне Про сидел в столовой, а Странство летел к Зюке, чтобы накрутить Симпле хвост.
Симпля свернулся в клубок.
И всё перепуталось.
Странство улетел на край Вселенной, а Про влюбился в прекрасную актрису, забыв о космосе.
Симпля - Симпатичный Иррациональный Модифицированный Перевёртыватель Любого Явления – зевнул, вытянул правую заднюю лапу к созвездию Зюки и замурлыкал…
Млечный Путь сочился молоком. Вселенная Симпли сладко посапывала…
Опять!..
______________
- Дживс, что-то я заскучал! Не полететь ли нам в космос? – спросил как-то Вустер ранним весенним дождливым английским утром.
- Сэр, я что-нибудь придумаю.
- Не сомневаюсь!
***
Космический корабль был великолепен: множество мигающих огоньков, мужественный капитан, вежливая обслуга и красивые девушки, не требующие немедленной помолвки.
Вустер блаженствовал: зеленоволосая юпитерианка с чарующими фиолетовыми глазами прекрасно играла в космический гольф!
Вдруг радисты приняли сигнал: какой-то корабль потерпел крушение в нескольких парсеках от них.
Команда спасла всех до единого.
В обеденный зал ворвалась разъярённая леди в чёрном, вопя:
- Ву-устер-р!
Берти подавился пончиком…
***
- Дживс, я видел ужасный сон про тётю Агату в космосе!..
- Сэр?!
В дверь позвонили…
Ищите-ищите!..
__________________
Гостинца была битком забита врачами, приехавшими на региональную конференцию.
Администратором был скользкий тип с масляными глазками.
Нам достался номер с двуспальной кроватью.
Лара уснула первой.
Внезапно кто-то жутко завыл. Огромный чёрный кот просочился в номер и вспрыгнул на кровать. Одеяло вздыбилось, Лара дико завопила.
Я ринулась к кровати, ухватила кота за шиворот и выбросила в окно. Но он успел меня цапнуть за запястье!
Неведомые горизонты раскрылись в моём сознании…
Я препарировала труп Лары, погибшей от руки маньяка, ждала ночи.
Полиция искала убийцу – сбежавшего администратора гостиницы.
А меня манили невероятные кровавые приключения… Я стала свободной – окончательно и бесповоротно!
Ищите-ищите!..
Дон Рэба
17.3.2023, 17:45
Досада
стилизация под стилизацию русских народных сказок
— Жаль, что драконов в жизни уже не встретить, — горько вздохнул Алёша Попович, вкладывая меч в ножны. — Вот бы тогда я вдоволь натешился, показал удаль молодецкую, силушку богатырскую!
— А чем этот плох?! — удивленно указал Добрыня Никитич в сторону мирно пасущегося на склоне горы трехголового Горыныча.
— Смеешься?! — возмутился Алёша Попович. — Ведь он хоть и огнедышащий, но Змей, к тому же травоядный! Свяжешься с ним, смеха не оберешься. Поехали лучше в кабак, драку разнимать. Всё резвлечение.
Дон Рэба
17.3.2023, 17:48
Пока меня Фиалка впечатлила. Понравилась. И идея, и смысл, и настроение.
Дон Рэба
17.3.2023, 17:53
Нет, конечно, если придираться, то текст далёк от идеального.
Дон Рэба
17.3.2023, 18:07
Если хореограф, значит, постановщик танцев, но у автора "приступила к уроку". Бог с ним, с "приступила", но к "уроку". То есть по идее как бы подопечные хореографа уже умеют танцевать. Ну, это как бы, Загитову учили бы делать ритбергер, а не пытаться вписать эти прыжковые элементы, дарожки шагов и вращения в музыку. Так что косяк сразу. Либо убираем хореографа, либо урок.
Далее она предлагает улыбаться. Это вместо танцев? Тем более дальше Вася (хорошее имя для танцора, я полагаю, Рудольф Нуриев и Николай Цискаридзе просто сдохли от зависти к столь звонкому творческом псевдониму), что не может. И тут возникает вопрос. Что он именно не может. Подразумевается скорее всего танец, но ответ однозначно даёт понять, что Вася не может именно улыбаться.
Дон Рэба
17.3.2023, 18:10
Ладно, там надо полностью переписывать сцену с предложением хореографа "выйти". Ибо не пойдёт. Меня смутила клумба с цветами. Нет, клумбу с тюльпанами я прекрасно могу представить в своём воображении. Но клумбу с одуванчиками... Извините.
Дон Рэба
17.3.2023, 18:13
Больше всего доставило "веяние нектара"

Прелесть.
Словом, идея интересная, но подано не ахти.
Очень даже ахти!
Урок хореографии ведут хореографы.
Улыбка ― главный элемент танца.
Вася умеет танцевать, но на улыбку не настроился.
На клумбе одуванчики среди тюльпанов ― шик!
[quote name='Людена' date='17.3.2023, 15:52' post='747540']
[b]Симпля
________________
Мне понравилось. Я улыбалась и отдыхала душой. Тема конкурса мастерски обыграна.
Цитата(Людена @ 17.3.2023, 16:59)

[b]Ищите-ищите!..
__________________
Я так здорово не умею сочинять детективы. Хороший накал эмоций. Но у кота нет шиворота))). Или кот был в пиджаке?
Цитата(Дон Рэба @ 17.3.2023, 6:49)

Позднее зажигание
стилизация под стилизацию русских народных сказок
Полностью согласна! Всегда подозревала, что печка Емели была с мотором. Царевна описана великолепно. Её образ предстает как живой.
Дон Рэба
17.3.2023, 19:11
Цитата(Фиалка @ 17.3.2023, 20:47)

Урок хореографии ведут хореографы.
Я понимаю, что Википедия не всегда стопроцентно достоверный источник, и тем не менее прогуглил.
Хореогра́фия, хореографи́ческое иску́сство (от др.-греч. χορεία — хороводная пляска, хоровод + γράφω — записываю,пишу) — искусство сочинения и сценической постановки танца, первоначальное значение — искусство записи танца балетмейстером.
То есть, я так понимаю, что хореограф не учит танцу, а ставит танец. А это две принципиально большие разницы.
Цитата(Фиалка @ 17.3.2023, 20:47)

Вася умеет танцевать, но на улыбку не настроился.
Из текста это не вытекает
Цитата(Фиалка @ 17.3.2023, 20:47)

Улыбка ― главный элемент танца.
Хм, как, оказывается, глубоко я заблуждался. Думал, танец это целый комплекс взаимодействия движения тела, рук и ног, а оказывается это улыбка.
Цитата(Фиалка @ 17.3.2023, 20:47)

На клумбе одуванчики среди тюльпанов ― шик!
Нет, я понимаю образность одуванчика - как полёта. Но тогда причём тут тюльпан?. Или тут нужно копать глубже? Тюльпаны - Голландия. Голландия - Амстердам. Амстердам - вещества, расширяющие сознание...
Кхм...
Дон Рэба
17.3.2023, 19:15
Автор всегда лучше знает свой замысел, в отличие от читателя, который опирается исключительно на текст. Вот поэтому, Фиалка, и нужно в тексте показывать все элементы, которые Вы и задумывали.
Вот я Ваш текст понял так, как его и прочитал. Будь написано, что Вася уже шесть лет занимался танцами, я бы больше про него узнал, и сделал бы иные выводы.
Цитата(Дон Рэба @ 17.3.2023, 19:11)

хореографи́ческое иску́сство (от др.-греч. χορεία — хороводная пляска, хоровод + γράφω — записываю,пишу) — искусство сочинения и сценической постановки танца,
Постановка, то есть разучивание танца.
Танец без улыбки не смотрится.
Настаиваю на клумбе с одуванчиками!)))
Цитата(Дон Рэба @ 17.3.2023, 19:15)

Будь написано, что Вася уже шесть лет занимался танцами, я бы больше про него узнал, и сделал бы иные выводы.
А там написано, что Вася исполнил дробушки. Значит, он танцор.
Дон Рэба
17.3.2023, 19:27
Собственные миры создавать сложнее, чем опираться на старые, уже кем-то поюзанные. Если сравнить мой текст про печку и Ваш, про танец, то мне проще. Всё знают (будем считать, что все), как выглядит Емеля и Царевна. Ди и с сюжетом про печку знакомы. И мне, поэтому, не пришлось использовать много знаков, чтобы ввести читателя в курс дела. Просто описать новые данные. И вуаля.
С Вашим текстом проблемы начинаются с первых предложений. Ну, напиши Вы не "начала урок", а "занятие" (или как там тренировки у танцоров и балерунов называются), было бы проще ориентироваться. А если добавить "очередное"? А если ещё уточнение "со своими подопечными" (или кто они там на самом деле?). Опять же только не использовать" с учениками". Опять можно понять, что "только учатся".
Вот так, милейшая Фиалка, текст потихонечку и создаётся. Используя именно те слова, что и вводят в курс дела, а не в заблуждение
Дон Рэба
17.3.2023, 19:28
Цитата(Фиалка @ 17.3.2023, 21:26)

А там написано, что Вася исполнил дробушки. Значит, он танцор.
Не все читатели знают, что такое "дробушки", зато знают прекрасно, что означает "урок".
Цитата(Дон Рэба @ 17.3.2023, 19:27)

Вот так, милейшая Фиалка, текст потихонечку и создаётся. Используя именно те слова, что и вводят в курс дела, а не в заблуждение

Да, Дон Рэба, мне надо учиться опираться на общепринятые истины. Это, кстати, правило обучения. Так что приму к сведению. Спасибо Вам за совет!
Дон Рэба
17.3.2023, 19:43
Вот смотрите, Фиалка, как начал свой текст Владимир.
-И когда они успокоятся, - пробасил толстобрюхий гном.
Сразу показан персонаж и его необходимые ТТХ. То есть, это гном. Он тостобрюхий. И у него низкий голос.
-Больше интересно, какая сволочь открыла «вечный портал» и напустила на них «ветер мертвых», - щуплый сородич толстобрюхого колдовал с прицелом бомбарды, поглядывая на голубой кристалл, вмурованный в лафет.
И тут же нам показывают как контраст напарника. Тоже гном, раз "сородич". Но щуплый.
И так же показывают оружие. Всё чётко описывается, без двусмысленностей и недомолвок.
И перед читателем вырисовывается чёткая картинка.
Хотя в общем и целом Ваша идея мне больше симпатична. Но по стилистике текст Владимира на порядок выше. Там даже особо и прицепиться не к чему.
Цитата(nmgvladimir @ 16.3.2023, 21:42)

Неизвестный автор.
Бросилась в глаза внешность персонажей. У одного холеная физиономия, а другой щуплый. Такая противоположность подходит для этого острого сюжета.
Не зря продюсеры говорят, что у писателя, как у певца, должна быть целевая аудитория.
Дон Рэба
17.3.2023, 19:55
Цитата(Фиалка @ 17.3.2023, 21:44)

Бросилась в глаза внешность персонажей. У одного холеная физиономия, а другой щуплый. Такая противоположность подходит для этого острого сюжета.
Вот. А про Вашего Васю ничегошеньки, кроме того, что он не настроен танцевать, ничего не известно. Какая причина такого поведения, неясно. Это и называется конфликтом. Тот самый стержень, который и двигает историю. А у Вас пока нет конфликта. А раз нет конфликта, то нет и сюжета. Скорее, лишь интересная зарисовка с необычной идеей. То есть, вышел, понюхал, танцанул (извините за такой корявый глагол, но я его специально исковеркал

) и взлетел... И всё?
Цитата(Фиалка @ 17.3.2023, 18:57)

Я так здорово не умею сочинять детективы. Хороший накал эмоций. Но у кота нет шиворота))). Или кот был в пиджаке?
Намёк на то, что шиворот есть у администратора отеля, оборотня-кота!

У кота, конечно, шкирка. Но! )))
Цитата(Фиалка)
Симпля
________________
Мне понравилось. Я улыбалась и отдыхала душой. Тема конкурса мастерски обыграна.
Спасибо! )))
Цитата(Дон Рэба @ 17.3.2023, 17:45)

Досада
стилизация под стилизацию русских народных сказок
— Жаль, что драконов в жизни уже не встретить, — горько вздохнул Алёша Попович, вкладывая меч в ножны. — Вот бы тогда я вдоволь натешился, показал удаль молодецкую, силушку богатырскую!
— А чем этот плох?! — удивленно указал Добрыня Никитич в сторону мирно пасущегося на склоне горы трехголового Горыныча.
— Смеешься?! — возмутился Алёша Попович. — Ведь он хоть и огнедышащий, но Змей, к тому же травоядный! Свяжешься с ним, смеха не оберешься. Поехали лучше в кабак, драку разнимать. Всё резвлечение. Концовки нет.
Констатировали факт: с этим Змеем свяжешься и т.п. - и пошли в кабак. "Солнцем палимы" - (с). гм.
А где заказанная в кабаке драка?! Разбитый в щепки рояль и визжащие девицы из кабаре?! Где это всё?! )))))))))))))
Цитата(nmgvladimir @ 16.3.2023, 21:42)

Что ядра могут останавливать бомбы...
Неизвестный автор.
-И когда они успокоятся, - пробасил толстобрюхий гном.
-Больше интересно, какая сволочь открыла «вечный портал» и напустила на них «ветер мертвых», - щуплый сородич толстобрюхого колдовал с прицелом бомбарды, поглядывая на голубой кристалл, вмурованный в лафет. – Вот и боятся.
Сирена и яркий свет заставили гномов вытянуться во фрунт.
- В портале зафиксирован пуск ракеты людей – холеная эльфийская физиономия заговорила с поверхности кристалла. – Пусковые установки готовы? Чтоб ничего не пролетело как в прошлый раз!
- Так точно, - гаркнули гномы. Свет и вой пропали.
-Черт кошкомордый, - проворчал щуплый, заряжая зачарованное ядро. - А, все же, противоракетная оборона это звучит! А?
Запятые! **рычит**

И тире!
Ну так они попали куда надо из своих устройств противоракетной обороны?
Концовки нет! Что дальше-то было, чем дело кончилось? ))))
Цитата(Дон Рэба @ 17.3.2023, 6:49)

Позднее зажигание
стилизация под стилизацию русских народных сказок
— Говорила мне маманя: поступай, сынок, в какой-нибудь технический колледж, хоть чему-нибудь там научишься. А я, дурачок, не послушался. Польстившись на сладкую жизнь, женился на дочери царской! — выругался, искоса поглядывая на нахмурившуюся супругу, Емеля, выбираясь из-под печи и держа в руке ключ на семнадцать. Утер масляное пятно с лица, взял молоток и снова нырнул под днище своего неисправного транспортного средства.Вот и надо ему удрать куда подальше на починенной печке от такой капризной царевны!
Развития сюжета и концовки - нет.
Горька жизнь современных Емель!
Цитата(Фиалка @ 17.3.2023, 14:46)

Вдох-но-вения-не-тюльпанового
― Улыбайтесь! ― хореограф приступила к уроку.
― Не могу, ― сказал Вася. ― Вдохновения нет.
― Это плохо действует замкнутое пространство. Выйди. Сделай глубокий вдох у клумбы тюльпанов и одуванчиков. От веяния нектара воспрянешь духом.
Вася вышел в сквер и почувствовал, как что-то в рот заскочило. И потянуло танцевать.
― Ты в ударе! ― обрадовалась хореограф энергичным Васиным дробушкам, когда парень вернулся в зал. ― Какой аромат помог? Тюльпановый?
― Я сделал вдох, ― стал припоминать Вася. ― Но почувствовал веяние не тюльпановое. В меня попало что-то сверху.
― Перышко?
Вася пожал плечами, взмахнул руками и вылетел в окошко.Хорошая сказка! ))) С артефактами и с загадкой: что же Васе такое в организм попало?
Хореограф явно опытная, знает, что попало Васе в нос и в лёгкие. Не зря же она отправила Васю именно
к этой клумбе?
Цитата(Фиалка @ 17.3.2023, 19:44)

Бросилась в глаза внешность персонажей. У одного холеная физиономия, а другой щуплый. Такая противоположность подходит для этого острого сюжета.
Как Толстый и Тонкий у А.П. Чехова. ))
nmgvladimir
17.3.2023, 23:33
Минька Фиалки понравилась. Кстати... Пойду ка я в угадайку!!
Цитата(Фиалка @ 17.3.2023, 14:46)

Вдох-но-вения-не-тюльпанового
― Улыбайтесь! ― хореограф приступила к уроку.
― Не могу, ― сказал Вася. ― Вдохновения нет.
― Это плохо действует замкнутое пространство. Выйди. Сделай глубокий вдох у клумбы тюльпанов и одуванчиков. От веяния нектара воспрянешь духом.
Вася вышел в сквер и почувствовал, как что-то в рот заскочило. И потянуло танцевать.
― Ты в ударе! ― обрадовалась хореограф энергичным Васиным дробушкам, когда парень вернулся в зал. ― Какой аромат помог? Тюльпановый?
― Я сделал вдох, ― стал припоминать Вася. ― Но почувствовал веяние не тюльпановое. В меня попало что-то сверху.
― Перышко?
Вася пожал плечами, взмахнул руками и вылетел в окошко.Прошу прощения. Танец - это не бессмысленный набор телодвижений, а это история, сюжет, рассказанный с помощью движений. Улыбка в танце должна быть к месту. Если танец построен по драматической истории, то как и у артистов кино или театра, лицо танцора отражает сюжет. Я 15 лет занималась балетом, и из-за неуместной улыбки нас выгоняли из класса. Кроме балетной хореографии мы изучали народный танец, бытовой. А еще есть бальные танцы - обычно в них нет строгой сюжетности, но тем не менее. Однако если это танец "Посадобль" - то в нем присутствует страсть, любовная или трагическая. Наверное, хороша улыбка в танце "Канкан", особенно в классическом канкане из прошлого - танце без трусов. Полагаю, в этом случае, улыбка будет у зрителей.
Представьте номер Сен-Санса "Умирающий лебедь" в исполнении Майи Плесецкой. Допустима ли здесь улыбка?
Если в номере есть какие-то особые па или замысловатые движения - это не танец, а акробатика. Она показывает умение человека (спортсмена) выполнить то или иное упражнение. Но это уже совсем другая история...
Цитата(karpa @ 18.3.2023, 11:49)

из-за неуместной улыбки
А хореограф в рассказе и не говорит: "Улыбайтесь всегда!".
Цитата(nmgvladimir @ 17.3.2023, 23:33)

Кстати... Пойду ка я в угадайку!!
Владимир, это Вас клумба натолкнула?
Цитата(Людена @ 17.3.2023, 22:58)

Хореограф явно опытная,
В рассказе всё правда, кроме окошка.
nmgvladimir
18.3.2023, 12:04
Цитата(Фиалка @ 18.3.2023, 11:56)

Владимир, это Вас клумба натолкнула?
Нет, просто я вспомнил, что у вас читал ранее и решил, что пора погадать)