Нет, конечно. А под "трепыхаться" я имел в виду сидеть на стуле и дёргаться.


Ещё раз. Как правило, это совершенно обычные люди. Никаких выдающихся качеств или чего-то там ещё. Чаще всего наоборот. Пилу в зубы и к дереву.

Тема введения смертной казни - актуальна.
Я, вот, тоже решил отметиться. Написал роман - "Народная Воля - 2017".
На ЛитРесе скачивают вяло, и отзывов нет.
А на пиратских сайтах качают активно. И отзывы - положительные насквозь.
Тенденция. На Литресе - сплошная либерально-настроенная интеллигенция среднего и пожилого возраста.
А пиратские сайты, судя по всему, активно посещает бунтарски-настроенная молодёжь...

Никогда, если честно, не понимал, почему нужно терпеть эти побои и пытки, но признание героически не подписывать. Ибо на суде от своих показаний всегда можно отказаться и сказать, что признание выбивалось (желательно - зафиксировав все травмы в медицинском учреждении). Без других улик, слава богу, ни один судья не сможет вынести обвинительный приговор, будь этот судья хоть трижды продажным.

Как с наркотой - Хезе, по идее, понятые должны присутствовать. Но там, пожалуй, можно что-то такое провернуть. Хотя употребление у нас преступлением не считается, а факт продажи нужно зафиксировать.
Что касается убийства - по определению все не может быть так просто. Хотя бы потому, что нужно состыковать время преступления и факт наличия\отсутствия алиби, а также подделывать другие улики и долго подтасовывать факты. Что, к счастью, далеко не всегда возможно.

Странно скорее то, что неходячему инвалиду какие-то дела шьют. Либо на него пытаются повесить обвинения в пиратстве, распространении порнографии и координации мошеннических схем, либо тамошние менты - клинические идиоты.

Как говорит мой знакомый, бывший мент: чистосердечное признание облегчает путь в тюрьму.


Зачем? Кто на них смотрит? Подмахнули приговор - и всё.



Похоже, срочно понадобилось кого-то "отмазать", вот и подсуетились. А то, что инвалид, сразу не заметили. Теперь отступать поздно.

Ога-ога, типа, слово не воробей? Если на суде откажешься, оно будет весьма мутным доказательством. Особенно если зафиксируешь побои.

Ну, это совсем уж наглость и беспредел. Обжаловать можно будет запросто, если нанять хоть какого-нибудь мало-мальски заинтересованного адвоката.

Как можно не заметить, что человек не способен нормально ходить?!

Киношек насмотрелись? Где допрашивают в гестапо с помощью обычного мордобоя? А полиэтиленовый кулечек на голову не пробовали? Пока не теряется контроль над мочевым пузырем, потом снимают и спрашивают: "Будем сотрудничать со следствием?" Нет - повторим. И так, столько раз, сколько нужно. Следов - никаких(кроме собственных экскрементов в штанах). А потом если прессуемого сунуть в общею камеру в этом виде, то жить ему на параше, петухом. Это не единственный метод, но другие Андрей не пропустит. А какой-то ханыга даст свидетельские показания. А выбитые показания закрепят следственным экспериментом и "экспертизой", с приобщенными задним числом материалами. Че в суде пищать будем? Показания выбивали? Не будет хорошего адвоката - будет срок.

Наоборот.

Нет, что вы, зачем. Лучше гордо ничего не подписать и лишиться почек и прочих маловажных органов. Зато на суде будешь гоголем сидеть. И тогда, конечно, не сфабриковать ничего! Без признания-то!
С каких пор признание является главной и неоспоримой уликой? С каких пор от своих показаний нельзя отказаться?

Это всегда так. Правда, степень необходимой крутизны адвоката и затраченных на него средств прямо пропорциональна наглости ментов-фальсификаторов.

Нефигасе! У меня максимум наркоман на моем этаже заполз и умер.

А у нас какой то левый заперся до 5го этажа и все

В данном конкретьном случае тётечка ушла в несознанку. Улики против неё были, но за неимением "чистосердечного" пришлось отпустить. Хотя, давно это было.


Вы помните случай с пропажей из Эрмитажа предметов? Так вот, тогда самые умные антиквары подбрасывали то, что им приносили, в урны у отделений милиции, а один особо сознательный принёс сам и рассказал, каким образом расхищенная госсобственность у него оказалась.
В результате мужик лишился глаза. Типа, упал на ручку. Когда показания подписывал.


"С тех пор, как мы переписали словарь" (с)


У нас сосед вызвал, к нему приехали, выписали штраф за ложный вызов.

у нас с прошлой недели матом не ругаются, разве что должно быть очень литературно оправдано, ну так очень. что даже мне нельзя! а так, как я уже выносил предупреждение - день отдохнуть

Тема как-то плавно съехала на беспредел правоохранительных органов.

Он есть, этот беспридел. Поэтому смертная казнь обязательно будет применятся в отношении невиновных. А вернуть что-то в случае признания ошибки будет невозможно.

По статистике подавляющее большинство нашего населения за смертную казнь.

Сейчас замышляя зверское и циничное убийство расчётливый товарисч знает, что даже если его поймают - дадут лет 10, а то и 7- 6. А теперь почувствуйте безысходность убиваемой жертвы. Адекватно?

Да даже если пожизненное

И. Этих зверских убийц, насильников-педофилов, отребье, налогоплатильщики, т.е. мы с вами содержим из своего кармана.

При том, что пенсионеры голодают, в больницах не хватает лекарств, а воякам жилья.

Это справедливо? То, что осужденный пожизненно убийца сидит на нашей с вами шее?

Тут писали про невинных расстрелянных вместо чикотилы.
Это издержки совковой следственной системы, сверху давили, требовали результат.
Естественно должен быть суд прияжных и полное доказательство виновности.

Я бы ещё чинуш за крупные хищения стрелял и за тяжёлую наркоту, всех под корень, как это делал Сталин.
Да, в зрелом возрасте я становлюсь сталинистом

А техасцы молодцы, штат стрелков и оружейников

В КНР практикуется этот метод.

И в этой, модно выражаясь, связи умиляет аргумент западноголовых противников: все равно воруют!.. Есть в этом некий сюрреалистический подтекст, дескать, свобода должна быть в том числе и как свобода воровать. А еще широко распространена т.н. "статистика" казнокрадства китайских чиновников. Надо ли говорить, что она поражает воображение?
Вот интересно: откуда сия статистика? кем посчитана? Не думаю, что КНР сливает такую инфу.

Либералы - такие зайки...

Вообще все эти термины:

либерализм
демократия
диктатура

и т.д. и т.п.

это ведь др. греки, и значение этих слов намеренно и конкретно искажено пропагандой

нету у нас никакой демократии, никогда не было и не будет, есть оголтелая олигархия, тож кстати строй исторически обкатанный, никого, никогда, ни к чему хорошему не приводивший

Братгусар думает, страну спасёт тока Мощный-царь-с-яйцами, тоесть диктатор, жёсткие меры давно назрели

А от сечашней администрации, када 3% населения захапали 97% ресурсов страны лично я ничего хорошего не жду.
Блин, да это наши общие нефть и газ, мои в том числе!
Какого хрена они продают МОИ ресурсы и не делятся!
Ещё мне же 95 бенз впаривают по 30р. литр!
Ещё и издевательские рекламы показывают, какой газпром офигенный налогоплатильщик!

Эта администрация поддерживает интересы тех самых 3% и за время своего правления они АБСОЛЮТНО ВСЁ делали через задницу и настроили против себя всех как внутри страны так и снаружи.

Как думаете исправяцца?

Звонок в общество "Память". Голос с явным еврейским выговором:
-Скажите, а это таки правда, что евреи продали Россию?
-Да, жидовская морда! - рычат в трубку.
-И где я могу получить свою долю?

Все мы добрые и пушистые, пока далеко от корыта. В реальной близости идут в ход локти и зубы. А уж когда добрался...

Согласен.

Скоро придет новый правитель и все сделает как надо. Если этого. Слчиться, то все печально

Я тут с вами не согласен, не все люди продажные эгоисты
Есть люди принципиальные

Еще раз к народной мудрости:
-Скажите, а вас есть не продажные женщины?
-Конечно есть! Только они стоят значительно дороже!

Принципиальность человека определяется той суммой денег, до которой он может сохранять эту принципиальность. У одного планка 100 баксов, у другого - 1000, у третьего - мульен. Имейте в виду, что принципиальность конкретного человека не всегда выражается в деньгах, но за деньги можно организовать прекращение принципиальности любого человека. Нужно только определить слабое место и определиться с оптимальным "воздействием".

вы не поверите, но есть люди которым не нужны деньги, против второго аргумента не поспоришь, за деньги (большие или малые) можно убить кого угодно.

Вам самому не противно это говорить? Я понимаю, каждый судит по себе. Но соглашаться с вашим мнением мне не хочется. Не имея веры в людей - что вообще делать в литературе?

Мне лично уже надоело слышать, что мол на месте чиновников ты сам будешь воровать и тому подобное. Это глупо. Любой из нас может выйти на улицу и избить первого встречного, просто взять из потешка и напасть, без причины. Но такого же не происходит! Точно так же и тут, любой нормальный человек, замедте это слово ЧЕЛОВЕК !!! Никогда не поступит вышеописанным образом. Все кто так видут себя нелюди - звери, первоботные животные. Люди остреливают опасных животных в свою защиту.

Лично я считаю что законы не должны быть абсалютными, поскольку невозможно предвидеть всех ситуаций. Законы должны выполняться в соответсвии со здравым смыслом. Когда пол страны знает что этот человек преступник, да он и сам не скрывает, то его надо посадить (про америкоски мафиози), и плевать что нет улик. Это справедливость и она должна быть. А бедных людей просто не за что сажать если они украли буханку хлеба или 100 рублей, у них тяжелое положение, раз никто им не помогают их право взять ровно столько солько им нужно, чтобы выжить. Я признаю воровство в экстренных случиях, во время голода, если нужно помочь родным. Но при этом воровать можно только у тех у кого излишек, у тех кто с жиру беситься, потому что нельзя заработать сверхнормы честно, потому система бесчестная, честных людей в ней изживают.

Убийство приемлимо только в рамках самообороны. Бетмана все знают? Сколько раз он арестовывал Джокера, а тот все время сбегал. В каждый свой побег Джокер убивал с десяток людей. Кто из них больший псих : Бетман или Джокер? Бетман же понимает, что Джокера не остановить, что он продолжит убивать, но он ничего не делает против него, только ловит. Еслиб он убил его, многие жизни можно было бы спасти. Но нет, он не убийца, он себя так считает. Но на самом деле Бетман убийца. Ведь опасное животное чем и является Джокер, всегда вырывается из-за заточения.

Обличать?


Исподтишка, или из потехи?


Манул, тихо, это ж противуправительственные высказывания.


В таких случаях, в идеале, имущие должны помогать неимущим. Но это в идеале


Эх.


Сценаристы. Иначе б кина не было.
Вообще это вопрос философский, что с ним делать, убить или запереть как следует.

Вспомнила (но плохо, не в деталях) историйку про человека, который работал сторожем в аптеке, а жена его заболела, и денег не было. Дело происходило, кажись, где-то в Германии, довольно давно. Так вот, этот несчастный, промучившись дилеммой и угрызениями совести, ограбил аптеку, вылечил жену, и пошел сдаваться.

Э? По-моему, тут где-то недопонимание. Фростъ Фениксъ так понял, что речь идет о том, что на любого человека можно так или иначе надавить, используя определенные рычаги - угрозы жизни родственников, например. Вы не согласны? Считаете, что в этом случае все равно победит принципиальность?

Это все, конечно, донельзя романтишно и труъ, но где гарантия, что завтра в таком обществе лично вас не повесят на первом попавшемся фонаре, потому что "все знают", что вчера вы якобы украли миллион из казны города? Не хотел бы Фростъ Фениксъ жить в обществе, где улики суду не нужны, достаточно того, что "все знают". Хехе.
Другое дело, что против всех нынешних коррупционеров улики есть, и очень много. Просто, ясен пень, этим уликам не дают хода.

Идеализм - это тоже хорошо. Но проблема в том, что в чьем-то понимании "сверхнормой" будет, скажем, трехкомнатная квартира в спальном районе и жигули-девятка. Всегда найдутся желающие кого-то раскулачить, в общем. Ибо воистину.
Поэтому тотальная открытость доходов должна быть установлена законодательно, а законы должны исполняться. Ну да, мы же все равно об утопии говорим.

Я про америку и ганстеров

На острове Утопия было рабство

Я же говорю не об отмене законов, я говорю о том, что они не абсалютны. Они скарее правила, чем то что невозможно нарушить.

Аааа... *кивает*

Интересно, а в советское время критиковали советский строй, маскируя это под критику другого государства? ( я риторически, господа правительственные разведчики, я тут действительно про америку, честно, поЧти)

Да, и нынешние реалии это регулярно доказывают.

Нет, там скорей критиковали царский режим, буквально списывая все его "прелести" с советского.

Они однабоги, работают против добропорядочных людей



Вечно меня плагиатят

Вообщем вывод один:
Прилетят пришельцы и нам помогут. Антропоморфные манулы ауууу!!!

Гречку в помощь!

не люблю гречку, манку люблю, а гречку нет, перекормили меня ею, а вот манку почти не ел

*ухохатывается*
Это я к вопросу о склонении украинских фамилий
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F0%E5%F7%...%EB%EE%E2%E8%F7
"А потом пусть съедят!" (с)

АААА а я думал каша

*сияет от счастья* Троллить русский язык так приятно

особенно не произвольно

Нееет, как раз произвольно

Украинские фамилии на русском языке не склоняются

Вся фигня в том, что у корыта-то 3%, а остальные в загоне.

Прослоечка среднего класса мизерная, 90% населения реально нищие, всех активов-то квартира/дом, доставшиеся по наследству, своим трудом на которые ни в жисть не заработать.

А в развитых странах средний класс минимум 70%, живущих в достатке людей, смотрящих в будущее... с оптимизмом.

Задумайтесь, страна-то богатейшая, можно жить и вааще нихрена не делать всем! Тока нефтянные деньги почему-то лежат за границей, поддерживая ихнюю экономику и называецца это стабфонд.

А денег там столько, что можно строить дороги, заводы, двигать науку, развивацца, дать пенсионерам достойную пенсию, людям нормальные условия труда создать, понимаете?

Сверху вниз выкристализовалась вертикаль: грабь, а после нас хоть потоп.
Понимаете, почему самолёты у нас падают? Летят ГЭС? Тонут полодки и теплоходы?
Все добивают советский задел, каждый пытается урвать.
Блин, железные дороги передали в частные руки, там вагоны бегают некоторые с 60-ых! Думаете частники заботятся о модернизации? Вон пути уже разваливаюцца, а виноватят каких-то террористов, чтобы семьям погибших страховку не выплачивать

Блин в ВС закупают итальянские КОЛЁСНЫЕ ТАНКИ, и лёгкие броневички, хотели НЕМЕЦКИЕ танки и ФРАНЦУЗКИЕ автоматы!
Юдашкин придумывает новую форму по 120 000р. комплект, и у вас глаза вылезут из орбит и так и останутся, если вы узнаете во сколько реально эта новая форма обошлась казне. Военные училища разгоняют, всю штатку ломают, ничего не придумав взамен.
Просто вдумайтесь...

А вы говорите смертные казни негуманно...
Да надо ломать всю систему полностью, к стенке ставить и на органы пускать пачками.
И нужен тиран. И тиран это вообще исторически хорошо, потому что все великие люди в истории так или иначе были тиранами. Многое они меняли, много поэтому было и недовольных, а либерало-демократы НИКОГДА и НИЧЕГО не создавали, только разбазаривали тиранами наработанное.

Чё-та у меня политический раж бывает по пятницам...

Дина, да я знаю. Это наш с Манулом тренд)))))))))

а на Украинском?

Только мужские

А мы на украинском склонили Гречку!

Так в том и смысл.


Ага, ага.


Почему????


"Что это? Глупость или предательство?" (с) Милюков.

Братгусар, а вы не думаете, что если уж простых специалистов не хватает, то и тирана подходящего не найти. Будет такой же завалящий, как и все, кто у кормушки: крови тьма, а ничего не делать?

Потому что самолёты все советские и давно выработали свой ресурс и советские лётчики, те, что УМЕЛИ летать, начинают ужо уходить по возрасту

Потому что турбины на ГЭС все советские и давно выработали свой ресурс, а современное руководство не обслуживает их должным образом, экономя на всём, выжимая деньгу на всём

Потому что теплоходы все советские и давно выработали свой ресурс и так же не обслуживаются должным образом, а в команду берут абы кого, узбеков всяких, подешевше

А вы думаете почему?



Тирана найти просто, тут никаких особых качеств не нужно, кроме воли и умения администрировать. Нужно только, чтобы был порядочным и реально болел за нужды страны. Да хорошего командира батальона любого можно брать или вон из произвоственников если смотреть управленцев на любом крупном предприятии пара-тройка отличных кандидатов в тираны найдёцца.
Напалеон кем был? А Гитлер? А Сталин?

Кровушки, кормушечки... вы тоесть думаете, всё у нас наладится без тирана?

Дураки у власти?
Типа таких:



Вы серьёзно? И бывают порядочные тираны?
Нет, ну, конечно, и маньяки-убийцы, наверное, бывают порядочные. Но что с того их жертвам?


Капралом.


Неудавшимся художником, безработным.


Семинаристом, подавшимся в террористы.

Может, кого из чеченских боевиков позвать?

ЕСли люди перестанут быть идиотами то и тираны не понадобяться


Даешь технократию! Авось профессор ядерщик патриот науку хотя бы поднимет.