Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Отец Бесогонов
Литературный форум Фантасты.RU > Объявления > Архив тем
Страницы: 1, 2
Сочинитель
Что тут обсуждать? Минька автора - очередной вброс дерьма на вентилятор.
Искренне недоумеваю.
Сардо Нумспа
Цитата(Дина @ 7.2.2015, 22:58) *
Каким образом?

Советский Учебник по научному атеизму. Почитайте, Вам понравится.
Денис Овчаров
Цитата
Что тут обсуждать? Минька автора - очередной вброс дерьма на вентилятор.
Искренне недоумеваю.

Выходит, есть что обсуждат. Но мы же пока не переходим грани?
Цитата
[Советский Учебник по научному атеизму
Это все хорошо, Сардо, но попытайтесь чуть выше подняться.
Дина
Цитата(Сардо Нумспа @ 7.2.2015, 22:03) *
Учебник по научному атеизму. Почитайте, Вам понравится.


Мне интересно какие именно доводы оттуда показались вам убедительными smile.gif
Сардо Нумспа
Цитата(Дина @ 7.2.2015, 23:07) *
Мне интересно какие именно доводы оттуда показались вам убедительными smile.gif

Опять, двадцать пять... Давайте наоборот, хоть раз, а? Какие КОНТРдоводы ВЫ можете привести? Я уже упоминал про книгу "Ночь Сварога". Так вот, ВСЕ доводы, там представленные, мне показались убедительными. И вопрос к Вам, Дина: а как это Вы уверовали? Если Вы родились и выросли в семье священнослужителя, то тут вопросов нет, все понятно. Или Вам было ВИДЕНИЕ, или ОТКРОВЕНИЕ, или БОГОЯВЛЕНИЕ? Никак не могу разобраться в этом вопросе, как это люди, родившиеся и выросшие в атеистическом Советском Союзе, учившиеся в атеистических школах и ВУЗах, вдруг становятся верующими? Мозг внезапно утрачивает способность мыслить критически? Или во всех уверовавших била молния, но они, конечно, благодаря божьему вмешательству, оставались в живых? Или люди переносили состояние клинической смерти, и в этом состоянии видели ангелов, демонов, умерших родственников, картины ада или рая, и после этого поверили в бога? Или что? Откройте мне глаза.
Сардо Нумспа
Цитата(Денис Овчаров @ 7.2.2015, 23:04) *
Это все хорошо, Сардо, но попытайтесь чуть выше подняться.

Чуть выше, это куда? Как там, в анекдоте - ты не умничай, ты пальцем покажи... biggrin.gif
Дина
Сардо, вы высказали вот это утверждение

Цитата(Сардо Нумспа @ 7.2.2015, 21:53) *
древнееврейские сказки, которые нам всем опять навязывают, ставя знак равенства между нравственностью и христианством, исламом, иудаизмом, нужное подчеркнуть, разоблачили уже сто лет тому назад!


Мне просто стало интересно какие доводы есть в защиту этого утверждения.

Впрочем, я не настаиваю.
Сардо Нумспа
Цитата(Дина @ 7.2.2015, 23:26) *
Сардо, вы высказали вот это утверждение



Мне просто стало интересно какие доводы есть в защиту этого утверждения.

Впрочем, я не настаиваю.

Дина, вы что, на Луне живете? Включите телевизор, и послушайте, как на всех каналах взахлеб рассказывают про "нравственные ориентиры", которые привносит христианство! Посмотрите на президента и премьера, стоящих в храмах на "великие" праздники со свечками в руках, хотя по конституции, Россия - светское государство, и церковь от него как-бы отделена. Постоянно навязывается, что христианство - это нравственно и высокоморально, и атеизм уже давно не в тренде. В каждой деревне восстанавливают старую, или строят новую церковь. Спрашивается, зачем, и на какие деньги? Где набрать столько воцерковленных? В добровольно-принудительном порядке, по себе помню, мне приказали, когда я еще в милиции работал, отчислить свой трехдневный заработок на строительство очередного храма. На мой отказ отреагировали крайне негативно, пришлось даже писать объяснительную. Вот я и говорю,что скоро опять к церковной десятине вернемся.
И, Дина, Вы так и не ответили на мой вопрос. Как Вы уверовали?Или это настолько интимный вопрос, на который Свидетельница Иеговы ответить не может?
Денис Овчаров
Цитата
ты не умничай, ты пальцем покажи...

Пальцем?
Ну как-то так )))

Цитата
Мне просто стало интересно какие доводы есть в защиту этого утверждения.

Фрезер "Фольклор в ветхом завете" Причем Фрезер - религозный человек. Потом мы можем проанализировать все 4-ре версии Нового Завета и что с ним сделали Деяния(апостолов) и последующие всякие собрания церкви... Блин, я опять в какое-то дерь...хм, лезу. Нафиг - нафиг .
Monk
Цитата(kxmep @ 7.2.2015, 22:42) *
По сути текст - карикатура, комикс. Злой комикс про поганых попов.

Все правильно. Но - именно про поганых. Хороших попов я не трогаю, я их уважаю.
Кстати, забавно, что мы с Сардо Нумспа в этой теме солидарны, хотя я верующий, а он ярый атеист. tongue.gif
Цитата(Сардо Нумспа @ 8.2.2015, 0:39) *
Как Вы уверовали?Или это настолько интимный вопрос

Кстати, да. Не стоит о таких вещах спрашивать, некрасиво.
Сардо Нумспа
Цитата(Monk @ 8.2.2015, 0:03) *
Кстати, да. Не стоит о таких вещах спрашивать, некрасиво.

Чёйта? Почему некрасиво? Я что, спрашиваю что-то неприличное? Я всегда задаю его людям, которые заявляют, что они - верующие. Ведь личный пример - он самый понятный и доходчивый! Почему из этого делать такую тайну? Типа: тайна сия велика есть? laugh.gif Кстати, сколько я ни спрашивал, так и ни разу не услышал хоть что-то разумное, обычно несли всякую ахинею, типа: "я попросила боженьку, чтобы я завтра сдала экзамен, который совсем не учила, и сдала, представляешь?! Бог есть, и он любит меня!" Нормально? Или более брутальный вариант от бывшего спецназовца, а ныне служки в церкви: " я раньше был неверующим, а потом мы с пацанами бухали как-то, и зашел разговор на эту тему. Ну я и сказал, что если сатана есть, то пусть он ночью придет ко мне, я с ним разберусь. И вот ночью, во сне, меня начал кто-то душить. Я еле-еле смог поднять руку, и перекреститься три раза, тогда мня отпустило." На следующее утро он уже ставил свечки в церкви. Шедевр просто! Шедевр дебилизма.
братья Ceniza
Цитата(kxmep @ 7.2.2015, 21:42) *
Дело в том, что текст Монка НЕ пересказывает реальное событие.

Вы на пальцах доказываете очевидное и этим текст, мало у кого нашедший отклика, раздули до информационного события.


Цитата(Сочинитель @ 7.2.2015, 23:03) *
Что тут обсуждать? Искренне недоумеваю.

Один в один мое впечатление.
Monk
Цитата(Сардо Нумспа @ 8.2.2015, 1:19) *
Чёйта? Почему некрасиво? Я что, спрашиваю что-то неприличное?

Не неприличное - а интимное. Это разные вещи. Знаете выражение: "лезть в душу"? Вот это вы и делаете своими вопросами. И совершенно понятно, почему вам не могут или не хотят отвечать.
Цитата(Сардо Нумспа @ 8.2.2015, 1:19) *
Ведь личный пример - он самый понятный и доходчивый!

Именно, что личный. Путь к Богу - он личный для каждого. Глубоко личный. По крайне мере, я так считаю.
Цитата(Сардо Нумспа @ 8.2.2015, 1:19) *
Шедевр просто! Шедевр дебилизма.

Забавно было бы посмотреть, что бы вы сделали в этом случае. smile.gif Тут неплохая тема для рассказа.

Жил-был один атеист. И вот однажды явился ночью к нему черт и давай душить... Перепугался атеист, но сказал себе: это был сон, чертей не бывает. И бога тоже нет. Но следующей ночью все повторилось. Стал атеист таблетки пить, чтобы не уснуть, но этого хватило ненадолго...
Тогда подумал атеист, что это подсознание ему говорит: мол, опухоль у тебя в горле или типа того... обследоваться надо, тем более, что куришь... И пошел атеист по докторам, и обследовал всего себя с ног до головы. И оказался здоровым.
А черт приходит и душит...
Пошел атеист к психиатру, подумал, что это у него психическое... самовнушение это...
Работал с ним психиатр, внушал, что чертей нет, гипнотизировал.
А черт приходит и душит...
И понял атеист, что ему две дороги: в церковь или в психушку... А конец придумайте сами.
kxmep
Цитата(Сардо Нумспа @ 8.2.2015, 0:03) *
Советский Учебник по научному атеизму.

Любая наука изучает что-то конкретное: предмет или явление. Это базовый принцип эмпирического метода.
И только атеизм полностью посвящен доказательству отсутствия. И при этом он - научный!

И смех, и грех.
kxmep
Цитата(Monk @ 8.2.2015, 1:03) *
Все правильно. Но - именно про поганых. Хороших попов я не трогаю, я их уважаю.

Ну да, как в том анекдоте: хорошие попы - в хороших гробах.

Я недавно сделал эксперимент. Взял один из многочисленных ньюсов и вывернул его наизнанку.
Забавно было наблюдать, как мне бросились доказывать идиотизм ситуации и полную ея фантастичность. Хотя все детали были скопированы один-в-один, только с обратным знаком.

Цитата
Атеистическое сумасшествие в Николаеве: сын-атеист убил верующего отца. Во время совершения преступления молодой человек держал в руках томик Дарвина и читал законы Ньютона. Сын нанес родному отцу три десятка ударов ножом и после этого, вызвав милицию, стал спокойно дожидаться прибытия правоохранителей.

Молодой человек только недавно стал посещать собрания либеральной общественности, где с помобщью красивых цветных комиксов, напечатанных на хорошей бумаге, убедительно доказывалось, что Бога нет, а вселенная произошла из демократического взрыва свободной материи. Разглядывая кратинки голых предков-обезъян, неофит очень быстро превратился в настоящего атеистического фанатика. В квартире нашли записку, где парень обещал убить первого, кто «обидит Науку». Во время задержания он заявил, объясняя свой поступок: «Мне 33 года - возраст Эйнштейна, уже создавшего теорию относительности. Я заявляю: люди, верующие в Бога, не должны ходить по этой земле». А о содеянном он нисколько не сожалеет.


Тем не менее, считать это преступление атеистически-ритуальным, сотрудники милиции не намерены - они будут классифицировать его как обычное умышленное убийство. Разумеется, после проведения психиатрической экспертизы.

Оперативник уголовного розыска Валерий Иванюк сообщил подробности «семейного» преступления. В тот день сын пошел в библиотеку, сделал сэлфи с портретом Менделеева, купил книгу "Адам - гей, Ева - лесбиянка", которые выставил в «красном» углу квартиры. На что отец сказал, что подобные покупки бессмысленная трата денег и для него в период кризиса подобный идиотизм является непонятым. После этих слов сын взял нож и без всяких объяснений нанес отцу около 30 ножевых раненный. При этом он в руках держал купленные накануне книги. И снимал видео для ютуба.

Как выяснилось в ходе следствия, атеист не работал. Поэтому отцу, являющемуся инвалидом, приходилось работать за двух, чтобы прокормить и себя, и здорового взрослого продвинутого сына.

Mishka
Миниатюра изначально выстроена неверно. Вот если бы поп был высокоморальным человеком и случайно сбил человека, пришел в ужас от содеянного. Сидеть, тем не менее, не хочется, вот он и превращается на наших глазах в низкоморального.
То же должно происходить и с ментом. То есть характеры надо показывать в развитии и изменении. А тут взяты два бревна, из них тупым топором вырублены два корявых персонажа. Под конец автор (Монк) говорит: смотрите, какой мир нас окружает. Тогда как мир совсем другой.
Мне все вот так увиделось.
Сочинитель
Цитата(Monk @ 8.2.2015, 9:52) *
Жил-был один атеист. И вот однажды явился ночью к нему черт и давай душить...

Для атеиста это невозможно по определению.
Цитата(Monk @ 8.2.2015, 9:52) *
А конец придумайте сами.

Раз нет начала, то о каком финале можно говорить?

Впрочем, Монк мне не ответит. Да и не надо. biggrin.gif
Дина
Цитата(Сардо Нумспа @ 7.2.2015, 23:19) *
Кстати, сколько я ни спрашивал, так и ни разу не услышал хоть что-то разумное


smile.gif Такое ощущение, что вы коллекционируете эти истории с тем, чтобы поглумиться над ними, а не разобраться беспристрастно.
Сардо Нумспа
Цитата(Дина @ 8.2.2015, 12:38) *
smile.gif Такое ощущение, что вы коллекционируете эти истории с тем, чтобы поглумиться над ними, а не разобраться беспристрастно.

Да, Дина, я коллекционер несуразностей! :-) И что, не имею право? И как вы бы "разбирались беспристрастно" в таком идиотизме? Полноценный человек должен уметь смотреть на вещи критически, и думать собственной головой. Верующий человек так делать не умеет, следовательно, полноценным не является. Подчеркну для фанатиков "Единого" - это моя личная точка зрения.
Дина
Цитата(Сардо Нумспа @ 8.2.2015, 12:21) *
Полноценный человек должен уметь смотреть на вещи критически, и думать собственной головой.


Умение смотреть критически и мощное предубеждение против чего-либо с желанием выискивать только недостатки - не сочетаются. Это моя точка зрения smile.gif
Леостат
Цитата(Сардо Нумспа @ 8.2.2015, 20:21) *
Верующий человек так делать не умеет, следовательно, полноценным не является.

Вера калечит человека? blink.gif
Сардо Нумспа
Цитата(Djoker @ 8.2.2015, 13:34) *
Вера калечит человека? blink.gif

Умственно и морально - безусловно.
Сардо Нумспа
Цитата(Дина @ 8.2.2015, 13:28) *
Умение смотреть критически и мощное предубеждение против чего-либо с желанием выискивать только недостатки - не сочетаются. Это моя точка зрения smile.gif

Хорошо, перечислите мне достоинства веры. А потом посмотрите на окружающую действительность, и опровергните себя сами.
Я пытался найти хоть что-то действительно достойное в христианстве, но так и не преуспел... Да хоть заповеди почитайте - на первом, втором, третьем, четвертом месте что? Я,Я,Я,Я!!! Не дай тебе Я усомниться, что Я, и только Я твой бог! Иначе, сразу в АД! И не сотвори себе кумира, ибо тоже, туда-же! И т.д., и т.п. Вера христианська - уродство есть! (с).
Леостат
Цитата(Сардо Нумспа @ 8.2.2015, 20:48) *
Умственно и морально - безусловно.

Одно из определений веры - Убеждение в реальном существовании предметов религии или фантазии, а также в истинности того, что не доказано с несомненностью.
Разве это может сказаться на ...ээээ... адекватности человека?
Сардо Нумспа
Цитата(Djoker @ 8.2.2015, 13:56) *
Одно из определений веры - Убеждение в реальном существовании предметов религии или фантазии, а также в истинности того, что не доказано с несомненностью.
Разве это может сказаться на ...ээээ... адекватности человека?

Ну, вот, например, я верю в Невидимого Летающего Макаронного Монстра. Как это говорит о моей адекватности? :-) Не очень, правда? А когда человек верит в то, что умерший на кресте ( или столбе, Свидетели Иеговы опровергают сам факт распятия на кресте), оживает, оживляет мертвых, излечивает возложением рук, превращает воду в вино - это нормально? Какие-то сплошные двойные стандарты, не находите?
Леостат
Цитата(Сардо Нумспа @ 8.2.2015, 21:14) *
Какие-то сплошные стандарты, не находите?

Ну верит человек и верит. Это не мешает ему быть, скажем, тем же учёным.
Малыши, например, верят в Дед Мороза или в Зубную фею. Что скажете? Они ущербные по сравнению с вами?
Сардо Нумспа
В общем, повторяется история с темой о Невзорове. Кому интересно, почитайте в архиве. Мне надоело пытаться доказывать людям очевидные вещи. Судя по всему, человечество таки обречено. Жаль. В этой теме больше писать не буду. Пока, христосики, и да воздастся вам по вере вашей.
П.С. Джокер, дети вырастают, и перестают верить в деда мороза. Человечеству давно пора повзрослеть, но оно упорно этого не хочет, до сих пор веря в страшные древнееврейские сказочки. Как, ну КАК могут сочетаться религиозный фанатизм и Большой Адронный Коллайдер?! Тайна сия велика есть...
Леостат
Ню. Тяк не честно sleep.gif
Хотя бы ссылку дайте на значимый ваш "прошлогодний" пост?
Сказал А говори и Б angry.gif
Сардо Нумспа
Джокер, написал в личку.
Леостат
Цитата(Сардо Нумспа @ 8.2.2015, 21:27) *
Человечеству давно пора повзрослеть, но оно упорно этого не хочет, до сих пор веря в страшные древнееврейские сказочки.

А я считаю, что вера человечеству нужна, ибо это и учение морали, тоже. Человеческое взаимоотношение и прочее. Добро - короче.
(Кроха сын к отцу пришёл и спросила кроха что такое хорошо, а что такое плохо)
Mishka
Сам я не посещаю церкви, но атеистов искренне жалею. Попадут вместо рая в черный квадрат Малевича.
Monk
Цитата(kxmep @ 8.2.2015, 11:22) *
Я недавно сделал эксперимент. Взял один из многочисленных ньюсов и вывернул его наизнанку.

Вот тоже самое пытаетесь и с этим рассказом сделать. Сначала вывернули, а потом утверждаете, что он нехороший... biggrin.gif
Цитата(Mishka @ 8.2.2015, 11:31) *
Под конец автор (Монк) говорит: смотрите, какой мир нас окружает. Тогда как мир совсем другой.

Что за странная привычка все обобщать? blink.gif Вы, когда Достоевского читали, тоже думали, что все студенты обязательно убивают старушек?
Это же, блин, смешно...
Сардо, вы уже сливаетесь? не понравилась сказка про атеиста? tongue.gif
Сардо Нумспа
Монк, просто надоело переливать из пустого в порожнее. Плюс надоело одному отмахиваться от фанатиков Единого. Вот почему атеисты не поддерживают друг друга? А христосики прям горой стоят, сплоченными рядами!
К слову, я - не атеист, а антитеист. Атеисту просто похер на религию, а антитеист её ярый противник.
Mishka
Цитата(Monk @ 8.2.2015, 13:20) *
Что за странная привычка все обобщать? blink.gif Вы, когда Достоевского читали, тоже думали, что все студенты обязательно убивают старушек?

В данном случае это вы как бы обобщаете. Имеете, впрочем, право на это, но у вас это не получилось, все это заметили.
Если что, моя вторая жена переспала с местным попом. Но я ведь не делаю из того далеко идущих выводов. а вы делаете. Мол, все попы безнраственны, соблазняют жен прихожанинов.
Ничего, разумеется, личного.
Дина
Цитата(Сардо Нумспа @ 8.2.2015, 14:47) *
Вот почему атеисты не поддерживают друг друга?


Вот и задумайтесь над этим )))
kxmep
Цитата(Сардо Нумспа @ 8.2.2015, 15:27) *
Как, ну КАК могут сочетаться религиозный фанатизм и Большой Адронный Коллайдер?!

Как у Ньютона, например.
Был такой ученый, не слышали? Верующий, кстати. Моральный калека и умственно неполноценный.
kxmep
Цитата(Monk @ 8.2.2015, 16:20) *
Вот тоже самое пытаетесь и с этим рассказом сделать. Сначала вывернули, а потом утверждаете, что он нехороший... biggrin.gif

И вы не понимаете - зачем?
Это грустно...
kxmep
Цитата(Monk @ 8.2.2015, 16:20) *
Вы, когда Достоевского читали, тоже думали, что все студенты обязательно убивают старушек?
Это же, блин, смешно...

Нет, не смешно.
Потому что одним из прототипов Раскольникова был Пьер-Франсуа Ласенер - французский преступник, для которого убить человека было то же, что «выпить стакан вина»; оправдывая свои преступления, Ласенер писал стихи и мемуары, доказывая в них, будто он «жертва общества», мститель, борец с общественной несправедливостью во имя революционной идеи, якобы подсказанной ему социалистами-утопистами.

В этом человеке нет ничего смешного.
Равно как и идеях, высказываемых тут гражданином "антитеистом" о неполноценности верующих и о необходимости выделения их дел в отдельное судопроизводство с ужесточенными мерами.
Сардо Нумспа
Кхмер, вас бы я с большим удовольствием лично вывел в чистое поле, поставил лицом к стенке, и пустил пулю в лоб! :-) Только массовые расстрелы спасут отечество! :-)
П.С. И не путайте полноценного с дееспособным. Последнее - это про вас, и таких, как вы. :-)
kxmep
Цитата(Mishka @ 8.2.2015, 17:02) *
Ничего, разумеется, личного.

Как оказалось, зря.

kxmep
Сардо Нумспа

А давайте вы будете хамить своим единомышленникам? Выберите соответствующий ресурс, где хамство поощряется продвинутой атеистической моралью и эффективными правилами - и там хамите в свое удовольствие.
Здесь этого делать не надо. Здесь это не любят. И правилами запрещено.
Внятно излагаю?
Сардо Нумспа
О, пошли угрозы, и привлечение административного ресурса. :-). А это сайт правоверных христиан? А вы, наверное - Кураев, я не узнаю вас в гриме. :-). Я ему тут комплименты отвешиваю, а он еще и губки дует, пусечка такая... :-)
П.С. Кстати, открою вам великую тайну - вас здесь тоже не любят, гений и классик, мля... :-) Ух, с каким невероятным удовольствием я набил бы вам физиономию, вы себе просто не представляете...
Сардо Нумспа
Что, и все? Даже обидно как-то... Просто убежал, и даже по матушке не послал... А ведь хотелось, правда? Но мы ведь бана боимся, поэтому не будем обострять, а то вдруг злой админ или модератор пальчиком погрозят? А я бана не боюсь. И всегда открыто говорю то, что думаю. Хоть совсем с сайта удалите, плевать! Зато такое дерьмо, как Кхмер, будут точно знать, что я про таких моральных уродов думаю. Только моральный урод мог написать про оторваные ноги "самки колорада", и поставить знак равенства между фашистами и атеистами. Вот, я все сказал. Можете банить.
Сочинитель
Закрыто. Перенесено в "Архив тем".

Сардо Нумспа, бан на три дня.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.