Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: № 4 Рукопись, которую не нашли
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Страницы: 1, 2, 3
NatashaKasher
... что ты получила это мое письмо. Пробки на магнитных бутылках подтекают, а здесь сыро, плесень повсюду и бурая слякоть течет по стенам. Холодно, как же холодно! Впрочем, тут это воспринимается как должное. Приходится соответствовать и красить белые вороньи перья в серый колер, дабы не угодить в известное заведение, аналоги которому, похоже, существуют во всех мирах.


Недавно нарисовалась любопытная возможность. У разных миров есть точки сопряжения, и через них идет понемногу туннелирование в обе стороны. Проваливается всё – лишь бы масса подходила, да удачно сложились обстоятельства. Мне эти точки известны, а обстоятельства можно и устроить. Человек – это не животное без перьев и с мягкой мочкой уха, это тот, кто устраивает обстоятельства по разумению своему. Так что письмецо я таки заброшу – но не факт, что оно попадет именно к тебе, как и не факт, что я-первый буду его отправителем. Ну и ладно.


Летающие тарелки и прочая невидаль прибывает к вам из этих мест. Шансов у бутылки оказаться в твоих ладонях – да и, прямо скажу, в любых других – микроскопически мало. Я пишу скорее потому, что хочу занять делом руки и мозги. Я сам сжег мосты, решившись на авантюру. Но к этому вынудили обстоятельства. Ты мне изменила; мои руки в крови Олега – так что еще оставалось делать? Только войти в Транслятор и запустить переход. А помнишь, как всё начиналось?

Я в тот год праздновал окончание университета. По причине студенческой нищеты пирушку устроили в общежитии. Ты оказалась на ней явно не случайно: очень уж светились любопытством глаза. Я сразу тебя заприметил. Алкоголь и спад напряжения после дипломных хлопот уже дали себя знать. Обозначилась мыслишка: «Вот бы уединиться с той второкурсницей в темном уголке, да потискаться всласть». Еще бы, я же специалист с дипломом в кармане, а ты – пигалица с бледными веснушками и простодушным взглядом. Но дистанцию ты умела держать уже тогда. Это подкупало. Много позже мне казалось, что я, добившись-таки со временем твоей благосклонности, доказал себе что-то, а твоя проскальзывавшая порой холодность является залогом верности. Но потом, в тот день, когда – ты помнишь? – мы завели разговор о том, что пора завести ребенка, я почти случайно заглянул в твою переписку и обнаружил письма от Олега и ответы ему. Ну да, у меня не очень хорошо шли дела, зарплаты не хватало, затянула работа, эйфория первой любви отхлынула, не успев смениться тихой привязанностью – но так кинуть! Так предать!

Я возненавидел Олега. Эти его суетливая тусовочная активность и вечное кружение среди неформалов всех мастей раздражали неимоверно. «Кружок православных атеистов», «Союз меча, орала и анала», «Собрание Лидеров Бездействия» - так, кажется, назывались сообщества, в которые он был вхож? И почему ты не видела, что он записной пошляк? Неужто корявые стишки, которые он тебе слал, строчки, из которых дешевый эпатаж торчал, как иголки из наволочки с ежом, не вызывали чувства отторжения? Взять хоть это:

«Ты сказала, что пора бы
Мне работать над собою,
Что теперь не терпят бабы
Роль любовника – героя,
Что в оценках этой роли
Нет у нас с тобой единства
И влекут тебя все боле
Сексуальные меньшинства.

Как мне справиться с изъяном?
Кем мне сделаться по силам?
Может, стану лезбияном,
Иль пассивным некрофилом?

Но не стану спать с тобою,
Каюсь, словно перед богом:
Мне моральные устои
Стать мешают скотологом!»

Ты отвечала на письма Олега, и сквозь тексты мне виделись твои ужимки, двусмысленные ухмылочки, и за кадром мельтешила моя собственная клоунская рожа с торчащими над теменем рогами, знаешь, такими, какие бывают на предновогодних распродажах, ветвистыми, из розовой пластмассы и в блестящей мишуре.

Всё могло кончиться не так тошнотворно, если бы я сказал, что знаю о письмах. Ну, разошлись бы, ну, поняли бы, что вместе не ужиться… Но я усердно и втихаря расчесывал язвы, я через силу улыбался тебе, сгорая от ненависти, я выслеживал Олега и строил невыполнимые планы мести. Я даже хотел застукать вас в постели и бездействием потакал вашему сближению, а позже, когда это случилось… Эх, не буду пока об этом.

А между тем, время было похоже на гармонь, которая то бешено пульсирует мехами, то замирает в футляре в тоскливой неподвижности. Спасала работа. Шеф был зверь по части новых идей. Сам он начудил изрядно, и в академической среде его хвалили за математическую изощренность, за парадоксальность мышления, но его затей всерьез не принимали, а порой и покручивали пальцем у виска. Может быть, Шеф видел, что со мной плохо, и нагружал по-полной.

Темпорология была его коньком. На одном из семинаров Шеф заявил, что главная задача физики - отказаться от понятия времени, потому что природа того, что временем называется, будет раскрыта тогда, когда будут найдены явления еще более глубинные. Вот с этим-то я и стал разбираться.

Сколько мы переговорили, сколько выпили кофе, сколько извели мела! Пространство, время, масса – исходные понятия, суть которых ясна только для профанов. Для специалиста же они изначальны и потому неопределенны. Мы строим здание науки, не имея под ним фундамента! Мы можем измерять, не зная при этом, над чем трясём своими весами, линейками и секундомерами. С базара за такой подход поперли бы немедленно, а в науке сходит с рук уже три сотни лет, и ничего…

Короче, я думал о времени, пока однажды не осенило: а ведь времени-то никакого и нет! Почему ученые не измеряют, скажем, длину крыльев ангелов? Да просто потому, что ни одного ангела для выполнения этой процедуры поймать не удалось. Есть молчаливая договоренность: в мире есть только то, что можно, хотя бы в принципе, наблюдать и измерять. Но прошедшее не наблюдаемо, равно как и будущее. Мы находимся в плену семантики, полагая существующим то, что вбито в мозг правилами грамматики. Да, всякому видны кости динозавра – но мы видим их сейчас, а не вчера.

Это был только первый шаг. Второй же я сделал почти сразу. Почему время ушедшее становится всё более туманным? Только лишь потому, что новые напластования скрывают его следы? Или же в этом есть что-то более основательное? Я накинул на понятие времени узду квантовой механики – и обнаружил, что неопределенности неизбежно и естественно нарастают по мере тиканья часов. Я поднапрягся и путем математических фокусов исключил его из динамических уравнений – и тогда выкристаллизовалась истина: времени нет, но есть множество пространств, в которые мы поочередно проскальзываем. Каждое такое пространство валится еще куда-то, и все напоминает бесконечную рябь на воде, когда каждая волна порождает новую, сама с нею и взаимодействуя. А еще важнее было то, что технически несложно доказать это опытом. Я собрал установку и начал экспе….

***

…ентябрю всё было готово. Я положил в бокс тарелку (это было в субботу и уже где-то около полуночи) и включил агрегат. Вся процедура заняла минут двадцать. Приборы зафиксировали все происходящее в точном соответствии с моими расчетами. Вот только тарелка не исчезла, как я того ожидал. Она так же стояла на платформе и нагло отсвечивала фаянсовой рожей.

Все, казалось, рухнуло. Я мотался по лаборатории, орал, потом выпил те двести грамм вонючего спирта, что хранились в сейфе. А еще я клял тебя, клял свою неудавшуюся жизнь… И Олега клял, разумеется. Заснул я на раскладушке, а ночью проснулся потому, что мочевой пузырь готовился лопнуть. А еще страшно болела голова, и какая-то мысль о тарелке кружилась и кружилась. Я облегчился в раковину (почему-то это называлось у нас «мочиться по-Менделеевски»), потом схватил тарелку, поставил ее на стол, а рядом уместил двух ее сестер из шкафа с посудой для праздничных посиделок. Тарелка из бокса была другая! Чуть побольше, чуть потоньше, с иными завитками росписи.

Ну, правильно. Законов сохранения не обманешь. Количество вещества в обоих пространствах не должно измениться – и почему я об этом сразу не подумал? Хорошо еще, что тарелка, а не кусочек внутренностей Солнца или, того хуже, нейтронной звезды. Вот только за всем этим крылся еще один вывод: где-то там, в невообразимом иномирье, мой двойник колдовал с похожей установкой и делал те же ошибки.

Захватывало дух.

Я не спал уже почти двое суток, ноги тряслись, и потому поймать ржаво-бурую старуху Анну Ивановну, кошку-приживалку отдела, удалось не сразу. Она царапалась и никак не хотела лезть в бокс. Но я вышел победителем, и через полчаса на месте неопрятной Анны Ивановны вальяжно лежала ухоженная рыжая красавица с тонким ошейником и только чуть дергала хвостом. Ого! Мой-то двойник роскошествует! Что ж, пришло время поговорить. Я набросал на компьютере и распечатал письмо.

«Привет, брат, сын, двойник, я – не знаю, как к тебе обращаться. Ты мне заочно симпатичен. Как жизнь? Как продвигаешься? Жене привет передай! У меня все ОК, кроме семейных дел!»

Через полчаса моя бумаженция сменилась на другую: «Игорек, братишка-двойничишка, здорово! Здорово с обоими вариантами удорений! Пламянный привет Оленьке! Живу прекрасно, наследник обозначился!»

Ого! Мою-то жену зовут Мариной, а Он какую-то Оленьку поминает. И дела в семье, судя по всему, получше моих. Завидно, однако. И что у меня-второго с грамматикой? Или Там так правильно?

Я шел домой, и радость открытий, усталость от бессонницы и горечь ревности варились, пузырясь, в моей бедной черепушке.

У дверей квартиры навстречу мне попался Олег. Он отвел глаза в сторону и быстро проскользнул мимо. Вороватая походка, ненавистная рожа… Мы разминулись так быстро, что догонять не имело смысла. Все равно скажет, гад, что шел не от тебя. Случайный гость, блин… От слова «случка»…

Ты была в спальне. Одетая. Кровать застлана. Но вот на полу валялся маленький разноцветный квадратик с надорванным краем – упаковка от презерватива. Сердце у меня рухнуло куда-то в ноги. Я поднял квадратик и молча поднес его к самым твоим глазам. Если бы ты стала выкручиваться, просить прощения, то я, наверное, придумал бы оправдание всему, хоть это и кажется невозможным. Но ты смотрела совершенно безразлично – только глаза сузились, да чуть приподнялась верхняя губа. Помню, как я заорал, как схватил со стола ножницы, замахнулся на тебя – а потом выскочил из квартиры и побежал.

Олега я нагнал в арке дома и тут же, не останавливаясь, ударил. Удар пришелся над ключицей. Олег повалился спиной на грязный асфальт и вцепился, хрипя, ногтями в шею. Ноги его судорожно дергались, из-под брюк потекло. Он выгнулся и затих – а черная струйка меж его пальцев сочилась под голову и там продолжала шириться. Какое-то время я стоял, оцепенев, и только сдавленно дышал. Ненависть из меня утекала, сменяясь ужасом и сожалением. Я бросил ножницы (они звякнули о стену арки, потом еще раз об асфальт) и сначала попятился, потом трусцой побежал. Ни каких мыслей о дальнейшем не было. Хотелось лишь оттянуть развязку – какой бы она ни была. Жизнь кончилась.

Как-то само собой вышло, что я вернулся в институт. Помню недоуменную физиономию охранника. На рукаве моей рубашки обильно темнели пятна крови. И когда я успел выпачкаться? На пропуск охранник, кажется, и не взглянул.

- Порезался? – спросил он. Я кивнул, что-то пролепетал про аптечку, которая есть наверху и кинулся по лестнице к себе.

В лаборатории вдруг стало ясно, как действовать: нужно лезть в бокс. За десяток минут я просверлил его корпус и ввел пусковой механизм внутрь, так, чтобы последнюю операцию выполнить самому. Пусть я-второй отдувается, у него-то всё, похоже, гладко. Стоит, небось, в кабине, ножками сучит от нетерпения. Ничего, сейчас ты у меня получишь по полной программе… Кто-то яростно стучал в дверь, но у меня уже было все готово. Пускатель щелкнул, как сломанная куриная кость, и я не почувствовал ничего – разве что свет стал тусклее, да запахло канифолью.
Я открыл дверь бокса и выбрался наружу. Помещение было похоже на то, из которо…

***

…потому что мир катится к исчезновению. Конечно же, оно наступит ой как не скоро, но это означает бесцельность и бессмысленность бытия. Бытия во вселенском смысле. Знаешь, когда впереди маячит совершенная пустота, в которой даже смерть кажется наполненной движением и теплом, руки опускаются. И неважно, что твое собственное бытие закончится задолго до этого, и даже жизнь далеких правнуков успеет истечь и завершиться – все равно это давит, потому что любые начинания рано или поздно засосет в эту пустоту, и бороться с мирозданием бессмысленно. Его брюхо переварило множество миров, не оставив следа.

Конечно же, быт затягивает, и каждодневные мелочи вытесняют такие мысли. Нужно ходить на работу, ковыряться на постылой даче, спать с женой, наблюдать, как растет сын. К сыну я вполне прирос. Забавный мальчишка. Схож с тобой, пусть не внешне, но чем-то неуловимым.

Моя новая жена так и не заметила подмены мужа. Но Ольга похожа на тебя, по крайней мере, по характеру. Да, у нее есть свой Вадим, разве что с другим именем – и мне, чтобы убедиться в этом, не нужно лезть в ее компьютер или заглядывать в телефон. Достаточно увидеть сына, которого я-второй полагал, вероятно, своим. Впрочем, грех жаловаться. Не нырни я в бокс – и всё сложилось бы иначе. А тут меня никто не преследует. Шеф здесь старше, не так придирчив, а мой статус в институте выше, так что кабина Транслятора в полном моем распоряжении. Разумеется, можно снова войти в нее и двинуть дальше – и я скоро так и поступлю. А дурак, готовый поменяться со мной местами в бесконечном многообразии миров, всегда найдется. Я буду искать все более отличающуюся вселенную, пока не набреду на ту, где нет ни тебя, ни Вадима, ни Ольги, и начну там новую жизнь.

Знаешь, у здешних есть странная религия. Они полагают, что если идти против потока, толкающего нас из одной плоскости мира в другую, то можно удержаться на месте. Так станешь вечным, но при этом застынешь, как муха в янтаре. Они полагают, что достижение такого безграничного упокоения и есть счастье. Наверное, наши культуры все же различаются и, по мне, лучше прыгать из мира в мир, чтобы однажды откинуть копыта, чем уподобиться замороженной селедке.

А ты – каково-то тебе теперь? Посадили придурковатого благоверного, ухандокавшего твоего любовника, или же он сам наложил на себя руки? Ну, так знай: тот бедолага, для которого все так кончилось – это не я. Не совсем я. А я – вот он, жив и здоров. И люблю тебя, хотя нельзя придумать ничего глупее.

Но открою тебе секрет, поскольку любые секреты имеют смысл только тогда, когда людей не разделяет бесконечность. Надеюсь, что он наполнит тебя бессильной ненавистью. Помнишь, как ты была три недели в Черногории? Море, солнце, рыжие черепичные крыши, улочки метровой ширины, запах свжеподжаренной скумбрии, ракия и пршут. Ты вернулась счастливой и загорелой, глаза сияли – а я чувствовал себя котом, обожравшимся сметаны в отсутствии хозяйки. Так вот, пока тебя не было, я…
Константин Шабалдин
Эх. Многословие подвело автора. Если сократить раза в два будет хорошо.
А спирту автор не пил никогда))
Дипка
Мне понравилось, как написано. Понравилось про открытие. А вот любовная история - нет. Она испортила все впечатление. Удалить бы все это, и кратко написать другую причину, по которой герой сбежал в другую реальность. Мне не понравилось, что герой убийца, что он ничуть не раскаялся и живет вполне себе счастливо, да еще надеется подыскать себе местечко получше. Мораль у рассказа не особо - убей и постарайся избежать наказания. Если бы герой попал в другую реальность, и ему стало там еще хуже, тогда да, он вызвал бы у меня сочувствие. Но так - нет.
Pablo
Хорошая рассказка-притча о том, что Судьбу не обманешь. Вспомнились "Байки из склепа". Хороший стиль, ошибок не увидел, да, и не искал особо - сюжет затянул. Удачи автору!
Мой дядя
Написано талантливо. Способности несомненны. С нравственностью - проблемы.
Никакой любви у ГГ нет. Сначала желание потискаться, потом охрана своей территории. Сам не гам и другим не дам. Женщина, как личность не рассматривается, это вещь, принадлежащая ГГ, и он не терпит, когда ей пользуются другие.
Идея о рядом расположенных мирах - это что-то из Вадима Зеланда. То есть не ново.
В целом же мне не понравилось. И то, что автор талантлив - это ему минус. Талант привлекает последователей, а тут такое содержание, что к нему не хотелось бы привлекать.
Мюнхгаузен
По тексту. Грамотный, технически укомплектован, порадовался нескольким находкам. Коварный выбор: сам изменил, она изменила, но погиб третий, а герой удрал, подставив четвёртого. Грустно от того, что надеется избежать наказания. Его найдут, иначе на этой вселенной давно следовало бы поставить крест. По сути, рассказ ничему хорошему не учит.
Борисыч
Цитата(Мой дядя @ 2.8.2016, 12:04) *
Написано талантливо. Способности несомненны. С нравственностью - проблемы.
Никакой любви у ГГ нет. Сначала желание потискаться, потом охрана своей территории. Сам не гам и другим не дам. Женщина, как личность не рассматривается, это вещь, принадлежащая ГГ, и он не терпит, когда ей пользуются другие.
Идея о рядом расположенных мирах - это что-то из Вадима Зеланда. То есть не ново.
В целом же мне не понравилось. И то, что автор талантлив - это ему минус. Талант привлекает последователей, а тут такое содержание, что к нему не хотелось бы привлекать.
Ого! Желание потискаться и чувство ревности - это, несомненно, совершенно безнравственно и даже, я бы сказал, противоестественно. А высоконравственные отношения - это когда с радостью зовешь друзей: "Заходите, вам понравится, устроим групповушку, жена будет рада!" И при этом расписываешь, какая глубокая личность у твоей суженной и какой у нее богатый внутренний мир.
Нет, что-то я в жизни перестал понимать совершенно.
А идея про параллельные миры, безусловно, не нова. И даже Зеланд тут не новатор, а перепевала. Начинать надо, пожалуй, с Уэллса. И вспомнить еще Линде.
Дмитрий Трещев
Как я понял, жена получает его послания. В этом случае неубедительно выглядит отрывок, в котором герой начинает описывать их знакомство. Жене то и без этого все известно. Понятно, что хочется поставить в известность читателя... Но, на мой взгляд, рассказ ничего не потеряет, если убрать подробное описание их прошлого. Было бы интереснее, если бы автор уделил больше объема описанию миров, которые посещает герой, а не разжевывал его любовную историю. С моральной точки зрения рассказ вышел не простым. С одной стороны жена изменница, и это есть не хорошо. С другой стороны заявляющий о любви герой, который, если вдуматься, кроме себя никого и не любит. Имеем жену не любящую мужа и изменяющую ему, мужа убийцу любящего только себя и аморального любовника. Никого не жалко, никого...)
Леостат
Стиль устаревший.
Кажется что автор никогда не читал/не читает современных писателей.
Школьный курс.
Короче зелёный автор. Мне так показалось )
Комиссар
Лучше бы автор больше времени уделил описанию параллельных миров, а не любовного треугольника.
"Научная" часть показала очень поверхностное знание физической модели пространства-времени, автор использует наукообразные рассуждения, чтобы своими словами изложить давно известную и очень слабую концепцию непрерывного образования в каждый момент времени бесконечного множества миров.
Но если это хоть как-то может объяснить принцип межмирового телепорта, то образование межмировых тоннелей не объяснено вообще никак.
Непонятно также, как герой их обнаруживает, чтобы закидывать в них свои послания.
Да и само написание посланий выглядит бессмысленным занятием, т.к. шанс, что его супруга найдёт хоть одно, при условии бесконечности миров, стремится к нулю.

А вообще, забавно, что отголоски спора на религиозную тему между Комиссаром, Борисычем и Диной всплывают уже во втором рассказе из четырёх прочитанных.

Вердикт:
Псевдонаучная мелодрама.
3 магнитных бутылки из 5
Рыжая вешка
Цитата
Алкоголь и спад напряжения после дипломных хлопот уже дали себя знать.
- дали о себе знать, не?
Цитата
Но потом, в тот день, когда – ты помнишь? – мы завели разговор о том, что пора завести ребенка, я почти случайно заглянул в твою переписку и обнаружил письма от Олега и ответы ему.
- Н-да... "Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, Чтоб посмотреть, не оглянулся ли я".
Цитата
Неужто корявые стишки, которые он тебе слал, строчки, из которых дешевый эпатаж торчал, как иголки из наволочки с ежом, не вызывали чувства отторжения?
- это надо перефразировать.
Цитата
Может, стану лезбияном
- не знаю, что скажут словари (и есть ли оно в оных), но слово происходит всё-таки от названия острова. А он - Лесбос.
Цитата
проснулся потому, что мочевой пузырь готовился лопнуть
- готовился? И в чём это выражалось?
Цитата
Тарелка из бокса была другая! Чуть побольше, чуть потоньше, с иными завитками росписи.
- автор не учёл, что чуть в этом случае не бывает. Тарелки имеют определённые стандартные размеры.
Цитата
Ни каких мыслей
- слитно
Цитата
К сыну я вполне прирос.
- стесняюсь даже спросить как. Или чем...

По поводу ошибок, которых совсем нет - см. выше. Презерватив на полу - это до того банально, автор... Мораль сей басни такова: в пространстве дырочка была. И ваш, автор, герой туда сбёг. По содержанию: половина или треть слова в начале каждой части ещё не делают рассказ разрозненным. Я этого не увидела. Здесь мы имеем плавное повествование-монолог. Вот если бы вы своего героя поочерёдно в разные миры засунули и он оттуда бы свой рассказ вёл о разных опять-таки ситуациях - тогда другое дело. А так - это вполне связный себе рассказ безо всяких там домыслов между строчек. Нет, попадания в тему я не увидела, уж простите.
Valery1970
Хорошо, что ограничили лимит.
Иначе мы б утонули в океанском словоблудии этого Автора.
Столько благоглупостей на квадратный сантиметр текста - это надо уметь
И такие замечательные перлы столетней давности:
Цитата
Случайный гость, блин… От слова «случка»…

До кучи Автор добавил графоманских виршей.
А чё? Набивать-то тэкст надо!
Набил. По-хорошему за такие опусы - фантастические - морду бить надо.
angry.gif
Кстати, название так верно задавало вектор.
Ан нет, нашли, а ещё и читать заставили.
Из плюсов - читать было всё-так и не напряжно.
Правда, толку от такого чтения. tongue.gif
Автор, перечитай Чехова, начни писать как Антон Павлович. Кратко, сочно, фантастику...
FanTRieN
Ещё один рассказ о параллельных мирах. Написано неплохо, но вот история до жути банальна...
Герой - типичный неудачник-рогоносец, напомнил главного героя фильма "Особо опасен". Только вот друг какой-то премерзкий тип оказался, да и жена, если с ним спуталась - тоже того же поля...
Никто из этого мира не вызывает сочувствия, только тот парень, с которым ГГ поменялся.
Понравилось, что автор начинал отрывки с середины слов, предложений - сразу попадаешь в поле действия, без лишних предисловий.
Агния
О) ещё кто-то считает, что времени нет..единомышленник однако)
Точно описан антураж хим.лаборатории, автор работает в этой области, как видно)мммм...Я вас знаю)
Читать было достаточно интересно, несмотря на сбой фокала - действительно не стоило "жене" рассказывать о событиях, в которых она же и участвовала. И соглашусь, что прослойка адюльтера жирновата, наверное надо было подать как-то иначе. Может быть мрачнее? Любил же он в конце концов.. Или нет? Но в целом мотивация героя вполне годная.
Плуто
Понимаю, в рамках фант. расска можно сказать многое.
Даже крайне сомнительного. Однако хочется стройных бредовых теорий.
А не дешевой софистики.
К примеру:
Цитата
Короче, я думал о времени, пока однажды не осенило: а ведь времени-то никакого и нет! Почему ученые не измеряют, скажем, длину крыльев ангелов? Да просто потому, что ни одного ангела для выполнения этой процедуры поймать не удалось. Есть молчаливая договоренность: в мире есть только то, что можно, хотя бы в принципе, наблюдать и измерять. Но прошедшее не наблюдаемо, равно как и будущее.

Прошедшее не наблюдаемо? Какое прошедшее? Я вот свое вполне наблюдал и помню. Остались фото, записи, прочие документы.
Даже по мемуарам человека можно наблюдать его прошлое.
Историки так делают с целыми народами и странами.
Так что время есть, хотя кто-то может и писать, что нет понятия времени.
Ученые не измеряют крылья ангелов? Кто сказал? Они измеряют скорость нейтрино, чем они не ангелы? tongue.gif
Правильно отмечают критики, в расске слишком много воды, в которой тонут и читатель, и сам автор.
Вот надо урезать объем конкурсных текстов. Авторы будут считать каждое слово, а не выливать ушаты мутной воды на головы конкурентов.

Полудиккенс
Цитата(Борисыч @ 2.8.2016, 12:39) *
Начинать надо, пожалуй, с Уэллса.

Кстати говоря, эксперимент с кошкой живо приводит на ум, как будущий человек-невидимка сначала кошку обесцветил. Ну и, разумеется, как Вицин тренировался на кошках...

Цитата(NatashaKasher @ 2.8.2016, 1:00) *
Но Ольга похожа на тебя, по крайней мере, по характеру. Да, у нее есть свой Вадим, разве что с другим именем

Я чего-то не понял или автор забыл имя своего героя? Почему Вадим, вроде должен быть Олег? Имеется же в виду, что у нее здесь тоже есть любовник?

Мне понравилось направление авторской мысли. Я имею в виду, соединить фантастическую идею с бытовой психологической драмой, поставить на огонь и помешивать. С другой стороны, есть ощущение, что вышло не без комков. И в научно-теоретической части, и в семейно-бытовой. Я по образованию своему и общим знаниям меньше всего способен судить физические материи, но у меня лично ощущение, что герой говорит, как о каком-то личном прозрении, о довольно распространенном представлении о времени-пространстве. Как будто он не профессиональный ученый, а обыватель, вроде меня. Может, я не прав, пусть старшие товарищи меня поправят, но даже я, поганый неуч, и то считаю, что существую как-то одновременно, а не последовательно... Слишком много, я считаю, уделено внимания развенчанию образа Олега, и стих евоный действительно до такой степени плох, что, по-моему, лучше было бы вовсе обойтись без него. Финал с хихиканьем по поводу старой измены показался мне каким-то мелким и неубедительным после всего, что с героем произошло внешне и внутренне... Но в целом, я считаю, в рассказе есть движущее настроение и принципиальные подходы автора скорее верные... В том, что касается содержания, по форме от турнирного задания, это, наверное, все же далековато... Впрочем, как и у меня самого...

Цитата(Дмитрий Трещев @ 2.8.2016, 13:38) *
Как я понял, жена получает его послания. В этом случае неубедительно выглядит отрывок, в котором герой начинает описывать их знакомство. Жене то и без этого все известно.

Это не вопиюще, я считаю. Герой не так уж надеется на то, что послания его дойдут, он временами пишет скорее для себя.
Агния
Автор видимо считает, что времени нет, как физической величины. Как понятие оно как раз более чем существенно)
Есть изменения, скорость изменений, вернее ускорение, а то, что мы привыкли измерять нашими насквозь условными единицами - так...придумка, чтобы как-то не потеряться в пространстве.
Настоящего времени ведь практически не существует, с этим согласится каждый) Всё оно - либо прошедшее, либо будущее разной удалённости. Бывшее и не бывшее) И ничтожный кварк настоящего)
Полудиккенс
Цитата(Агния @ 3.8.2016, 10:39) *
Автор видимо считает, что времени нет, как физической величины. Как понятие оно как раз более чем существенно)

Я же вам, дорогая Агния, давеча говорил: я неуч! Просто я лично, размышляя по мере собственной слабости об этих недоступных мне материях, представлял себя и свою жизнь во времени как... ну, скажем, длинный-предлинный шланг, в разрезе имеющий мои контуры, одномоментно гнущийся, извивающийся в пространстве. И когда я прочитал

Цитата(NatashaKasher @ 2.8.2016, 1:00) *
времени нет, но есть множество пространств, в которые мы поочередно проскальзываем.

то внутренне вскричал: "Так вот же он, мой шланг!". И, похоже, в невежестве своем совершенно ошибочно...
Агния
Цитата(Полудиккенс @ 3.8.2016, 11:05) *
Я же вам, дорогая Агния, давеча говорил: я неуч! Просто я лично, размышляя по мере собственной слабости об этих недоступных мне материях, представлял себя и свою жизнь во времени как... ну, скажем, длинный-предлинный шланг, в разрезе имеющий мои контуры, одномоментно гнущийся, извивающийся в пространстве. И когда я прочитал


то внутренне вскричал: "Так вот же он, мой шланг!". И, похоже, в невежестве своем совершенно ошибочно...

Эх, дорогой Полудиккенс, все мы неучи. Разве нет?) Ну не светочи, точно)))
Речь о том, что мир меняется непрерывно и нам угодно называть это временем. Хотя суть именно в изменениях, а не в протяжённости процесса - его измерения и обозначения условны. Как условна и любая другая система мер - да та же метрическая) просто нам так удобно. Солиднее себя чувствуем) Всё измерили, сосчитали и сидим довольные)

Полудиккенс
Цитата(Агния @ 3.8.2016, 11:36) *
Всё измерили, сосчитали и сидим довольные)

Это кто как, дорогая Агния! Я вот сосчитал и сижу недовольный. Чё-то мало!
Аптекарь
Цитата(Полудиккенс @ 3.8.2016, 11:45) *
Чё-то мало!

Больше сорока рассказов плюс внеконкурс! Это - мало?!
Полудиккенс
Цитата(Аптекарь @ 3.8.2016, 11:46) *
Больше сорока рассказов плюс внеконкурс! Это - мало?!

А вот это, конечно, много. На это надо немало времени, а мы с неизвестным мне автором сошлись во мнении, что времени в принципе нет! Хотя и сошлись чисто случайно, в том месте, где на Кольце Познаний смыкаются Высшая Компетентность и Полное Невежество...
Аптекарь
Цитата(Полудиккенс @ 3.8.2016, 11:48) *
На это надо немало времени, а мы с неизвестным мне автором сошлись во мнении, что времени в принципе нет!

До завершения турнира осталось примерно тридцать четыре с половиной миллиона километров.
Ябадзин
До меня уже было много комментариев, вероятно в чем-то неизбежно повторюсь.
В целом хорошо, история затягивает и не отпускает до самого конца, оставляя поле для размышлений.
Вроде идея не и фантастический допуск не сказать что оригинальные, но автор под новым углом показал.
Если до докапываться до технических моментов на тему времени, то неплохо.
Драматизм и динамизм действия маскирует некоторую слабину рассуждений и физику.
Удачи автору!
unzor
Автор девушка? Хорошие, крепкий, в меру драматичный, в меру фантастичный рассказ. Всё понравилось) А кто хотел поругать, отписались выше.
Надежда
По заданию история не должна быть раскрыта целиком. В данной же работе история, на мой взгляд, вполне закончена. Идея не нова, но интересна. Главный герой мне не совсем понятен. Беглец? Подлец? Позиция самого автора для меня лично не прозвучала. Осуждает он или выражает сочувствие? Для собственной оценки мне не хватило в рассказе некоторой четкости. То он страдает, то получает удовольствие от одинаковых поступков «параллельных» жен. Рассказ героя прочитала с удовольствием, много психологических нюансов. Я бы посоветовала не перегружать предложения. Самое главное, у автора есть потенциал. Внимание читателя удерживает. Спасибо!
Mikker
Написано неплохо, читать интересно. Оттолкнули сцены с убийством, ревностью и нытьём (где герой жалуется, что его двойник живёт лучше). Такой герой сочувствия не вызывает. Автор пишет неплохо - пусть и слегка многословно - поэтому интерес не пропадает до конца.
Концовка не понравилась. Какая-то гнилая мораль: убивай, обманывай, изменяй - и если сумел скрыться, значит ты молодец. Думал, всё закончится как в одной старой песне с похожим сюжетом (вот в этой: https://www.youtube.com/watch?v=ON2fAJmQ6kw) - так было бы куда лучше.
Алекс Раен
Язык не плох, но не понравилось вещи типа: "случайный от слова случка" и подобное. Сама история скучновата, убийство на почве ревности и далее бегство в другой мир... Еще момент - нет положительных героев или хотя бы реалистичных, но интересных. Из плюсов - хорошо прописаны декорации, можно задействовать их снова и придумать более интересную историю.
Борисыч
Цитата(Рыжая вешка @ 2.8.2016, 16:29) *
- не знаю, что скажут словари (и есть ли оно в оных), но слово происходит всё-таки от названия острова. А он - Лесбос.
А вот и неправда ваша! На кладбище в родном моем городе углядел я могилу с надписью на обелиске: "Самвел Ашотович Лезбиян. 19... - 2002. Покойся с миром". так что пишется через "з", и автор прав!
Цитата(Агния @ 3.8.2016, 10:39) *
Автор видимо считает, что времени нет, как физической величины.
"Движенья нет - скаазал мудрец брадатый. Другой же встал, и стал пред ним ходить" (С)
Цитата(Агния @ 3.8.2016, 11:36) *
Речь о том, что мир меняется непрерывно и нам угодно называть это временем. Хотя суть именно в изменениях, а не в протяжённости процесса - его измерения и обозначения условны.
А я вот че подумал: креационисты полагают, что мир был создан точно в библейские даты, сразу и единовременно, безо всякой эволюции, а все эти геологические свидетельства, мослы динозавров и прочие артефаки боженька создал в момент сотворения мира и разместил там, где они и лежат. Попробуйте опровергнуть логически или же экспериментально это утверждение. А ведь не получится, пожалуй. И ведь ясно, почему. Потому, что исследовать объект - это значит, взаимодействовать с ним. Но всякое воздействие на объект изменяет его. Иное невозможно. Объект нужно осветить, приложить линейку и т.д. - и тогда объект изменит свои характеристики. Кстати, из этого и вытекает соотношение неопределенности: чем больше точность измерения одной величины, тем больше должно быть воздействие, увеличивающее погрешность в измерении ей сопряженной величины, а их произведение есть величина, не меньшая постоянной Планка. Но на прошлое-то воздействовать никак нельзя! Как ни грызи кость динозавра, от этого статус кво не изменится! Но, если прошлое не доступно воздействиям, то его существование - лишь вопрос веры, но не науки. Либо же нужно уходить от концепции времени. Так что, по размышлении (надеюсь, что здравом) с автором, пожалуй, соглашусь.
Агния
Я вот тут подумываю - а существует ли пространство так, как принято его понимать?
Серый Манул
Цитата(Агния @ 5.8.2016, 22:47) *
Я вот тут подумываю - а существует ли пространство так, как принято его понимать?

Нет. Пространство это свойство материи ее протяженность. А сейчас ее интерпретируют как нечто эфимернте, существующее вне материи.
Серый Манул
Цитата(Агния @ 3.8.2016, 11:36) *
Эх, дорогой Полудиккенс, все мы неучи. Разве нет?) Ну не светочи, точно)))
Речь о том, что мир меняется непрерывно и нам угодно называть это временем. Хотя суть именно в изменениях, а не в протяжённости процесса - его измерения и обозначения условны. Как условна и любая другая система мер - да та же метрическая) просто нам так удобно. Солиднее себя чувствуем) Всё измерили, сосчитали и сидим довольные)

Надо будет с вами подискутировать.
Серый Манул
Чуйка подсказывает, что автор Борисыч. Тока химики знают, что надо делать с раковиной. В целом затягивает, но от рассказаодно отвращение. Я за мораль и идею. Написано хорошо, лучше чем я смогу за ближайшие 5 лет, если вообще смогу.
За стиль 8 из 10
За фантсетинг 8 из 10
За интересность 6 из 10
За мораль 0 из 10
Итог 1 из 10 за мораль. Если бы мне не было омерзителен ГГ, как х сажать в чан со фтором надо, то рассказ попал бы в топ. А так вигвам со фтором!
Серый Манул
Цитата(Борисыч @ 5.8.2016, 17:08) *
А вот и неправда ваша! На кладбище в родном моем городе углядел я могилу с надписью на обелиске: "Самвел Ашотович Лезбиян. 19... - 2002. Покойся с миром". так что пишется через "з", и автор прав!
"Движенья нет - скаазал мудрец брадатый. Другой же встал, и стал пред ним ходить" (С)
А я вот че подумал: креационисты полагают, что мир был создан точно в библейские даты, сразу и единовременно, безо всякой эволюции, а все эти геологические свидетельства, мослы динозавров и прочие артефаки боженька создал в момент сотворения мира и разместил там, где они и лежат. Попробуйте опровергнуть логически или же экспериментально это утверждение. А ведь не получится, пожалуй. И ведь ясно, почему. Потому, что исследовать объект - это значит, взаимодействовать с ним. Но всякое воздействие на объект изменяет его. Иное невозможно. Объект нужно осветить, приложить линейку и т.д. - и тогда объект изменит свои характеристики. Кстати, из этого и вытекает соотношение неопределенности: чем больше точность измерения одной величины, тем больше должно быть воздействие, увеличивающее погрешность в измерении ей сопряженной величины, а их произведение есть величина, не меньшая постоянной Планка. Но на прошлое-то воздействовать никак нельзя! Как ни грызи кость динозавра, от этого статус кво не изменится! Но, если прошлое не доступно воздействиям, то его существование - лишь вопрос веры, но не науки. Либо же нужно уходить от концепции времени. Так что, по размышлении (надеюсь, что здравом) с автором, пожалуй, соглашусь.

Не палитесь wink.gif
vostok
Блин, начало было весьма многообещающим. Но всё испортила порнография с оттенком любви и ревности. Я бы все эти места выкинул и оставил научную фантастику - было бы гораздо лучше. На мой взгляд, конечно. Кстати, рассказ имеет много общего с произведением Савченко. Название вспомнить не могу. Там герой, учёный, путешествовал по параллельным мирам, вселяясь в тела своих местных Я. Только он там недолго мог прожить, просыпался уже в родном мире. И у него благородные были мотивы - вернуть погибшего товарища.
Агния
Цитата(Серый Манул @ 5.8.2016, 23:31) *
Надо будет с вами подискутировать.

Я - толька ЗА)
Серый Манул
Цитата(Агния @ 6.8.2016, 22:07) *
Я - толька ЗА)

На самом деле все есть условность. Описать мир можно через разные модели и каждая из них будет работать. Если пустота скществует, то пространство = пустота. И тогда ОТО ложная модель. А наш мир преоывен. Если пустоты нет, то наш мир не прирывен. То пространство=материя. Изменения во времени материи=изменения пространства. То есть по сути топология, когда из одной фигуры получается другая. Тут играют апории зенона. В прерывном мире все идет через порции, квантуется. В неприрывном - все плавно. Что есть время? это изменение. Нечто что заставляет двигатся все.
Агния
Цитата(Серый Манул @ 7.8.2016, 5:12) *
На самом деле все есть условность. Описать мир можно через разные модели и каждая из них будет работать. Если пустота скществует, то пространство = пустота. И тогда ОТО ложная модель. А наш мир преоывен. Если пустоты нет, то наш мир не прирывен. То пространство=материя. Изменения во времени материи=изменения пространства. То есть по сути топология, когда из одной фигуры получается другая. Тут играют апории зенона. В прерывном мире все идет через порции, квантуется. В неприрывном - все плавно. Что есть время? это изменение. Нечто что заставляет двигатся все.

Торопитесь) Излагаете, как будто вас бандиты догоняют)
А скорее всего и прерывность и непрерывность - равноправны и создают неравновесие, которое и приводит к развитию мира - изменению состояний материи. Представьте, что волновая и кварковая природа распространения/изменения/расширения не противоречат друг другу.

Автор, вы нас простите, что мы тут между собой ересь несём?)
Серый Манул
Цитата(Агния @ 7.8.2016, 11:19) *
Торопитесь) Излагаете, как будто вас бандиты догоняют)
А скорее всего и прерывность и непрерывность - равноправны и создают неравновесие, которое и приводит к развитию мира - изменению состояний материи. Представьте, что волновая и кварковая природа распространения/изменения/расширения не противоречат друг другу.

Автор, вы нас простите, что мы тут между собой ересь несём?)

На мобильнике в маршрутке ехал, строчил smile.gif

На самом деле непрерывность и кванты могут существовать вместе, если мир бесконечновложен. Суть в чем, частицы могут свободно пермещаться в поле. Само поле при большом масштабе, может состоять из частиц, которые пермещаются в еще меньшем поле. И так до бесконечности. В итоге нам кажется, что мир прерывен, но на самом деле нет. Но это будет работать только с бесконечностью.
Полудиккенс
Цитата(Серый Манул @ 7.8.2016, 16:38) *
На мобильнике в маршрутке ехал, строчил

Кто вас, друг Манул, способного мобильником разложить Вселенную на кванты, еще отваживается пускать к себе в маршрутку?
NatashaKasher
Так и хочется спросить как иногда делает ФиолетовоеОблако: "Автор, Вы случайно не гений?"

Абсолютно потрясающее произведение, которое, однако по прочтению вызвало исключительно горечь и гадливость, ибо как же так, автор, ну что за герой у Вас, что за мерзавец? Зачем?
Одно дело в минутном порыве ревности, в приступе помешательства зарезать соперника. Ужасно, да. Некрасиво и убегать... Но тут герой мерзкий от начала и до конца, и нет никакого просветления в его мерзости, а всё только хуже и хуже. Из каких глубин автор всё это у себя наскрёб? И зачем?
Серый Манул
Цитата(Полудиккенс @ 7.8.2016, 17:06) *
Кто вас, друг Манул, способного мобильником разложить Вселенную на кванты, еще отваживается пускать к себе в маршрутку?

У нас тут радфон повышенный, водители как правило скотомутанты, какие Алексу не снились.

Цитата(NatashaKasher @ 7.8.2016, 18:15) *
Так и хочется спросить как иногда делает ФиолетовоеОблако: "Автор, Вы случайно не гений?"

Абсолютно потрясающее произведение, которое, однако по прочтению вызвало исключительно горечь и гадливость, ибо как же так, автор, ну что за герой у Вас, что за мерзавец? Зачем?
Одно дело в минутном порыве ревности, в приступе помешательства зарезать соперника. Ужасно, да. Некрасиво и убегать... Но тут герой мерзкий от начала и до конца, и нет никакого просветления в его мерзости, а всё только хуже и хуже. Из каких глубин автор всё это у себя наскрёб? И зачем?

Вот вот, потому кол.
mechanik
Тут все как-то автору пеняют, что ГГ подгулял. Ну, есть немного. С другой стороны, ну что? В принципе, напрашивается концовка, где ГГ нарывается на еще большего засранца, чем сам…
Так это наверно, в той самой последней бутылке, которая не дошла…
А язык очень даже! Респект.
Агния
Цитата(Серый Манул @ 7.8.2016, 16:38) *
На мобильнике в маршрутке ехал, строчил smile.gif

На самом деле непрерывность и кванты могут существовать вместе, если мир бесконечновложен. Суть в чем, частицы могут свободно пермещаться в поле. Само поле при большом масштабе, может состоять из частиц, которые пермещаются в еще меньшем поле. И так до бесконечности. В итоге нам кажется, что мир прерывен, но на самом деле нет. Но это будет работать только с бесконечностью.

Как полный и абсолютный дилетант - поддерживаю)
Серый Манул
ИМХО в ОТО пространство-время = материя, а не отдельная феноменологическая сущность, в которой находится материя. Грубо говоря континиум это изменение распределения материи во времени на макроуровне. Потому квантмех тут и не работает. ОТО описывает иерархию материи на высшем порядке, там качественно-количественные законы по другом немного работают, чем на микро. Хотя скорее всего на самом деле одинаково, просто мы еще не умеем с малой погрешностью измерять квантовый мир. Для этого субсубчастицы нужно открыть или создать. При этом вощникнет неопределенность для субсубчастиц и еще большая странность и парадоксальность субсубмира, чем суб (квантового мира). Зато квантовый мир станет ясным.
Агния
Цитата(Серый Манул @ 7.8.2016, 23:11) *
ИМХО в ОТО пространство-время = материя, а не отдельная феноменологическая сущность, в которой находится материя. Грубо говоря континиум это изменение распределения материи во времени на макроуровне. Потому квантмех тут и не работает. ОТО описывает иерархию материи на высшем порядке, там качественно-количественные законы по другом немного работают, чем на микро. Хотя скорее всего на самом деле одинаково, просто мы еще не умеем с малой погрешностью измерять квантовый мир. Для этого субсубчастицы нужно открыть или создать. При этом вощникнет неопределенность для субсубчастиц и еще большая странность и парадоксальность субсубмира, чем суб (квантового мира). Зато квантовый мир станет ясным.

Первые два утверждения - да, я чувствую так же. На следующие - не хватает компетенции. Борисыыыч...)
Rarity
Не придирки, а так... - размышления скорее.

Цитата(NatashaKasher @ 2.8.2016, 1:00) *
потом выпил те двести грамм вонючего спирта, что хранились в сейфе

Чистого? Даже не разбавляя? У ГГ воистину змеиная глотка и напрочь пропитый организм.

Цитата(NatashaKasher @ 2.8.2016, 1:00) *
Заснул я на раскладушке, а ночью проснулся потому, что мочевой пузырь готовился лопнуть.

От 200 грамм спирта?

Цитата(NatashaKasher @ 2.8.2016, 1:00) *
А еще страшно болела голова

Вот тут очень спорно. По идее, если спирт не технический, не должна.

Рассказ определенно понравился: язык, сюжет, тема, фант. допуск - все на месте.
И, если бы не последний отрывок, непременно поставил бы ему пять.
Обосную.
Весь рассказ отдавало Достоевским - все, казалось бы, должно идти по его канонам. Сейчас ГГ их убил, потом будет корить себя, потом не выдержит и пойдет с повинной и прочее и прочее.
Но Вы не подумайте, я разочарован не по этому поводу (мол, ГГ сдаваться не пошел; идея рассказа - убей и скройся; и т.д. и т.п.). Казалось бы, ГГ не матерый урка, не ветеран-отморозок и даже не конченый психопат, - хоть какие-то эмоции должны же присутствовать? Вы запросто могли их раскрыть, так как сей рассказ написан хорошо, и я более чем уверен - Вам это было под силу. А тут что получается? Никогда раньше не убивал - убил. Ну и хрен с ним. Даже переживать не буду.
Лично для меня это послужило огромным разочарованием.
И исключительно потому, что к написавшему столь прелестный рассказ предъявляю требования повыше, я снижаю балл.
Четверка.
Борисыч
Цитата(NatashaKasher @ 7.8.2016, 18:15) *
Абсолютно потрясающее произведение, которое, однако по прочтению вызвало исключительно горечь и гадливость, ибо как же так, автор, ну что за герой у Вас, что за мерзавец? Зачем?
Одно дело в минутном порыве ревности, в приступе помешательства зарезать соперника. Ужасно, да. Некрасиво и убегать... Но тут герой мерзкий от начала и до конца, и нет никакого просветления в его мерзости, а всё только хуже и хуже. Из каких глубин автор всё это у себя наскрёб? И зачем?

В оправдание автора)
Мне пришлось видеть двух убийц.
в 1968 году сосед зарубил топором жену, ее любовника и прибежавшую на крики сестру жены. Потом он спрятался в деревянном нужнике в огороде и страшно выл там - пока не пришла милиция. Его волокли под руки, серолицего, в черной запекшейся крови, а он скулил и просил отпустить. В КПЗ он голыми руками разорвал себе живот так, что вывалились кишки. Зашили. Через месяц он, не дожив до суда, умер от инфаркта.
Он прожил с женой 16 лет, у них было четверо детей. Жена была беременна от любовника... А у мужика были в жизни две заботы: рыбалка и семья, на двух работах пластался - после пахоты в литейном цехе шел на полсмены набивать опоки, адов труд. Детей любил безумно. Все, кого знал, жалели убийцу и произошедшее оценивали не как преступление, а как трагедию.
Второго убийцу видел в армии. Он случайно застрелил товарища в автопарке, где был часовым. Открытый суд был в части. Парня выводили под охраной по нужде, и я слышал, как он очень спокойно строил планы на будущее, говорил о том, что отбарабанит пять лет в дисбате и поступит в технарь... Потом говорили, что в дисбате он повесился через полгода.
Так что видимое отсутствие эмоций и их реальное отсутствие суть вещи разные. Все ведут себя по разному.
Вот этого я, откровенно говоря, не понял:
Цитата(Mikker @ 4.8.2016, 23:29) *
Концовка не понравилась. Какая-то гнилая мораль: убивай, обманывай, изменяй - и если сумел скрыться, значит ты молодец. Думал, всё закончится как в одной старой песне с похожим сюжетом (вот в этой: https://www.youtube.com/watch?v=ON2fAJmQ6kw) - так было бы куда лучше.

Цитата(Серый Манул @ 5.8.2016, 23:34) *
В целом затягивает, но от рассказаодно отвращение. Я за мораль и идею. Написано хорошо, лучше чем я смогу за ближайшие 5 лет, если вообще смогу.
За стиль 8 из 10
За фантсетинг 8 из 10
За интересность 6 из 10
За мораль 0 из 10
Итог 1 из 10 за мораль. Если бы мне не было омерзителен ГГ, как х сажать в чан со фтором надо, то рассказ попал бы в топ. А так вигвам со фтором!

Сразу вопросы: а где тут углядели мораль? Автор поддерживает убийцу? Возводит его в герои? Да нет, вроде бы…
И уж вовсе удивительно, когда сам рассказ объявляется плохим на том основании, что в нем нет положительной морали. Манул, вы что-нибудь читали, кроме «Мухи-цокотухи»? Вот там –сугубо позитивная мораль. А Гоголя, значит, в чан со фтором, поскольку в «Мертвых душах» нет положительного героя.
Я уже готов почувствовать себя моральным уродом, поскольку сугубо отрицательный жулик, шантажист и тунеядец Остап Бендер вызывает у меня живейшую симпатию. Даже концовка «Золотого теленка» кажется придуманной специально для советской цензуры, но ведь мог же Ося и проскочить через финскую границу…
Может, положительный герой есть в «Мастере и Маргарите»? Там есть блеклый Мастер, жизнь которого вылилась в Роман и ушла, есть мстительная иждевенка-вамп Маргарита, есть Воланд со свитой – и все они обаятельны, даже гнусный Азазело. А вот положительного героя нет, даже Иешуа – всего лишь размалываемый в жерновах неодолимых обстоятельств добрый человек, которому нечего противопоставить миру.
Честно говоря, не люблю американских фильмов с их квадратно-гнездовой структурой, в которых обязательна финальная битва добра со злом на заброшенном заводе и победа добра за пять секунд до финального «The End». Но неужели это – идеал повествования?
И, уж если на то пошло, то финальная в рассказе фраза – о некоем загуле ГГ – о реальном ли событии она? Или же это – ложь, убогая его попытка по-детски крикнуть: «А у меня мороженного полный холодильник!»?
А стилистические и логические косячки я у автора таки нашел.
Серый Манул
А меня бесят такие персонажи и чтиво про моральных дегенератов. Тут нет фантастики, тут одна чернуха. Фантастика должна пробуждать лучшее в людях, а не показывать какие они говно, не давая ответа на то, как это говно превратить в людей. Посему не смотря на качество, хорошую нф проработку, этот рассказ пустышка. Он не несет ничего хорошего в себе. Не раскрывает никакие проблемы мира, лишь показывает моральное уродство, кое мы можем и просто так увидеть, выйдя на улицу.

ЗЫ Борисыч не палитесь.

Цитата
А Гоголя, значит, в чан со фтором, поскольку в «Мертвых душах» нет положительного героя.

Про Гоголя не знаю, но вот в преступлении и наказании все четко. Прям по закону сохранения энергии - нагадил и заплатил. Есть мораль.

Остап Бендер и у меня вызывает симпатию, но он не убийца - это раз. Во-вторых, он получил своё, когда Киса вспорол ему шею. А во второй книге остался с носом.

В Мастере кот Бегомот положительный. Ибо няша ^________^
NatashaKasher
Цитата(Борисыч @ 8.8.2016, 12:00) *
Автор поддерживает убийцу? Возводит его в герои? Да нет, вроде бы…

Но и не осуждает. По умолчанию, герой у читателя вызывает симпатию и сочуствие. Случаи, в которых герой намерено вызывает омерзение (см. Набоков, да и Гоголь, которого Вы упоминаете) редки, и в них тоже, мы воочию видим, что герой наказан - чего тут не наблюдается. Если исключить первую фразу про то, что: "Здесь сыро, плесень повсюду и бурая слякоть течет по стенам. Холодно, как же холодно!", что как бы намекает на то, что для ГГ жизнь - тюрьма, но поскольку выход есть, а раскаянья наоборот не замечается, то этого недостаточно.

Цитата(Борисыч @ 8.8.2016, 12:00) *
Через месяц он, не дожив до суда, умер от инфаркта.
Цитата(Борисыч @ 8.8.2016, 12:00) *
Потом говорили, что в дисбате он повесился через полгода.


Так о том мы с Зубром и пытались автору растолковать!

Цитата(NatashaKasher @ 7.8.2016, 18:15) *
Одно дело в минутном порыве ревности, в приступе помешательства зарезать соперника. Ужасно, да. Некрасиво и убегать... Но тут герой мерзкий от начала и до конца, и нет никакого просветления в его мерзости

Цитата(Rarity @ 8.8.2016, 1:18) *
хоть какие-то эмоции должны же присутствовать? Вы запросто могли их раскрыть,


Неужто Вы не видите разницы между Вашими примерами, и тем, что описывает в рассказе автор?

Цитата(Борисыч @ 8.8.2016, 12:00) *
И, уж если на то пошло, то финальная в рассказе фраза – о некоем загуле ГГ – о реальном ли событии она? Или же это – ложь, убогая его попытка по-детски крикнуть: «А у меня мороженного полный холодильник!»?


А какой смысл ему самому перед собой лгать, да ещё в такой ситуации?

И зачем автору заключиать рассказ ложью героя? Не лучше ли было бы заключить его минутой правды?

Никто не говорит, что главный герой обязан быть весь насквозь такой положительный. Но есть же разница между человеком не очень-то положительным и законченным мерзавцем! Зачем выводить такого в герои и, фактически, дать ему возможность вести вечную жизнь, постоянно улучшая условия (за счёт других!) ? Тем более, обаянием Остапа Бендера герой отнюдь не обладает.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.