Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Итоги
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Страницы: 1, 2, 3
Murrr
Цитата(Аглая @ 23.7.2020, 17:42) *
Murrr, отвечаю про "анализ чужих работ". Я читала рассказы и фиксировала замечания по ходу (ручкой на бумаге). В комментариях к текстам писала буквально две-три фразы, так как не люблю растекаться. Считаю, что кому станет интересно, сам задаст вопрос. Тогда и выскажусь детальнее. Так что с ссылочкой не получится.

Понятно. Для меня анализ прочно связан с характеристикой и взаимосвязью всех элементов текста. Даже проблемный вариант не годится для конкурса в связи со спецификой и объёмом работы.
Цитата(Аглая @ 23.7.2020, 17:42) *
Помимо текстов я анализировала комментарии к рассказам. Это тоже очень интересная информация, так как достаточно быстро становится понятно, на что ориентирован тот или иной "судья", каковы его критерии. Это важно особенно в условиях, когда нет системы оценки. Под своим рассказом ("Небытие") я разместила в сообщении как раз такой разбор полета, приведя цитаты разных "оценщиков" и показывая то, насколько они могут быть противоречивы.

Сопоставление оценочных суждений из комментариев ничего не даст. К примеру, в финале Приклы, где моих "Олёлёльки!" загнало под плинтус очень компетентное и уважаемое мною жюри, по поводу другого рассказа ("Плиточница") были такие высказывания: Николай Романецкий ("Полдень") - "Поначалу красиво и поэтично. И идея интересная. Хоть и дамские сопли… А потом – «У него просто не встал на меня».
Безвкусица." А Наталья Болдырева отозвалась так: "Сильно, цельно". Ну и что даст сравнение мнений? Мне часть жюри поставила от 7 до 5, другие - стабильно двойки и колы. Мне, тихонькой закомплексованной графоманше, счесть их врагами? ))) Я, конечно, лишку поорала на конкурсе, но это сугубо от страха, оскорбила отправивших меня учиться у аксакалов, а они все пишут непонятно, для своих, ну как мне у них учиться? Короче, опытом подтверждено: ну эти анализы подальше, нам диагнозы не нужны. Главное - получить удовольствие от чтения хороших текстов и от наездов на непонравившиеся.
Цитата(Аглая @ 23.7.2020, 17:42) *
Когда же была опубликована итоговая таблица, появилась возможность сопоставить комменты и рассказы, принадлежащие одному и тому же перу. Повторюсь, мне было важно получить ответ на вопрос: "А судьи кто?". И только после этого я смотрела на оценки. Хотя, в принципе, этого можно было уже и не делать, так как оценки оказались предсказуемы.

Вот чего никогда не делаю и не советую. Как бы это сказать-то без восхваления? Ну... здесь собрались люди печатающиеся и начинающие печататься, побеждавшие в конкурсах и отборах, образованные, со своими специфичными вкусами и гипретрофированным критическим мышлением. И вы ждёте чего-то приятного в ответ на свои опыты? ))) Вы будете негативно воспринимать высказывания людей опытных, искушённых и талантливых? Лучше этого не делать.
Цитата(Аглая @ 23.7.2020, 17:42) *
Вопрос про "анализ работ" мне задали Вы, поэтому Вам я могу рассказать подробнее о том, как восприняла Ваш комментарий и рассказ. Про комментарий. Вы не задались вопросом, как многие: "За что наказана ГГ?" Потому что он не возник у Вас. Более того в своем комментарии Вы написали ровно то, что я умышленно оставила "за кадром". И я сняла перед Вами шляпу, ибо мне глубоко симпатичны люди, умеющие читать между строк. И тут Вы мне стали интересны)) Я прошла по ссылке под Вашим сообщением, и первое, что мне попалось на глаза - "Удержаться за хавсиду" - рассказ, "год пролежавший в портфеле редактора "Полдня". Я вспомнила слова fotka о том, что "случайностей не бывает", улыбнулась и принялась читать. Конечно, случайностей не бывает. И Ваш Нижний мир и выходцы из него, которые "часто объявляются в Среднем, то есть нашем мире" и к которым "народ предусмотрительно проявляет почтение", даже если они выглядят как "забулдыги" - этот Ваш Нижний мир и есть мое Небытие с "вымороченными детками" и азиатом в придачу. Поэтому Ваши десять баллов имеют для меня особую ценность!! Ибо случайностей не бывает)) А рассказ "Удержаться на хавсиду" - прекрасен!)) Для меня - прекрасен!

Честно скажу, что поставила десятку потому, что на текст наезжали, по-моему, не по делу. Терпеть ненавижу тенденциозность, если она исходит не от меня ))) Ваш рассказ по-всякому заслужил внимание, и не меньшее, чем Сны. Хотя Сны, очаровав, заставили растерять впечатление. Возможно, у текстов не менее сложная судьба, как и у Хавсиду. Текст на ЧД похвалили два моих кумира, положительно отозвались все, кроме френда Кати, и он вылетел! Я горевала. Но вот и у него нашёлся в вашем лице поклонник. Значит, все его мытарства не зря.
Цитата(Аглая @ 23.7.2020, 17:42) *
Про "Супчик для падре...". Честно скажу, я перечитала его вчера вечером второй раз. Потому что изначально он совсем не пошел, СОВСЕМ. И моя оценка в итоге была низкой. Это субъективно, это следствие отсутствия критериев, когда в конечном итоге ты руководствуешься в основном понятиями нравится/не нравится. И я не сторонник такой системы оценивания, но, к сожалению, лучшего пока не придумали. Но! И после второго прочтения мое восприятие не изменилось. Я не буду сейчас пояснять, что именно меня оттолкнуло, так как конкурс уже завершен и пора поставить точку. Пусть это останется моим субъективным мнением. Но, в любом случае, у меня появилось желание прочитать другие Ваши рассказы и следить за Вашим творчеством. И это ценно. (Добавилась к Вам в друзья "В контакте", Елена Макаренко - это я)

Супчик даже своим названием оринтирует на "лёгкость в мыслях необыкновенную" (с) Захотелось мне поиграть, вот и поиграла )))
Цитата(Аглая @ 23.7.2020, 17:42) *
Резюме. Для меня анализ заключался в сопоставлении комментариев (причем, не только к моему рассказу!) и текстов одних и тех же авторов. И только после этого я принимала решение - насколько для меня важна критика того или иного "судьи".

Упс... Как сказал Буало в "Поэтическом искусстве"? "И лишь придирки и нападки откроют вам глаза на ваши недостатки". Или как-то вроде.
Рыжая вешка
Жалко только, что fotka до моего рассказа не добралась... Хотя я уже и знаю, что с ним делать.
fotka
Цитата(Рыжая вешка @ 23.7.2020, 14:49) *
Жалко только, что fotka до моего рассказа не добралась... Хотя я уже и знаю, что с ним делать.

Сама напросилась wink.gif
Опять эти твои "девушки", когда у героини есть имя. Сколько повторять? dry.gif
Про Владимира Ильича еще ладно - типа, вступление... А потом? Вот так всем прям страшно интересно, что героиня принимает душ - уж такое крутое начало для детектива! И воды, сколько воды! В рассказе, зачем?.. sad.gif
Прости, не дочитала - ибо не голосую. Не обижайся smile.gif
Аглая
Murrr, вот это точно хочу прокомментировать: "И вы ждёте чего-то приятного в ответ на свои опыты? ))) Вы будете негативно воспринимать высказывания людей опытных, искушённых и талантливых?"

1. Опыт (эксперимент), действительно, был)) В конце концов, где еще экспериментировать, если не на конкурсе? И я не стала завершать рассказ! Мне было интересно узнать, какой окажется реакция на недосказанность, при условии, что в тексте ДОСТАТОЧНО информации, чтобы читатель мог "дописать" историю самостоятельно! И, естественно, я понимала, что это может многим не понравиться. Так что особо "приятного в ответ на свои опыты" точно не ждала. Но, по крайней мере, я увидела, что достаточно большой процент участников понял, в чем суть да дело. А вот дальше в подобных случаях обычно встает очень серьезный вопрос: какую аудиторию ты выбираешь как свою? С чем и прибываю... давно. Уж так не хочется идти по коммерческому пути. Хотя товарищ Прокопович (это я о редакторе "Астрель") призывает именно к этому. Но есть еще один путь)) "Найди баланс между "ключами", - так говорит fotka))) И этот путь мне гораздо симпатичнее.

2. А теперь что касается: "Вы будете негативно воспринимать высказывания людей опытных, искушённых и талантливых?" Упаси Бог! Не мое амплуа)) Я очень многое взяла на вооружение из того, что услышала. И я очень многим благодарна!! Я вообще благодарный человек)) Но, повторюсь, были те комментарии, которые я решила не учитывать (не называю их, чтобы никого не обижать).
Аглая
Цитата(fotka @ 23.7.2020, 14:41) *
Аглая,
думаю, вам надо больше участвовать в конкурсах - причем в самых разных smile.gif

Согласна, Учитель rolleyes.gif
Murrr
Цитата(Аглая @ 23.7.2020, 20:09) *
[b] Но, повторюсь, были те комментарии, которые я решила не учитывать (не называю их, чтобы никого не обижать).

Да с чего вы взяли, что на это кто-то обидится?!! Вам спасибо, что отметили меня и Шнаппен, кстати, Мышель и она - два очень проницательных, умных и беспристрастных критика. Мышель уже выигрывала приз, в следующий раз буду голосовать за Шнаппен. Есть ещё проницательный Аптекарь, но если вы с ним встретитесь, то точно весь форум целый месяц будет состоять из ваших рефлексий.
Успеха вам, Аглая, какой бы путь - коммерческий или любительский - вы ни избрали )
Рыжая вешка
Цитата(fotka @ 23.7.2020, 15:39) *
Опять эти твои "девушки", когда у героини есть имя. Сколько повторять?

wacko.gif wacko.gif wacko.gif

Цитата(fotka @ 23.7.2020, 15:39) *
Не обижайся

Да какие обиды, ты чего?
Аглая
Цитата(Murrr @ 23.7.2020, 17:12) *
Да с чего вы взяли, что на это кто-то обидится?!! Вам спасибо, что отметили меня и Шнаппен, кстати, Мышель и она - два очень проницательных, умных и беспристрастных критика. Мышель уже выигрывала приз, в следующий раз буду голосовать за Шнаппен. Есть ещё проницательный Аптекарь, но если вы с ним встретитесь, то точно весь форум целый месяц будет состоять из ваших рефлексий.
Успеха вам, Аглая, какой бы путь - коммерческий или любительский - вы ни избрали )


Спасибо!!
fotka
Страсти-то кипят! ohmy.gif biggrin.gif
Ничего-ничего, щас Руслан чуть передохнет - и будем нам новый конкурс...
Обожаю конкурсы smile.gif
Дон Рэба
Цитата(fotka @ 23.7.2020, 20:03) *
Страсти-то кипят! ohmy.gif biggrin.gif
Ничего-ничего, щас Руслан чуть передохнет - и будем нам новый конкурс...
Обожаю конкурсы smile.gif

Блин, куда Ё потеряла!!! Ударение же не туда...
fotka
Цитата(Дон Рэба @ 23.7.2020, 18:24) *
Блин, куда Ё потеряла!!! Ударение же не туда...

ohmy.gif

Исправляюсь: Руслану - здоровья! wub.gif

Вот же коварен наш язык rolleyes.gif
nmgvladimir
Цитата(Аглая @ 21.7.2020, 17:39) *
Поняла, что 3-2 баллами меня одарили те, кто в комментах вопрошал: "За что так с ГГ поступили?"

ну, я ничего такого не вопрошал.)) Но поставил три балла. За что? Есть вероятность, что перепутал с каким-то другим рассказом. Не буду говорить, что рассказ на 10, на мой взгляд, крепкая такая пятерка.))
А, вообще, довольно небрежно я в этот раз подошел к выставлению оценок !)) Лето!))
felidae
У любого автора есть своя собственная (намеренно) голова на плечах, чтобы решить, какие замечания учитывать, а какие нет.
Для этого не нужно "анализировать тексты критиков", ибо ничего, вообще ничего не даст.
Leib_medic
Подскажите - куда исчезли все тексты? С форума найти не смог, искал через яндекс-поиск... На форуме - не ищется.
Дон Рэба
Цитата(Leib_medic @ 27.7.2020, 12:06) *
Подскажите - куда исчезли все тексты? С форума найти не смог, искал через яндекс-поиск... На форуме - не ищется.

Смотрите ниже в архиве.
Перед новым турниром старые работы всегда убираются в архив.
Виктор Не
Цитата(Дон Рэба @ 27.7.2020, 11:51) *
Перед новым турниром

Так что. Новый турнир?
Дон Рэба
Погорячился, убирая. Пока флудить можно тут.
Дон Рэба
Цитата(Виктор Не @ 27.7.2020, 15:31) *
Так что. Новый турнир?

В августе.
Ну типа Я
Цитата(Дон Рэба @ 27.7.2020, 16:18) *
Пока флудить можно тут.

А кому флудить-то? Один я... когда не ем и не сплю... не покладая рук и ног...
Мышель
Цитата(Ну типа Я @ 27.7.2020, 20:31) *
А кому флудить-то? Один я... когда не ем и не сплю... не покладая рук и ног...

Мы все здесь. Незримо.
Ну типа Я
Незримо не считается. Это всё равно что... обедать по кулинарным программам в зомби ящике!
Виктор Не
Я вот обнаружил что у телевизора (который у знакомых) нет ни гнезда для наушников, ни даже блютуса, зато есть оптический аудиовыход и вайфай. И вот у меня вопрос, чем там думали разработчики этого телевизора то?
Наталья Мар
Цитата(Виктор Не @ 27.7.2020, 23:13) *
Я вот обнаружил что у телевизора (который у знакомых) нет ни гнезда для наушников, ни даже блютуса, зато есть оптический аудиовыход и вайфай. И вот у меня вопрос, чем там думали разработчики этого телевизора то?

что вы будете покупать специальные прибамбасы в виде каких-нибудь вайфай-наушников? )
Виктор Не
Цитата(Наталья Мар @ 28.7.2020, 9:42) *
что вы будете покупать специальные прибамбасы в виде каких-нибудь вайфай-наушников? )
Ну я ради интереса хотел бы на них посмотреть, но даже на сайте производителя (самсунга) их не нашёл - там всё с блютусом (да и вайфай для наушников вроде не подходит - не экономичен).
Видимо, это телефизер только для громкого прослушивания.
Виктор Не
Так как тут острый нефлуд то я вот притащу из своих загашников:

Цитата
Катька и её оборотень
— Бори-ис, бляха муха! Давай! — Катька махала рукой перед лицом испуганного голого парня.
— Не получается у меня, Катерина, — с надеждой Борис посмотрел на подругу. — Пожалуйста, может сегодня так, просто, по человечески?
— Не-ет, Бор-р-рис! — рявкнула Катька с каким-то женским таким рыком.
Борис испуганно вздрогнул, его начало корёжить, лицо вытянулось в серую волчью морду, Он зарычал, когтистой лапой крепко подтянул к себе Катьку. Нежно куснул за ухо.
Катька визжала и билась, но так, понарошку. Борис-волк отлично понимал её, в отличие от Бориса-человека. А ещё она пыталась рычать, но быстро затыкалась — Борис от этих звуков прижимал уши и странно смотрел на неё.
Наконец Катька нашла способ заговорить на одном языке с волком своего друга. Подготовилась, выбрала подходящую ночь, уединилась с Борисом-человеком.
— Борька-а, сёдня сюрпиз будет! Радуйся! — трепала она парня.
— По человечески? Катерина, как я вам признателен… — с надеждой запел Борис.
Катька его прервала:
— Балбес. Давай, выпускай свою томную лохматую сучность! Р-р-р на тебя!
Борис от удивления и обиды перекинулся волком и уже потянул к подруге когтистые лапы. Она подняла руку, мол, погодь, дорогой друг, и чего-то влила в себя. Тут же принялась раздеваться.
Через мгновение перед волком стояла белая волчица. Она как-то испуганно посмотрела на него, глянула на себя в зеркало и, прикрыв руками всё, на что их хватило, срывающимся голосом пролепетала:
— Борис, я буду вам крайне признательна, ежели вы отвернётесь — я не одета.
Волк сник и отвернулся. За годы их совместных ночей он впервые заговорил:
— Ну трындец теперь.


Это, я упражнялся писать в бложике всяческие бестолоквые миниатюры 8).
NatashaKasher
Цитата(Виктор Не @ 27.7.2020, 23:13) *
Я вот обнаружил что у телевизора (который у знакомых) нет ни гнезда для наушников, ни даже блютуса, зато есть оптический аудиовыход и вайфай. И вот у меня вопрос, чем там думали разработчики этого телевизора то?

Да. У меня такой телевизор. И именно Самсунг. Мне и в голову не пришло проверять, когда покупала!!! Только оптический выход, даже вай-фая нет, по правде говоря, телевизор довольно старый уже, десять лет ему примерно. Вдобавок, все разводы на задней панели... которая вплотную к стенке, развернуть его нельзя, огромный, тяжёлый... Где логика???
Виктор Не
Ну тот телевизор новее, ему года 3-4, есть вайфай, возможность подцепть клавиатуру и вылезти в интернет, но радости мало. И тоже никто не догадался проверить в магазине 8(. Как-то в голову не приходило, что копеечные гнездо или блютус там могут, вдруг, не оказаться.

Кстати у большинства телевизоров разьёмы на задней стенке, хорошо если парочка выведена сбоку. При том, что обычно они вешабтся на стену на кронштейне - там вообще порой с отверткуой надо, чтобы что-то подключить/отключить.
Б. Солврев
Это чтобы ты купил усилитель.
NatashaKasher
Цитата(Б. Солврев @ 28.7.2020, 15:42) *
Это чтобы ты купил усилитель.

Усилитель чего? Мне бы наушники подключить... Выход только оптический. Я к нему подключила уже колонку, получилось классно... Но наушники!!!
Виктор Не
Цитата(Б. Солврев @ 28.7.2020, 15:42) *
Это чтобы ты купил усилитель.
Скорее саундбар, усилителей у самса вроде нет, а вот саундбары и всякие колонки - есть. Но я не удивлюсь, если и к саундбару низя подцепить наушники 8).

ps. глянул парочку саундбаров - разъёма для наушников нет. Есть блютус, но скорее всего не для наушников, а чтобы музыкоу с телефона слушать 8).
Наталья Мар
только что методом кусания обнаружила, что шоколад "Алёнка" - невкусный. стал или был, уже не помню
расстройство.
Виктор Не
Низя тут о еде говорить...
Дон Рэба
Цитата(Наталья Мар @ 29.7.2020, 17:19) *
только что методом кусания обнаружила, что шоколад "Алёнка" - невкусный. стал или был, уже не помню
расстройство.

Не я один, значится, в таком же положении...
Наталья Мар
Цитата(Виктор Не @ 29.7.2020, 15:26) *
Низя тут о еде говорить...

Это не еда!
Это разочарование со вкусом мыла.
Дон Рэба
Цитата(Наталья Мар @ 29.7.2020, 21:04) *
Это не еда!
Это разочарование со вкусом мыла.

У нас - вкус глины...
Рыжая вешка
Цитата(Наталья Мар @ 29.7.2020, 15:19) *
шоколад "Алёнка" - невкусный. стал или был

Стал конечно. Был-то он вполне себе ничего. Нету сейчас нормального молочного шоколаду... Грусть и печаль.
Виктор Не
Цитата(Рыжая вешка @ 29.7.2020, 21:42) *
Нету сейчас нормального молочного шоколаду...

риттерспорт (без добавок который) более менее из лекгодоступного
можно встретить "ореховый" мелкие плитки которые бабаевский делает, последнй раз был вполне ничего, но всегда с орехами

Ну типа Я
Обжоры... из-за вас пришлось второй раз ужинать!
Виктор Не
А я говорил, низя про еду!
Мышель
Цитата(Виктор Не @ 30.7.2020, 0:06) *
риттерспорт (без добавок который) более менее из лекгодоступного

Исключительно Milka. Без ничего или с карамелью. Или пористый "Слава". Но его давным-давно не видела.
Виктор Не
Для меня милка слишком сладкая.
NatashaKasher
Обожаю милку. Только что сжевала кусочек, с изюмом и орехами. Но я её и без всего люблю.
Рыжая вешка
А мне сказали - меньше жрать сладкого...
Как жить?.. unsure.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.