Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Литературный турнир № 10
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62
Valico
Цитата(Мюнхгаузен @ 7.9.2017, 16:51) *
У нас с Мансветорвым вышел спор о фразе: "допила бутылку". Можно ли пить тару? Я понимаю, безграмотное выражение пустило корни, но чтобы наш товарищ упирался, не слыша ничего. Пить чай-водку- жидкость. Бутылка не жидкость, а объём.

Как мне кажется, спор высосан из пальца.
Я всегда говорю, что выпил две бутылки. Или три. А вы там уже думайте, что я пил - пиво или молоко.
Вас не смущает, когда говорят "вкатить две ампулы"? или вы тоже думаете, что доктор засовывает в задницу больному стеклянные ампулы?
Граф
Цитата(Андрей Мансветов @ 7.9.2017, 16:59) *
Менонимия, как один из распространённых в русском языке тропов, не может являться ошибкой.

Присоединяюсь.
"Выпить стакан (рюмку, бутылку)" - вполне по-русски, ошибки нет.
Ср.: Испить чашу до дна.
vostok
Бог его знает. Мне кажется, это тот случай, когда правы обе стороны.
Ябадзин
Цитата(Мюнхгаузен @ 7.9.2017, 16:51) *
У нас с Мансветорвым вышел спор о фразе: "допила бутылку". Можно ли пить тару? Я понимаю, безграмотное выражение пустило корни, но чтобы наш товарищ упирался, не слыша ничего. Пить чай-водку- жидкость. Бутылка не жидкость, а объём.


ИМХО, тару, конечно пить нельзя.
Но фраза "допила бутылку" - законная.
Есть еще другие выражения, с таким же смыслом.
Например "Ну что, по стопке и домой". Понятно, что не стеклянные стопки есть будут, а содержимое.
Называть их безграмотными не верно. С другой стороны, если вы сторонник пуризма в литературном языке, то конечно такие выражения для вас будут являться отклонениями.
Так что тут зависит от точки зрения.
NatashaKasher
Метономия.

«Ушица, ей-же-ей, на славу сварена!»
«Я три тарелки съел». «И, полно, что за счеты».
А. Крылов, Демьянова уха

"Горбовский допил бокал, налил себе еще, затем лег в кресле, вытянув ноги на середину комнаты, и поставил бокал себе на грудь. Ему было хорошо и уютно."
А. Б. Стругацкий, Далёкая радуга
Born
Все вы агенты вражеские...тарелки едите, бутылки пьете. Не форум, а рассадник какой-то.
Ну типа Я
Цитата(Born @ 7.9.2017, 17:40) *
Все вы агенты вражеские...тарелки едите, бутылки пьете. Не форум, а рассадник какой-то.

А ещё мне нобелевскую премию не дают. Жухалы марсианские!
vostok
Только что спросил у куратора из ЦРУ - сказал, что лучше не выделяться и писать, как все. Мол, если будешь за чистоту речи бороться - спалишься.
Рыжая вешка
Цитата(Мюнхгаузен @ 7.9.2017, 16:51) *
У нас с Мансветорвым вышел спор о фразе: "допила бутылку"

Смотря в каком контексте.
Полудиккенс
Цитата(Мышель @ 7.9.2017, 9:28) *
В совсем юные годы - классе в 5 или 6 - прочитала на буржуазной мове утащенный у родителей ужастик, название помню до сих пор: Дьявольские куклы мадам Менделип. Там куклы в старинных нарядах вылезали ночью их шкафа и протыкали сердце хозяйки длиииинной иглой.

Это вы, скорее всего, что-то за давностью лет перепутали. "Дьявольские куклы мадам Менделип", насколько мне известно, существуют лишь на русском языке, это так обозван русский перевод. На буржуазной мове это произведение называется "Burn, witch, burn!" Ну и в последующих русскоязычных изданиях соответственно "Гори, ведьма, гори!" Мне, кстати, нравится, умный человек писал.
felidae
Что-то подустала от отзывов
Ну типа Я
Цитата(felidae @ 7.9.2017, 20:43) *
Что-то подустала от отзывов

Я тоже. Правда я ещё не начинал.
Полудиккенс
Надо сказать, вести о грядущем осеннем конкурсе меня полностью деморализовали. И турниров в период его проведения не бывает...
NatashaKasher
Бывают, если миниатюрные... Низэнько-низэнько...
Born
Цитата(Полудиккенс @ 7.9.2017, 20:51) *
Надо сказать, вести о грядущем осеннем конкурсе меня полностью деморализовали. И турниров в период его проведения не бывает...

Сходите на Литкреатив, там тема хорошая и сроки до 1 октября
Anger Builder
Цитата(Полудиккенс @ 7.9.2017, 19:51) *
Надо сказать, вести о грядущем осеннем конкурсе меня полностью деморализовали. И турниров в период его проведения не бывает...

Чё-то тоже не вдохновился этой физиологией sad.gif Такое ощущение, что дело Янесика с семью авторами для одного романа вышло на новый уровень.
Полудиккенс
Цитата(Born @ 7.9.2017, 20:57) *
Сходите на Литкреатив, там тема хорошая и сроки до 1 октября

Моя база здесь, я не люблю отсюда куда-то ходить. Здесь самая лучшая атмосфера, приятная компания, чего я куда-то попрусь, в ухо получить? Вон, Аптекарь говорит, что на Пролете даже флудить не дают...
Born
Цитата(Полудиккенс @ 7.9.2017, 21:00) *
Моя база здесь, я не люблю отсюда куда-то ходить. Здесь самая лучшая атмосфера, приятная компания, чего я куда-то попрусь, в ухо получить? Вон, Аптекарь говорит, что на Пролете даже флудить не дают...

Чего сразу получить, можно и дать ведь. На блекджек же вы сходили.
Полудиккенс
Цитата(Born @ 7.9.2017, 21:09) *
Чего сразу получить, можно и дать ведь. На блекджек же вы сходили.

Я ж не писал на него ничего, там старые рассказы берут. Две минуты забросить текст, ничего не надо ни читать, ни судить, сиди, наслаждайся отзывами...
Born
Цитата(Anger Builder @ 7.9.2017, 20:59) *
Чё-то тоже не вдохновился этой физиологией sad.gif Такое ощущение, что дело Янесика с семью авторами для одного романа вышло на новый уровень.

Почему, межавторский проект распространенная вещь. Правда это обычно по уже устоявшейся вселенной, а не на основе пары рассказов. Но вещь специфичная, вряд ли много народу будет участвовать.
Ябадзин
Я не совсем понял про новый конкурс.
То есть надо полюбить Лимфу всеми лимфоузлами так, чтобы написать супер рассказ в жестко ограниченном сеттинге?
Джек Скеллингтон
Цитата(Ябадзин @ 7.9.2017, 21:19) *
Я не совсем понял про новый конкурс.

Я тоже вообще не понимаю, о чём идет речь.

"Д'Артаньян чувствовал, что тупеет" (с)
Полудиккенс
Цитата(Ябадзин @ 7.9.2017, 21:19) *
Я не совсем понял про новый конкурс.
То есть надо полюбить Лимфу всеми лимфоузлами так, чтобы написать супер рассказ в жестко ограниченном сеттинге?

Именно так, насколько я понял. Хоть это и с трудом укладывается в моем личном мозгу.
NatashaKasher
А я думаю наоборот, тьма народу набежит. Призы же.
Born
Цитата(Полудиккенс @ 7.9.2017, 21:12) *
Я ж не писал на него ничего, там старые рассказы берут. Две минуты забросить текст, ничего не надо ни читать, ни судить, сиди, наслаждайся отзывами...

Так может напишете, вас там узнавать не будут после первого абзаца))
Born
Цитата(Ябадзин @ 7.9.2017, 21:19) *
Я не совсем понял про новый конкурс.
То есть надо полюбить Лимфу всеми лимфоузлами так, чтобы написать супер рассказ в жестко ограниченном сеттинге?

Ну супер не обязательно, я думаю)) а так развлечение скорей для профи. ФП наверняка легко напишет если захочет. Первые два особо не впечатляют.
Born
Цитата(NatashaKasher @ 7.9.2017, 21:22) *
А я думаю наоборот, тьма народу набежит. Призы же.

Тогда это должны быть очень хорошие призы)
Полудиккенс
Цитата(Born @ 7.9.2017, 21:23) *
Так может напишете, вас там узнавать не будут после первого абзаца))

Я пишу на конкурсы исключительно чтобы поддержать хорошую компанию. Куда я пойду без Агнии? Кто меня там будет правильно читать?
Ябадзин
Цитата(NatashaKasher @ 7.9.2017, 21:22) *
А я думаю наоборот, тьма народу набежит. Призы же.


Ну не знаю, чего-то меня этот сеттинг не вштырил. Подождем, конечно, объявления правил.

PS: жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на чужие мечты.
Born
Цитата(Полудиккенс @ 7.9.2017, 21:30) *
Я пишу на конкурсы исключительно чтобы поддержать хорошую компанию. Куда я пойду без Агнии? Кто меня там будет правильно читать?

Пожалуй организаторы не потянут всех требований - потом еще Кукарача понадобится с Наташей для вдохновения, Аптекарь для контроля обстановки и безопасности, ктган для уничтожения конкурентов.
Рыжая вешка
Цитата(Полудиккенс @ 7.9.2017, 20:51) *
Надо сказать, вести о грядущем осеннем конкурсе меня полностью деморализовали.

Меня тоже. А после отзыва устроителя совсем.



Цитата(Ябадзин @ 7.9.2017, 21:19) *
Я не совсем понял про новый конкурс.
То есть надо полюбить Лимфу всеми лимфоузлами так, чтобы написать супер рассказ в жестко ограниченном сеттинге?

Судя по всему надо не просто полюбить, а закачать ту лимфу с свою лимфосистему. Ну чтобы прочувствовать.
А что такое сеттинг?
Born
Цитата(Ябадзин @ 7.9.2017, 21:38) *
Ну не знаю, чего-то меня этот сеттинг не вштырил. Подождем, конечно, объявления правил.

PS: жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на чужие мечты.

Запускайте конкурс миниатюр, только не так неожиданно))
Ябадзин
Цитата(Born @ 7.9.2017, 21:44) *
Пожалуй организаторы не потянут всех требований - потом еще Кукарача понадобится с Наташей для вдохновения, Аптекарь для контроля обстановки и безопасности, ктган для уничтожения конкурентов.


А я вот наоборот люблю ходить на другие площадки для конкурсов. Чтобы никого-никого знакомого.
Только ты и Пегас. Кто кого?
felidae
Цитата
А что такое сеттинг?


Что-то вроде описания мира и происходящих в нём событий. Но без упоминания сюжета и героев

Born
Цитата(Рыжая вешка @ 7.9.2017, 21:44) *
Меня тоже. А после отзыва устроителя совсем.

Он вроде сказал, что им ромфэнтези и любовные романы не надо. Ну это и так очевидно.
Ябадзин
Цитата(Born @ 7.9.2017, 21:45) *
Запускайте конкурс миниатюр, только не так неожиданно))


Не, перебор конкурсов нынче.)
Да и самому пописать хочется, зудит рука-то. И этот, как его, мозжечок.

Рыжая вешка
Цитата(Born @ 7.9.2017, 21:49) *
Он вроде сказал, что им ромфэнтези и любовные романы не надо. Ну это и так очевидно.

Да я совсем не это имела в виду, не пишу я такое. А он не понял... Ну и ладно.
Born
Цитата(Ябадзин @ 7.9.2017, 21:50) *
Не, перебор конкурсов нынче.)
Да и самому пописать хочется, зудит рука-то. И этот, как его, мозжечок.

Так не сейчас, а через месяц предположим. Осенний конкурс наверняка месяца на два затянется.
Born
Цитата(Рыжая вешка @ 7.9.2017, 21:52) *
Да я совсем не это имела в виду, не пишу я такое. А он не понял... Ну и ладно.

Испугался, что его сейчас завалят рассказами про сурового лорда и строптивую секретаршу, и как между ними пробежала лимфа laugh.gif
Агния
Цитата(Полудиккенс @ 7.9.2017, 21:30) *
Я пишу на конкурсы исключительно чтобы поддержать хорошую компанию. Куда я пойду без Агнии? Кто меня там будет правильно читать?

Не-не..я устала читать условия уже на втором абзаце)
это точно не для нас с вами)
более того, тут даже из любопытства не пойду читать. Но Наташа права - желающие безусловно набегут и... лимфа им во все внутренности и бутылка рому - пусть всё получится)
Max Krok
мда.. представляю, как трудно было уговаривать писателей авторам задумки Этногенеза писать по их правилам.. каждый из них, наверняка, тоже личность.. как интересно они им всё это вштыривали... неужели за деньги? и ведь получилось...
felidae
Какой ужас.
Писатели работают на начальника.
За деньги.
По ТЗ!
Куда катится мир, я не понимаю. Ведь авторы должны трудиться до тех пор, пока не помрут с голода.
Anger Builder
Почитал ТЗ, посмеялся, до конца, как и Агния, добраться не смог. Проверяйте факты в Википедии, пользуйтесь Гугл-картами, ага...
Max Krok
Цитата(felidae @ 7.9.2017, 22:37) *
Ведь авторы должны трудиться до тех пор, пока не помрут с голода.

Ну дык свобода воли.. В условиях конкурса обозначено "большие призы" или как-то так, а народ вон нос воротит.. сеттинг им вишь ли не таковой...
Born
Хм, профи конечно напишут за хорошую сумму. Только во-первых напишут барахло, из чего и состоят все эти проекты, а во-вторых на сетевых конкурсах в большинстве участвуют отнюдь не профи, а для удовольствия.
Мюнхгаузен
Цитата(Ну типа Я @ 7.9.2017, 17:02) *
Всё зависит от фразы, где это применено. Например "Он пил из бутылки молоко/коньяк/ацетон (ненужное зачеркнуть), пока не допил бутылку до конца." Здесь ясно, что всё-таки не бутылку он пил, а её содержимое.

ЗЫ Кстати, таких выражений очень много. Например, что скажет мама, если ребёнок не доел кашу? Пока не доешь всю тарелку, гулять не пойдёшь! И это не безграмотность. В некоторых случаях предмет, о котором реально идёт речь, очевиден и подробности опускаются. Это присуще любому языку. Ведь всем очевидно без дополнительных пояснений, что здесь идет речь не о бутылке или тарелке, а об их содержимом. Ну разве что кроме извращённых филологов)

Анка допила бутылку и ушла тем же путём,
До этого звучало: газировку, Я предложил автору - допила воду, и вопрос снят. НО НАДО ЖЕ: допили Бутылку, и бутылка осталась, не осталось воды. ДОПИТЬ - опустошить бутылку, проглотить воду. Впрочем, когда писатели говорят, что сами... Время упущено. Или не пришло. Просто заострил внимание, что такое выражение само по себе абсурд. А то, что мы давно привыкли слышать его, но не хотим понять смысл. Мы многие смыслы не умеем разглядеть. Лень. А это не Путь, это безразличие к нормам. А новые правила - мы уже и кофе, и многое другое проглотили. Спущено сверху.
Дон Рэба
Блин, глядя на комментарии к рассказам, удивляешься, откуда люди находят время, я за четыре дня только и успел четыре рассказа прочитать, про комменты к ним молчу, дай бог, до срока всё перечитать и выставить оценки, иначе гнев Наташи страшен...
felidae
Не закинуть нам по стопарику.
Не допить последний бокал.
Не устроиться спать на завалинке.
После третьей штрафной "За Урал!"
Ну типа Я
Цитата(Мюнхгаузен @ 7.9.2017, 22:54) *
Анка допила бутылку и ушла тем же путём,
До этого звучало: газировку, Я предложил автору - допила воду, и вопрос снят. НО НАДО ЖЕ: допили Бутылку, и бутылка осталась, не осталось воды. ДОПИТЬ - опустошить бутылку, проглотить воду. Впрочем, когда писатели говорят, что сами... Время упущено. Или не пришло. Просто заострил внимание, что такое выражение само по себе абсурд. А то, что мы давно привыкли слышать его, но не хотим понять смысл. Мы многие смыслы не умеем разглядеть. Лень. А это не Путь, это безразличие к нормам. А новые правила - мы уже и кофе, и многое другое проглотили. Спущено сверху.

Мюнхгаузен, вы слишком буквально трактуете фразу. А ведь язык это не норма в учебнике, а средство общения. Но вот общаемся-то мы посредством языка, а мыслим образами. И важнее не то, как сказано, а то, как понято. Если у слушателя возник тот образ, который хотел передать говоривший, то формально фраза уже построена правильно, какие бы правила в учебниках не придумывали.
Ну а найти отклонение от буквального смысла можно всегда в любой фразе.
Мама мыла раму.
А кто такая мама? Это всего лишь термин, означающий что у этой женщины есть дети. Термин мыл раму? По вашей логике следовало бы написать примерно так "женщина, имеющая детей, в обиходе называемая мамой, мыла раму". С точки зрения логики будет идеально, а вот с точки зрения общения - абсурд, хотя бы потому, что жуткая тавтология. По здравому смыслу "женщина, имеющая детей" и "мама" это одно и то же.
Алхимик
Осенний конкурс это явно работа на проект какой-нибудь новой он-лайн игры или чего-то в таком духе.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.