Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: №13-2 Виртуальные боги_30 900
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Страницы: 1, 2, 3
Ябадзин
Цитата(Che Che @ 23.9.2018, 14:58) *
Прекрасный рассказ. Выполнен очень профессионально, сюжет захватывает и не отпускает. Прекрасный фантдоп. Что-то есть от Брэдберри, что-то от Гарри Гаррисона. Однозначно высший балл.


Может, все-таки от Азимова?
Плиз, ткните носом, где у Гаррисона "что-то есть"?





Che Che
Цитата
Может, все-таки от Азимова?
Плиз, ткните носом, где у Гаррисона "что-то есть"?

Азимова я мало читал, из него запомнился только роман про робота, где в конце убийцей оказался начальник гг. От Азимова в этом тексте ничего не заметил. А вот на Гарри Гаррисона и его "дочь тысячи джеддаков" чем-то похоже. Атмосферой, что ли.
Б. Солврев
Цитата(Che Che @ 23.9.2018, 16:15) *
Азимова я мало читал, из него запомнился только роман про робота, где в конце убийцей оказался начальник гг. От Азимова в этом тексте ничего не заметил. А вот на Гарри Гаррисона и его "дочь тысячи джеддаков" чем-то похоже. Атмосферой, что ли.

Этот рассказ чисто сплагиачен с рассказа Азимова вплоть до сцен. Чуть выше приводился разбор и сравнение с оригиналом
Che Che
Цитата
Этот рассказ чисто сплагиачен с рассказа Азимова вплоть до сцен. Чуть выше приводился разбор и сравнение с оригиналом

Вот это я лоханулся.... Уже проголосовал, и этот рассказ был оценён пятёркой mellow.gif Теперь придётся переоценивать. И кто же, интересно, решил так обмануть честных читателей?
Незабудка
Цитата(Che Che @ 23.9.2018, 16:27) *
И кто же, интересно, решил так обмануть честных читателей?

Это, пожалуй, одна из главных загадок этого конкурса)))
Ябадзин
Цитата(Che Che @ 23.9.2018, 16:15) *
Азимова я мало читал, из него запомнился только роман про робота, где в конце убийцей оказался начальник гг. От Азимова в этом тексте ничего не заметил. А вот на Гарри Гаррисона и его "дочь тысячи джеддаков" чем-то похоже. Атмосферой, что ли.



Не хочу расстраивать, но "дочь тысячи джедаков" - это Берроуз (который серию про Джона Картера запилил).
Гаррисон - вообще совсем другое. И никаким боком к этому "рассказу" даже близко нет.
Che Che
Цитата
Не хочу расстраивать, но "дочь тысячи джедаков" - это Берроуз (который серию про Джона Картера запилил).

Вы меня вогнали в краску smile.gif Эта книга стоит прямо рядом с компом. Взглянул - прочитал Эдгар Берроуз. Смутился smile.gif

А никто не знает, можно ли изменить оценку? Или придётся аннулировать голосование своё? sad.gif
Сокол
Цитата(Che Che @ 23.9.2018, 16:40) *
Или придётся аннулировать голосование своё?
Аннулируются все оценки, придётся выставлять заново. Поэтому рекомендую сначала скопировать их в текстовый файл. Ворд или Блокнот, что больше нравится.
Ябадзин
Цитата(Che Che @ 23.9.2018, 16:40) *
А никто не знает, можно ли изменить оценку?


Даже нужно, осмелюсь сказать.

vostok
Товарищи организаторы! Если рассказ признан плагиатом, то хорошо бы получить какое-то официальное решение.
Che Che
Цитата
Аннулируются все оценки, придётся выставлять заново. Поэтому рекомендую сначала скопировать их в текстовый файл. Ворд или Блокнот, что больше нравится.

Благодарю, вездесущий Сокол smile.gif Всё сделал в соответствии с вашими инструкциями smile.gif

Ябадзин
Цитата(vostok @ 23.9.2018, 16:45) *
Товарищи организаторы! Если рассказ признан плагиатом, то хорошо бы получить какое-то официальное решение.


Это не плагиат, а рерайт произведения Азимова (выше подробно разобрано, чего и как).
Какого рода "официальное решение" вы ждете? Экспертное заключение или судебное решение?
Словом, голосующие в голосовалке решат.
vostok
Цитата(Ябадзин @ 23.9.2018, 15:58) *
Это не плагиат, а рерайт произведения Азимова (выше подробно разобрано, чего и как).
Какого рода "официальное решение" вы ждете? Экспертное заключение или судебное решение?
Словом, голосующие в голосовалке решат.

Официальное решение - допустимо ли подобное или нет.
Б. Солврев
Цитата(vostok @ 23.9.2018, 16:45) *
Товарищи организаторы! Если рассказ признан плагиатом, то хорошо бы получить какое-то официальное решение.

Формально он правила не нарушил тк как поправили выше рерайт не запрещен(как сказал Аптекарь). Хотя я бы его считал даже засветившийся ранее в сети.

Но это ненормально, поэтому дальше бы его не пустил и завалил бы оценками
NatashaKasher
"Рерайт" это и есть плагиат. Почему рассказ не был снят немедленно - мне, честно сказать, не совсем понятно. Действительно, в правилах конкурса не написано, что запрещено плагиатить, но это ведь как бы подразумевается? Но теперь люди попросили оставить, чтобы было кому дать заслуженный кол...
Ябадзин
Цитата(vostok @ 23.9.2018, 17:01) *
Официальное решение - допустимо ли подобное или нет.


Формально нет, так как это не плагиат.
Но есть условие, что рассказ должен быть написан.
А есть разница большая, между написанием рассказа и рерайтом существующего.

Цитата
. К участию принимаются новые, нигде не опубликованные рассказы, написанные в жанре «фантастика»;



И я сильно сомневаюсь, что автор рассказа получил официальное разрешение у правообладателя на переработку произведения.

Поэтому....

Цитата
Спорные ситуации и конфликты


1. Решение по всем спорным ситуациям принимает коллектив модераторов;
2. Решение коллектива модераторов обсуждению не подлежит;



Я-то лично считаю, что выставлять рерайт на турнир - это стыдобище.


Ябадзин
Цитата(NatashaKasher @ 23.9.2018, 17:06) *
"Рерайт" это и есть плагиат.


Наташ, не.
Рерайт может быть плагиатом, если сделать очень поверхностно, но в общем случае - нет.
Он и придуман как раз для того, чтобы обойти авторские права.
Касательно конкретно этого рассказа - надо заказывать экспертизу. Можно потратить призовые на это.)



NatashaKasher
Цитата(Ябадзин @ 23.9.2018, 17:10) *
Рерайт может быть плагиатом, если сделать очень поверхностно, но в общем случае - нет.
Он и придуман как раз для того, чтобы обойти авторские права.

У вас там в России интересные законы касательно авторских прав... На загнившем западе рерайт это плагиат - однозначно. Иначе, блин, каждый дурак этак "шедевров" понапишет.

Цитата(Ябадзин @ 23.9.2018, 17:10) *
надо заказывать экспертизу.


Какую еще к черту экспертизу??? Если автор не признается сам, зачем это сделал, я без всякой экспертизы его из следующих конкурсов исключу, это как минимум.
Б. Солврев
Цитата(Ябадзин @ 23.9.2018, 17:10) *
Наташ, не.
Рерайт может быть плагиатом, если сделать очень поверхностно, но в общем случае - нет.
Он и придуман как раз для того, чтобы обойти авторские права.
Касательно конкретно этого рассказа - надо заказывать экспертизу. Можно потратить призовые на это.)


Рерайт не отменяет нарушения авторских прав и плагиата, просто делает это более труднодрказуемым. В данном случае это хреновый рерайт
Сокол
Вообще-то авторские права распространяются на часть произведения и персонажей, если они могут быть признаны результатом индивидуального творческого труда. ИМХО, здесь это очевидно.
Ябадзин
Цитата(NatashaKasher @ 23.9.2018, 17:14) *
У вас там в России интересные законы касательно авторских прав... На загнившем западе рерайт это плагиат - однозначно. Иначе, блин, каждый дурак этак "шедевров" понапишет.


Так рерайт и появился на западе.
Сейчас значительная часть "уникального контента" инета - это именно рерайт.
Кстати, есть мнение, что именно так ИИ и будет делать художественные произведения, компилируя из уже готового.
Может, текст сделал ИИ? Тогда слово "виртуальные" в тему.)


Сокол
Рерайт относится к производным произведениям, для его публикации требуется хотя бы указание первоисточника.

Хорошо, когда знаешь, где искать tongue.gif
Б. Солврев
Цитата(Ябадзин @ 23.9.2018, 17:24) *
Так рерайт и появился на западе.
Сейчас значительная часть "уникального контента" инета - это именно рерайт.
Кстати, есть мнение, что именно так ИИ и будет делать художественные произведения, компилируя из уже готового.
Может, текст сделал ИИ? Тогда слово "виртуальные" в тему.)

Вы говорите о рерайт для продвижения сайтов. Это не белые техники и предназначены только чтобы запудрить мозги поисковым ботам. Поисковики пытаются бороться с ними и невсегда успешно.

В литературе это недопустимо
Ябадзин
Цитата(Б. Солврев @ 23.9.2018, 17:27) *
Вы говорите о рерайт для продвижения сайтов. Это не белые техники и предназначены только чтобы запудрить мозги поисковым ботам. Поисковики пытаются бороться с ними и невсегда успешно.

В литературе это недопустимо


Господи, да конечно недопустимо!
Но в юридических терминах хрен докажешь, что это именно плагиат, со всеми вытекающими.

Ниже шедевральный пример услуг "рерайта". Отзывы счастливых клиентов. Нарочно не придумаешь. Песня на "Евровидение" за 500руб.

Цитата
22 сентября 2016 года случилась трагедия – при тушении пожара в Москве погибли 8 пожарных. Чтобы почтить их память, творческий коллектив Академии ГПС МЧС России решил выступить на Евровидении 2017. Однако в Москве стоимость только написания текста и музыки начинается от 50 тыс. руб. Исполнение стоит еще больших денег.

Решили создать песню сами. Начали с заказа стихов на Kwork. Было выбрано 5 разных предложений, в которых исполнители обещали написать стихи или текст песни на выбранную тему. Из всех 5 выполненных заказов, очень выделилась svetlanka1304. Текст песни был очень «живым», при этом исполнитель оперативно доработала песню по нашим указаниям.

На Евровидение лучше ехать с английским вариантом исполнения, поэтому на Kwork был заказан перевод песни на английский язык. Из всех работ снова отличилась svetlanka1304.
Kwork удобен тем, что позволяет всего за 500 руб. дать одно задание разным исполнителям, сравнить результат работы и выбрать лучший. С помощью этого мы сэкономили 7.5 тыс. руб. по сравнению с заказом на обычном фрилансе, и больше 18.5 тыс. руб. по сравнению с заказом у профессиональной студии.

Сейчас исполнители готовятся к чистой «студийной» записи русского и английского вариантов песен. Как только песни будут записаны – мы готовы выложить их в сеть. Надеемся, что у нас получиться попасть на конкурс «Евровидение 2017» и почтить память погибших товарищей


https://kwork.ru/cases/39
NatashaKasher
Так то что контент интернетный весь это рерайт - дело известное! Доходит до абсурда бывает, как с топором тем, и действительно хрен чего докажешь... Но с художественными произведениями - очень строго! С песнями, кстати, вообще атас. Достаточно несколько гармоний похожих - и плати. По поводу Евровидения, вот например:
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5303406,00.html
Б. Солврев
Не берусь комментить этот рассказ, так как иначе я откомменчу труд другого автора. Рерайтеру привет…
Сокол
Очень странное решение послать на конкурс откровенный и к тому же криво сделанный плагиат, во многом подставляя администрацию форума и организаторов, и забить на всё. Совсем не круто. Надеюсь, автор принесёт извинения.
Аптекарь
Цитата(Сокол @ 24.9.2018, 16:21) *
Надеюсь, автор принесёт извинения.

Не надейтесь.
Б. Солврев
Цитата(Аптекарь @ 24.9.2018, 16:44) *
Не надейтесь.

Это не она на прошлом турнире выпилилась из-за "русофобского рассказа"?
vostok
И кто же сей барон плагиатства, рыцарь рерайта?
Аптекарь
Цитата(Б. Солврев @ 24.9.2018, 16:45) *
Это не она на прошлом турнире выпилилась из-за "русофобского рассказа"?

Она. И до этого неоднократно.
Но я питаю к ней нежные чувства, поэтому каждый раз принимаю рассказы на турнир. И не очень-то жалею об этом.
felidae
У неё есть просто офигенные рассказы.
Хотя они не всегда на широкую ЦА.
Но я почему-то всегда ей вышсий балл ставила (не вычисляла автора, если что, просто как-то так совпадало, что рассказы заходили и пронимали).
А этот текст... выбился из традиции.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.