Мнение о творчестве Джафарова Льва Рыжкова - нашего известного критика.
https://dzen.ru/a/ZJQstxXjywBE77VB

Очень советую ознакомиться - в качестве дополнения.

Граф, ссылаться на "экспертов", Лайвлиба - это моветон ) Там, читая любой разгромный отзыв, надо держать в голове, что писать его могла любительница дешевого ЛЫРа с одной сюжетной линией, зато самомнением до небес. Они и Сафону, Исигуро, Симмонсу двойки лепят только так.

Это который на Альтерлите ядом брызжет? Ну-ну, известный... )

Я романы Джафарова не читал, ничего не могу о них сказать. Читал рассказ, мнение составил.

Мнения этих людей (особенно Льва Рыжкова) показались мне вполне объективными (насколько это вообще возможно). По поводу рассказа мое личное мнение - уровень среднего сетратора (о чем я и написал): картонные герои, которым не сочувствуешь, вялый сюжет, бубнеж вместо живых диалогов и пр. Плюс - вторичная вторичность.
Либо у жюри были какие-то свои критерии для оценки (далекие от литературы), либо первое место дали по каким-то иным (мне неизвестным) причинам.
Кстати, то, что творчество Джафарова высоко оценила Г. Юзефович, - тоже своего рода показатель (полагаю, не надо объяснять, кто она такая?).

Я уж думал, вы обо мне забыли, ан нет! Но батенька, когда же вы перестанете пользоваться мало того, что устаревшими, но и осуждаемыми в любом приличном обществе приёмами? Поясню для окружающих:
Сначала долго и упорно выцыганиваете у меня инфу, сколько мне набегает в рублях, затем объявляете, что я "постоянно хвастаюсь своими заработками".
На это могу сказать только: бе-бе-бе!

А чем там дело кончилось? Я дошёл до момента, когда ГГ вскрыл некие посторонние левые схемы. И, так сказать, перешёл на новый уровень общения.

Вы уж сами потрудитесь дочитать)..

Там вроде одним из условий конкурса был оптимизм произведения, всякая там вера в светлое будущее? Чего-то мне мир карикатурных зумеров, впадающих в истерику от грубого слова и в натуральную панику из-за отсутствия доступа к глобальной инфосети, не кажется особо оптимистичным. И это не рассказ, а какая-то пьеса, по существу. Ничего не имею против пьес, но это таки другой литературный жанр.

Не в обиду будет сказано, но мне видится весьма ироничной ситуация, в которой конкретно вы оставляете подобный отзыв о чем-либо.

ФФ, я же четко написал - это МОЕ мнение. У вас свое? Ради бога! Только вот в чем дело...
У меня - более 50 книг. изданных на бумаге, то есть кое-какой литературный опыт (в полном понимании этого слова) есть. А у вас? Нет и не будет?

Да, я понял. Иронично то, что именно перечисленные недостатки свойственны тем вашим текстам, с которыми я имел счастье ознакомиться.

Вы, насколько помню, прочли один (ОДИН) мой текст из 50, изданных в бумажном виде (есть еще более 40 - в электронном, загляните ради интереса на мою страницу на АТ).
Вы, ФФ, просто офигительный специалист по литературе: не имеете ни одной изданной книги (и вряд ли будет), не ходите на книжные выставки и ярмарки, совершенно не в курсе того, что и как сегодня издается и продается.
Очередной диванный экперт, короче говоря.

Вы неправильно помните. Или че, рассказы не считаются?

Скукота, вы бы хоть что-то новое придумали. Впрочем, да, о чем это я. Откуда у вас - и вдруг новое.

Ога, лиса и виноград. Помним-помним.

И вновь вы подтвердили мой тезис, благодарствую. Такое ощущение, что ничего оригинального вы создать не способны чисто органически.

Так я, ФФ, не оригинальчаю, где не нужно, а книги пишу. Занятие у меня такое, на глупости отвлекаться некогда. Попробуйте тоже что-то хорошее написать, может, получится...
Хотя, полагаю, вряд ли.

Но ведь там вы тоже не оригинальничаете.

Да вроде нормально получилось. Приемлемо, так сказать.

Возвращаемся к тем же баранам: сей глубокомысленный вывод был сделан на основе прочтения (скорее, пролистывания) одной-единственной моей книги из более чем 50 изданных.
Эксперт, чё!

Я уже отвечал на эту вашу сентенцию, причем неоднократно. Повторяться смысла не вижу.

А что тут сложного? Любой читатель -- эксперт и главный судья одновременно. Разве нет?

Не путайте имхастое имхо (арбуз-хрящик) и мнение профессионала (НП). ФФ - не литкритик, не литвед, не писатель, просто читатель, его мнение - его собственное имхо, не более того.

Одно его мнение -- да, мало что значит. А вот скудное число ваших читателей уже показатель.

Генрих, вы думаете профессионал не в состоянии оценить свои работы?
Или вы думаете в издательствах простаки сидят?
Бро, 50 книг - это не шутки.
Да, и на конкурсах сразу видно, что Граф всегда правду-матку рубит в комментариях.

Охо-хо-хо, Генрих... Для писателя (НП, а не сетератора, как вы) есть только один показатель - кол-во проданных бумажных книг (именно бумажных, печатных, а не электронных файлов).
Скажем, Такса миссис Хадсон (Эксмо, март 2024 г.) вся ушла в ноль за три квартала, 1500 шт. Новая книга (Месть профессора Мориарти, сентябрь 2025 г., 3000 экз.) - минус 500 шт. за два месяца. Ну и? Это не считая их аудио- и электронных копий, которые тоже успешно (ТТТ) продаются. И за которые мне тоже капают деньги (ТТТ).

Рубка правды-матки в комментах -- это вы к чему? Точно не к теме.
Да, сидящие в издательствах изрядную хрень выпускают. Когда добираюсь до книжных магазинов, выбрать нечего, тотальная графомань на всех полках.

Генрих, вы должны быть им благодарны: пока они выпускают на бумаге всякую хрень и графомань, вы успешно продаете на АТ свои гениальные творения. И зарабатываете очуенные бабки. Чем вы недовольны?

О, Графор! Вы сворачиваете с темы.
Если не поняли главный посыл, то специально для вас: бумажной графомани тоже очень много. Процент электронной выше по тривиальной причине -- нет никаких фильтров. Любой может опубликовать любой текст. Но потихоньку фильтры появляются. Например, в связи с законодательством, которое с недавних пор запрещает пропагандировать нетрадиционный секс.
Но преимущество бумаги перед электронкой не подавляющее. Если принять долю графомани на АТ за 95%, то в бумаге её 85%. Разница непринципиальная.
Надо всего лишь отметить, что бумажные книги очищены от орфографических и грамматических ляпов, но это всё-таки второстепенный момент. Своего рода полировка и лакировка текста.

Вот именно. А в хороших изд-вах (типа Э, АСТ и др.) такие фильтры есть, причем жесткие - называется редакционный совет. Каждый редактор предлагает ту или иную книгу, серию, и это все коллективно обсуждают. Они откровенную хрень не пропустят - имя дороже денег. Впрочем. вам об этом знать не положено - у вас нет бумажных книг. Вот был такой редактор Минаков, пропустил один раз за деньги фигню, и его сразу поперли. Скандал был.

Генриюшечка, откуда такие сведения? Вы хоть раз общались с редакторами больших изд-ств, говорили с ними о том, что сейчас издают? Полагаю, нет - не ваш уровень.
Еще один эксперт.

Мне по барабану все редакционные советы и ваши пузыри важности. Я результат на книжных полках видел. Если одним словом: макулатура.

Один из немногих случаев, когда я совершенно согласен с Генрихом. И один тривиальный факт как иллюстрация сего тезиса: в петербуржском "Доме книги" в разделе фантастики большая часть полок была занята опусами Поселягина. Я аж окстился, когда сию картину увидел. Дай бог памяти, год шестнадцатый был. Этот факт красноречивее любых дежурных словес про редакторские отборы. Ибо кто читал Поселягина - тот поймет, насколько это чепец. Поселягин - это фактически Рыбаченко, если бы Рыбаченко хоть немного пребывал в здравом уме пытался угодить вкусу целевой аудитории (и не пытался включать в свое творчество стихи).
Произведения того же Генриха я лично оцениваю как весьма любительские (чисто с литературоведческой точки зрения), формат изложения подошел бы скорее фанфикам. Нет базы, так сказать. Тем не менее Генрих в плане внимания к своему тексту и реалистичности сюжета на голову выше Поселягина. А то и на две головы. И если уж на то пошло, мне было бы гораздо приятнее увидеть на полках книжного магазина книги Генриха, а не Поселягина.
А у вас, Граф, база есть (ну еще бы), тем не менее вы пишете, по-моему, скучнее Генриха. По крайней мере, при всех нелепостях изложения, у Генриха сюжеты интереснее.
Кроме того, совершенно не секрет, что редактура и даже корректура в книгах, изданных примерно после 2010 года, - скорее профанация, чем реальная работа. Я покупал такие книги, а еще мне их дарили. Там тупо несколько опечаток (!) может быть в пределах двух-трех страниц. И специально подчеркну, не каких-то спорных орфографических или пунктуационных казусов - а конкретно опечаток.

Поселягина не читал, зашел на фантлаб глянуть, кто таков. У него и сейчас на бумаге выходит по пять-семь романов в год. Народ читает всякую хрень и требует еще? Не в убыток же себе издатели работают. Жадность победила репутацию? Оценки, кстати, на фантлабе низкие - 4-5 из 10.
Зашел на Лайвлиб. А вот там местные иксперды оценили Поселягина на 4 из 5. Какой-то "Мусорщик" даже 4,1. Это выше, чем у романов обладателя Нобелевки и Букера Исигуро

Во первых строках своего письма выношу благодарность за взвешенную оценку моих текстов.
Читал Поселягина. Да, это чепец. Феномен его объясняется элементарно: народу очень нравится тема. Многие любят фэнтези, тема ВОВ -- часть национального менталитета. Ну, и все с детства любят кино, где наши лихо разделываются с ненашими. И несмотря на все литературные провалы, читаки текст глотают.

С точки зрения темы разговора -- великолепный пример. То-то Граф примолк.

Граф сейчас в Калуге на книжном фестивале - уже два дня, продает свои книги, проводит автогаф-сессии. И еще завтра там же будет. Это вам не бла-блакать в Инете - это реальная работа с 10 до 20 часов. Люди в очередь стоят за моими книгами, хотят общаться с автором. Приходится вкалывать, как папа Карло. Это тоже работа НП - в отличие от сетераторов-графоманов.

Граф, надеюсь, хоть в помещении?

Не просто в помещении, а в Инновационном центре - напротив Музея космонавтики в Парке Циолковского. Самое крутое (по местным меркам) место.
И вообще на улице сейчас никто не работает: как правило, это крупные областные библиотеки, ТРЦ, КЦ, тусовочные площадки (типа того же Рассвета в Москве). На ММКЯ, Книжном салоне (Питер) и на Красной площади - в специальных павильонах.
Так что со всеми удобствами.

Да уж не за что. Я знаю, что вы, может, немного и тщеславны (кто не без греха), но и не обидчивы.
С литредактором ваши тексты вполне могли бы издаваться на бумаге (это к слову о фетише Графа ), если бы вы писать начали не сравнительно недавно, а в девяностые. Ничем не хуже массы образчиков, о которых можно с придыханием говорить: "Это зато настоящая бумажная книга!"
Более того, памятуя, какой трешак тогда выходил на бумаге, ваши произведения еще и весьма выгодно бы смотрелись на этом фоне. А Граф как будто забыл, чего там творилось в тот период. "Слепой против Кривого, детективная эпопея в тридцати томах с продолжением". "Зато на века, зато бумага, а не эта ваша сетература!!!!!!!11"

Так феномена никакого нет, в том и печаль. Автор (или группа авторов) гонит лютую потебню на популярные темы. Это прекрасно заходит и издается, и кому тут нужна хоть какая-то правдоподобность. Шкет насмерть затыкивает ручкой толпу двухметровых амбалов - ну это законы жанра, фигле!

Ну вы там как вкалывать закончите, ответьте все же на досуге: как сочетается ваш тезис о тщательном редакторском отборе с фактом издания огромных серий Поселягина?

Прекрасный музей, я будущую (на тот момент) жену туда водил. Тем не менее предыдущих вопросов это не отменяет.

Это вы, ФФ, забыли, что в 90-е годы у нас не было такого Инета, как сейчас. И не было литплошадок типа АТ. Вся муть и хрень тогда выходили только на бумаге - не было альтернативы. А сейчас, к счастью, есть, поэтому и дерьма на бумаге стало в разы меньше.

Элементарно, Ватсон! (с) Десять лет назад его книги выходили на бумаге, поскольку хорошей альтернативки в виде АТ и пр. тогда еще не было (площадки только раскручивались).
Это был (и есть) чисто коммерческий проект - редакторов типа Минакова (который вкусом никогда не отличался, но деньги любил, в результате его успешно выперли, чтобы не позорил издательство). Просто "бабла поднять", ничего более. Потом, с появлением коммерческих литплощадок, Поселягин стал сам выкладыать книги в сеть - на Литресе и пр.
И да - если бы Генрих начал хотя бы в начале нулевых, он был бы популярен не менее Поселягина.

Позвольте, господа, присоединиться к беседе. Граф, всё-таки, - НП. Хотя бы за книжку "Хороший немец - мёртвый немец". Она развивает не только чувство языка, но и чувство прекрасного и чувство патриотизма. Книжки всегда должны что-то развивать. Граф в этом - профессионал - он пишет для детей, и мамы фильтруют книги для детей круче любого Эксмовского редактора.
И в этом я у Графа буду учиться - писать книжки, которые развивают.
А Поселягин и прочая пое**нь - это книги, похожие на газеты, лежащие в сортире

Вот так мы работали на фестивале в Калуге.
https://vk.com/search?q=про%20книги%20и%20у...86830_456240120

Столики, к сожалению, были очень низкие, приходилось подписывать свои книги в неудобном положении. А что делать? Люди же за этим сюда пришли - купить мои книги с автографом.

Поселягина я как раз в электронке читал. Год не вспомню, давно было. АТ хотя и не было, но был самиздат, а он с 2000-го существует.
В то, что нынче бумажное лучше электронного, я не верю. Вижу, как некоторые из топеров АТ печатаются в бумаге. Есть и обратное, бумажные авторы приходят на АТ. Лукьяненко, Злотников, Никитин.

Вы неправильно к беседе присоединяетесь. Мы здесь не Графа обсуждаем. Лично мне глубоко фиолетово, НП он или не НП.
Мы говорим о том, что в бумажных изданиях тоже полно графомани и макулатуры. Скорее всего, чуток поменьше, чем в электронке, но отнюдь не кардинально.

Мы обсуждаем электронные площадки для самиздата, Генрих.
Читайте внимательно название темы.
На этих площадках откровенной графомани - 90-95%. Это мое мнение как специалиста-филолога и НП. В бумаге она тоже есть (как же без этого?), но в настоящих, крупных изд-вах ее все же гораздо меньше - примерно 20-25%.
В маленьких конторах, где за деньги печатают все, что угодно (типа Ридеро), графомани почти как на АТ.

Я не сортирую книги в магазинах по издательствам. Знаю, что там купить толкового практически невозможно. Никак там макулатуры не четверть, намного больше.

Один из самых ярких признаков того, что вы -- крутой автор, покупка вашей книги владельцем портала (АТ). Гляжу и сердце ёкает от счастья, но увы, зря. Купил не Шапин, а некий Шаплин. Наша жизнь -- сплошная боль.

Процесс пошел: https://author.today/post/833438

Давно пора.
Но, вангую, это мало поможет. На АТ и так 95% - графомань, нейросеть не сможет ни ухудшить этот показатель, ни улучшить. Но в редактуре - да, может помочь (хотя бы так).

Интересное мнение на этот счет. Вадим Нестеров https://vk.com/grgame

Как я уже говорил - у широкого читателя книги, написанные с использованием нейросети более популярны, чем книги, написанные живыми авторами от начала и до конца.

Причины понятны. Во-первых, они стабильнее и чаще выпускают проды. Человек может заболеть, влюбиться, пролениться, напиться, компа лишиться - а машина, как та "Рексона", никогда не подведет.

При этом тексты написанные нейросетью, обычно более высокого качества - они написаны без орфографических, пунктуационных и стилистических ошибок, к тому же словарный запас нейросети, как правило, заметно богаче, чем у среднего автора АТ.

В итоге, повторюсь, чем выше к вершинам топа, тем чаще попадаются нейрокниги.Я практически не пасусь на Литнете, поэтому приведу пример с "Автора.Тудей". Один из авторов портала в данный момент пишет (в соавторстве) 9 романов: "Лекарь Империи 19", "Пламенев. Книга VI", "Эволюция целителя 4", "Из золота в свинец 3", "Архитектор Душ ХІ", "Последний Охотник Империи 4", "Мастер архивов. Том 2", "Имперский повар 9", "Друид Нижнего мира. Том 3".

Все эти книги регулярно обновляются - ежедневно в ноль часов ноль минут выходит новая глава объемом минимум 15 тыс. знаков.

Кроме того, в апреле, который еще не закончился, этот достойный автор уже написал (в соавторстве) 8 книг: "Пламенев. Книга V", "Из золота в свинец 2", "Эволюция целителя 3", "Лекарь Империи 18", "Мастер архивов. Том 1", "Архитектор Душ Х", "Последний Охотник Империи 3" и "Последний Охотник Империи 2".

Все эти книги весьма популярны и, думаю, достаточно неплохо продаются.

При этом, как вы сами понимаете, платежеспособность аудитории портала - штука конечная, и она в последнее время скорее снижается, чем растет. Игорь Николаев ночью написал об этом офигенный пост - author.today/post/833789

Никак не поможет. Специалисты говорят, что уже через пару-тройку лет ИИ начнет усовершенствовать сам себя - и к чему это вообще приведет одному богу известно. Может, к концу человеческой цивилизации. А уж книжки писать на таком добротном среднем уровне он научится вообще без проблем.

Столяров. Идет цунами

https://author.today/post/848994