Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: И что мы имеем в Питере?
Литературный форум Фантасты.RU > Справочник Фантаста > Как опубликовать книгу
Страницы: 1, 2, 3, 4
hotey
Цитата(Dimson @ 24.10.2013, 13:43) *
http://expert.ru/northwest/2013/42/novoe-pro-chtenie/
Начинаем считать. Просто создание макета, редактура, корректура, обложка, верстка – около 15 тыс. рублей.


Какие 15 тысяч? Да никому нахрен не нужны ваши верстки редактуры и корректуры (на СИ читают без всего этого и не парятся). ну за обложку рублей 500. да и это нафиг не нужно, автор часто готов свою предоставить. все что нужно - грамотная аннотация и организация электронных продаж - рублей по 10-20 за книгу, тогда ни к каким пиратам никто не пойдет.
Monk
Цитата(hotey @ 24.10.2013, 18:47) *
Какие 15 тысяч? Да никому нахрен не нужны ваши верстки редактуры и корректуры

Абсолютно согласен. И расходы резко сократятся. Я не ребенок, которому важно, быть может, оформление и картинки, меня интересует текст, желательно без ошибок. И все.
Dimson
Цитата(hotey @ 24.10.2013, 18:47) *
Какие 15 тысяч? Да никому нахрен не нужны ваши верстки редактуры и корректуры (на СИ читают без всего этого и не парятся). ну за обложку рублей 500. да и это нафиг не нужно, автор часто готов свою предоставить. все что нужно - грамотная аннотация и организация электронных продаж - рублей по 10-20 за книгу, тогда ни к каким пиратам никто не пойдет.

Кхм... а вот я не готов читать "сырец", а без толковой редактуры и корректуры - это именно "сырец", "полуфабрикат", "заготовка" - если хотите.
hotey
Ну, если мы стоим перед выбором: все погибнет или как-то надо жить - мы будем оптимизировать расходы, и искать новые подходы, а не ныть. Я бы соединил все уже наработанное. Получилось бы: фантлаб, литрес и СИ в одном флаконе + грамотный поиск со всевозможными фильтрами и обязательно полнотекстовый поиск(!) Пришел автор, прямо на сайте в 3 клика сконвертировал в требуемый формат. Хочешь свою обложку добавил, хочешь заказал прямо на сайте, и со всем остальным тоже самое. Аннотация, ключевые слова... да что я рассказываю, все это есть и работает на разных ресурсах. Надо только пошевелиться и жопу (интеллектуальную) оторвать от виртуального стула. Но они предпочитают гундеть: ах пираты, ах мы умираем, пожалейте нас. Хочется сказать: да пошли вы...
murza_eddy
Несколько мыслей по поводу пиратства.
1) Возникает стойкое подозрение, что пиратов неявно поддерживают, а возможно, плотно крышуют производители и торговцы электронными читающими устройствами (ридерами, планшетами, наладонниками). Купи и вскоре отобьешь свои баблосы, скачав бесплатно на несколько десятков тыщ рублей (а то и баксов).
2) Возможно, государство до недавних пор не обращало внимание на вопли обираемых пиратами создателей творческого контента именно потому, что кто-то особливо умный из советников подсказал первым лицам следующее: "Государь-батюшка, да нехай молодежь скачивает бесплатно, что душе угодно: фильмы, игры, книги, музыку, проги, изображения - лишь бы не бунтовали".
3) Безусловно вначале нужно принять закон об ответственности (вплоть до уголовной) за несанкционированное и нелегитимное использование копирайтного контента (любого). Но! этого мало, недостаточно!!! А потому...
4) Жизненно необходимо ("промедление смерти подобно!") создание структуры, следящей за исполнением законности в области авторского права в Интернете. Нужна - ни много, ни мало - сетевая полиция, интернет-копы! У нас по другому никак. Такая страна, такой народ, таков менталитет.
Посему этот чел, давший вот это интервью http://murza-eddy.livejournal.com/8955.html, попросту умиляет - он дурак или родом так? Всерьез заявляет, что у него 2 (!) сотрудника. Блин, да 22, если не 222 должны работать и постоянно в онлайн-режиме следить и мониторить на предмет выявления пиратского контента и контрафакта. Как могут два оператора ежедневно просматривать сотни пиратских сайтов с тысячами авторов и миллионами выставленных там книг?!
Пусть это будет (как основа) структура АЗАПИ, но треба поначалу предлагать добровольно, а потом в обязательном порядке вступить в этот клуб ВСЕХ российских издателей и брать с них взносы (пропорционально среднегодовым оборотам, конечно) - тогда у АЗАПИ (сетевой полиции) появятся бабки на оплату хотя б нескольких десятков "интернет-приставов".
Если же государство профинансирует создание такой структуры, то вообще зашибись. А то Управление "К" при МВД существует, не говоря уж о ФСБ и ФАПСИ, а толку ноль - пиратами оне, бояре, не занимаются. Так пусть будет ИП - интернет-полиция.
5) Рассуждения о лучше логистике, маркетинге проч. годны не в плане конкуренции с пиратами, а лишь для необходимого удобства покупок, но тогда, когда с пиратами будет покончено в нашей стране. Но будет ли?..
AlexCh
ну и как с этим бороться - на каждый закрытый сайт открываются еще десять где-нибудь в эквадоре или гондурасе. А там рос. законы не действуют - можно выкладывать все, что хочешь. Давно уже все переехали из зоны .RU, конечно, можно закрыть доступ на уровне провайдера, но анонимайзеры легко обходят цензуру роскомнадзора.
выкладка в инет не влияет на продажи бумажных книг - целевые аудитории не пересекаются. Есть те, кто только качает и те, кто покупает.
murza_eddy
Цитата(AlexCh @ 24.10.2013, 23:02) *
ну и как с этим бороться - на каждый закрытый сайт открываются еще десять где-нибудь в эквадоре или гондурасе. А там рос. законы не действуют - можно выкладывать все, что хочешь. Давно уже все переехали из зоны .RU, конечно, можно закрыть доступ на уровне провайдера, но анонимайзеры легко обходят цензуру роскомнадзора.
выкладка в инет не влияет на продажи бумажных книг - целевые аудитории не пересекаются. Есть те, кто только качает и те, кто покупает.


Да я про бумажные речь не веду - ящитаю, рано или поздно они отомрут как формат массовой литературы. Речь - об электронке, за ней киберпанковое будущее.
Насчет Эквадора (там Либрусек, да?) и Индии (а там Флибуста что ли?) - ну так послать тихоокеанский флот к берегам и дать предупреждающий залп. laugh.gif
hotey
я про то и говорю, что бороться с ними можно лишь дешевизной предложения и недоступным пиратам сервисом
Dimson
Цитата(hotey @ 25.10.2013, 8:15) *
я про то и говорю, что бороться с ними можно лишь дешевизной предложения и недоступным пиратам сервисом

Такого сервиса для книг просто не существует. Разве что вызов автора на дом с гармошкой.
Dimson
Мы ж о Питере говорим biggrin.gif
http://editorskoe.livejournal.com/27230.html#comments
Время - тексты

editorskoe
October 24th, 16:23 В издательском ремесле много гитик, но главное – найти текст. И как раз в этом месте начинается как бы непонятная история. Кажется, издатель ищет автора, автор издателя, а всё никак не найдут друг друга.
В чем фокус.
Фокус в том, что занимаемся мы все больше романами, а они требуют времени.
Вообще, жизнь редактора выглядит таким образом:
Этап первый – только пришел в редакцию, нет своих авторов, готов читать днем и ночью, что угодно, уговаривает родных и знакомых начать писать книги… - все понятно.
Этап второй. Рвение еще есть, но уже появился какой-никакой портфель и надо с ним работать, то есть времени уже меньше
Этап третий. Нужно прочитать новый роман своего автора, роман, присланный агентом, роман, рекомендованный коллегой, роман рекомендованный своим автором… То есть, когда доходят руки до так называемого «самотека», хочется только одного – не видеть эти буквы.
Как в теории это должно решаться?
Собственно для того и существуют многочисленные премии, рейтинги, конкурсы, чтобы на их лауреатов редактора обращали свои взгляды. Но тут, увы, все тоже плохо. Премии, как правило, проводятся определенными людьми для определенных людей. То есть не значат ничего, а главное, критерии вовсе не те, на которые мог бы ориентироваться издатель.
Конкурсы, особенно с голосованием, превращаются просто в смотры популярности, что к тексту имеет весьма отдаленное отношение.
Агенты… Ну, да, но их мало.
Есть еще такой институт – ридеры. В данном случае, речь идет не об электронных устройствах, а таких специальных читателях, которым можно доверять. То есть, если уж этот рекомендует, надо точно прислушаться. Проблема в том, где же их брать.
Практически в любом издательстве самый лучший ридер, это генеральный директор, главный редактор и т.д. То есть, для того, чтобы стать компетентным ридером, нужно быть человеком настолько подготовленным, что использовать его как ридера как-то не правильно.
Что на выходе?
На выходе все довольно печально. Есть некие серии, проекты и те, кто готовы вписываться туда, скорее всего, будут прочитаны. Есть авторы – профи, и с ними будут работать всегда, просто потому, что новых никто не знает.
Повезло автору прославиться – вот его шанс, а если автор хорош только и исключительно текстом? Дойдет ли до него очередь в бесконечном почтовом ящике для рукописей?
Я придумал одну схему. И в ближайшее время о ней напишу. Но может, кто-то знает что-то и хочет подсказать?
Потому что на самом деле не существует никаких издательских заговоров и интриг, есть только одна проблема – нехватка времени
Эээх
Цитата(Dimson @ 25.10.2013, 10:00) *
есть только одна проблема – нехватка времени
...которая идет от неправильного тайм-менеджмента и неспособности правильно делегировать полномочия? Что косвенно является следствием динозавровости наших издательств и издателей? (Ставлю вопросительные знаки, ибо готов допустить иные причины.)
Dimson
Цитата(Эээх @ 25.10.2013, 10:38) *
...которая идет от неправильного тайм-менеджмента и неспособности правильно делегировать полномочия? Что косвенно является следствием динозавровости наших издательств и издателей? (Ставлю вопросительные знаки, ибо готов допустить иные причины.)

Думаю тай-менеджмент тут ни при чём. Издательство просто не может позволить себе большой штат, потому каждый из сотрудников несёт на себе большую нагрузку, а "оптимизации состава" постоянно сокращают количество редакторов.
Эээх
Цитата(Dimson @ 25.10.2013, 10:52) *
Издательство просто не может позволить себе большой штат, потому каждый из сотрудников несёт на себе большую нагрузку, а "оптимизации состава" постоянно сокращают количество редакторов.
с готовностью соглашаюсь. И, возвращаюсь к своему более раннему тезису - надо что-то менять. В организации труда, в подходе к самой работе, к поиску новых способов, к поиску новых людей в бизнесе, если не получается что-то изменить самостоятельно.
hotey
"есть только одна проблема – нехватка времени"
\
меньше вконтактах, фейсбуках и ливджорналах сидеть надо:)
Альберт Садыкoff
А что,для редакторов ещё не придумали каких нибудь анализирующих программ? Хотя бы для предварительного сортирования.
Andrey-Chechako
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 24.10.2013, 13:28) *
Ну бред же.

бан 7 дней, за провокационные высказывания, и снова напоминаю об отношении администрации Фантастов.Ру к пиратству
Fr0st Ph0en!x
Не понимаю, почему вы вдруг решили, что Фростъ Фениксъ к пиратству положительно относится. wink.gif Я всего-то хотел указать на тот элементарный факт, что обход проблемы пиратства лежит отнюдь не только в правовом поле, а посему это утверждение выглядит по меньшей мере тенденциозно. smile.gif Об этом, кстати, говорят в том числе и сами издатели (см. некоторые заметки, выложенные Димсоном ранее). В следующий раз буду специально подчеркивать ключевые слова цитаты, раз уж меня тут так стремятся понять неправильно. smile.gif
Александр Уралов

"Убийство Роджера Экройда" Агаты Кристи назвали лучшим детективом всех времен и народов

Сама Агата Кристи признана лучшей детективной писательницей мировой литературы, а лучшей серией детективных произведений была признана серия романов о Шерлоке Холмсе Артура Конан Дойля. В голосовании приняли участие 600 современных авторов криминальных романов.
..
Роман сразу же подвергся жесткой критике со стороны коллег писательницы, отмечает ИТАР-ТАСС. Ее обвиняли в нарушении законов жанра и травили злостными комментариями, но время все расставило по своим местам. И теперь это произведение признано лучшим в своем жанре.

http://www.newsru.com/cinema/06nov2013/agathachrst.html
vsevolod
Цитата(Александр Уралов @ 7.11.2013, 7:55) *
"Убийство Роджера Экройда" Агаты Кристи назвали лучшим детективом всех времен и народов

Вот прямо все народы мира опросили)))
Александр Уралов
Цитата(vsevolod @ 7.11.2013, 17:25) *
Вот прямо все народы мира опросили)))

Ну, шестьсот авторов криминальной литературы - это не баран чихал smile.gif
Лилэнд Гонт
Цитата(AlexCh @ 24.10.2013, 23:02) *
ну и как с этим бороться

Нужно издавать книги-программки, где текст не копируется, как в отсканированных документах, только так чтобы никакая программа не могла считывать с них текст.
Тогда пираты будут тратить столько же времени и сил как и на бумагу. А то и больше.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.