Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Голосование
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
NatashaKasher
Тут вааще, ликбез по экселю, за те же деньги!!!!!
Max Krok
Цитата(Ябадзин @ 30.7.2017, 22:13) *
https://vk.com/doc264369387_448190845
PS;
надо попросить Наташу, чтобы "прибила" ссылку в начале темы (если сочтет нужным, конечно)

Большое человеческое спасибо...
Max Krok
Цитата(Мышель @ 30.7.2017, 22:34) *
Красиво. А мы по-простому, по-гуманитарному. На пустой клеточке под столбиком оценок - сумма/55.

Придется делить не 55 а на каждый раз на текущее количество оцененных.. а по экселю виден средний балл в реалтайме..
Джуффин Халли
Цитата(NatashaKasher @ 30.7.2017, 20:51) *
Предварительное вычисление Вашего среднего балла можно проделать тут (благословим Ябадзина):
https://vk.com/doc264369387_448190845

Там одни непонятные таблицы... unsure.gif
Аптекарь
Всё, я проголосовал.
Джуффин Халли
Можно посчитать гораздо проще. Оценивая рассказ, смотрим - насколько оценка отличается от среднего балла. Все отрицательные отличия - в минус, положительные - в плюс. В идеале - сумма должна равняться нулю или быть положительной. И условие будет соблюдено.
NatashaKasher
Это то, что я называю гуманитарный подход к математике... Самый верный.
Полудиккенс
Цитата(Аптекарь @ 30.7.2017, 23:04) *
Всё, я проголосовал.

Вечно вас, последнего, приходится ждать.
Аптекарь
Цитата(Полудиккенс @ 30.7.2017, 23:11) *
Вечно вас, последнего, приходится ждать.

Я отвлёкся на своё отражение в зерка... а, о чём это мы?
Алхимик
Цитата(Джуффин Халли @ 30.7.2017, 23:06) *
Можно посчитать гораздо проще. Оценивая рассказ, смотрим - насколько оценка отличается от среднего балла. Все отрицательные отличия - в минус, положительные - в плюс. В идеале - сумма должна равняться нулю или быть положительной. И условие будет соблюдено.


А если вообще не ставить оценки ниже четвёрки, то со средним балом точно не ошибёшься. -)
NatashaKasher
Цитата(Alzhemist @ 31.7.2017, 0:00) *
А если вообще не ставить оценки ниже четвёрки, то со средним балом точно не ошибёшься. -)

Это уже супергуманитарный подход какой-то... Что характерно - математически верно.
Леостат
А слать оценки вам, NatashaKasher, в личку?

UPD: Я давно не участвовал... и как голосовать не знаю smile.gif
NatashaKasher
Объясню чуть позже.
Мышель
Хорошо, что нет принудительной единицы. Иногда (а в этом конкурсе - особенно) очень тяжело выбрать безвинную жертву. Рыдаешь, а ставишь.
Полудиккенс
Цитата(Мышель @ 31.7.2017, 8:19) *
Хорошо, что нет принудительной единицы. Иногда (а в этом конкурсе - особенно) очень тяжело выбрать безвинную жертву. Рыдаешь, а ставишь.

А точно нет?

Цитата(NatashaKasher @ 30.7.2017, 20:51) *
всем рассказам нужно будет выставить оценку от одного до десяти

Мне кажется, из этого следует, что есть. Надо уточнить у Наташи.
Мышель
Цитата(Полудиккенс @ 31.7.2017, 8:24) *
А точно нет?
Мне кажется, что из этого следует, что есть. Надо уточнить у Наташи.

Из вопросов-ответов на первой странице:
Сисица
Цитата
1) Обязательно ли использовать весь спектр оценок?

Наташа
Цитата
Спектр оценок - на усмотрение голосующего. В рамках здравого смысла.

Пока у меня здравый смысл единицу отвергает.
Полудиккенс
Ясно, спасибо! Надо было, наверное, написать как-то вроде "оцениваем по десятибалльной системе"...
Вес На
Цитата(NatashaKasher @ 31.7.2017, 1:04) *
Это уже супергуманитарный подход какой-то... Что характерно - математически верно.

Наташа, математически верно при наборе более 10 произведений выводить их на голосование по 100 бальной системе, тогда не возникнет вопроса о среднем (как в этот раз 4).
Голосующее автоматически будут ставить от 50 до 90 всем средним, около ста лидерам, а около 40 более низким.
Чистая математикаsmile.gif))))))))))))) на 50 рассказов при стобальной системе приходится 5 десятков(выше среднего), а при 10, только 1 десяток(на всю шкалу) на 50 рассказов))))))))
Ну типа Я
Цитата(Вес На @ 31.7.2017, 12:28) *
Наташа, математически верно при наборе более 10 произведений выводить их на голосование по 100 бальной системе, тогда не возникнет вопроса о среднем (как в этот раз 4).

Не забывайте и такую вещь, а как именно вводится оценка на странице.
Дать волю пользователю и писать руками это гарантия ошибок: один запятую ставит, другой точку, кто-то введёт в число случайные не цифровые символы. Веб не имеет жестких ограничений на ввод чисел и их формат, каждый браузер решает это самостоятельно, а в html можно лишь пожелания указать.
Значит остаётся только 2 пути: галки и выпадающий список, т.е. где значения зафиксированы. Галки наглядны, но выбирать из 100 галок вряд ли удобно, длинные списки тоже не подарок - тырки, прокрути список, выбери значение.
Надо искать золотую середину между желаемой точностью оценок и удобством (рациональностью) их ввода на странице.
natnal
Цитата(Вес На @ 31.7.2017, 14:28) *
Голосующее автоматически будут ставить от 50 до 90 всем средним, около ста лидерам, а около 40 более низким.

Не поняла, что мешает руководствоваться тем же принципом при 10-балльной системе? Ставить от 5 до 9 всем средним, около 10 (в данном случае это 9 или 10) лидерам и около 4 более низким. Единственное отличие, что так неизбежно будут одинаковые оценки у разных рассказов. Но это не критично.
NatashaKasher
Цитата(Полудиккенс @ 31.7.2017, 8:24) *
А точно нет?

Точно нет.
Цитата(Полудиккенс @ 31.7.2017, 8:24) *
Мне кажется, из этого следует, что есть. Надо уточнить у Наташи.
Я возможно не точно выразилась. Имелась в виду просто десятибалльная система.


Цитата(Вес На @ 31.7.2017, 12:28) *
Наташа, математически верно при наборе более 10 произведений выводить их на голосование по 100 бальной системе, тогда не возникнет вопроса о среднем (как в этот раз 4).
Голосующее автоматически будут ставить от 50 до 90 всем средним, около ста лидерам, а около 40 более низким.

Только если определить 40 как минимальную оценку... Иначе увидим частокол, будте уверены.

Можно в принципе попбровать, не знаю только, насколько это технически осуществимо.


Anger Builder
Цитата(NatashaKasher @ 31.7.2017, 12:37) *
Можно в принципе попбровать, не знаю только, насколько это технически осуществимо.

Давайте лучше по старинке, по десятибалльной.
Вес На
Цитата(Ну типа Я @ 31.7.2017, 13:28) *
Не забывайте и такую вещь, а как именно вводится оценка на странице.
Дать волю пользователю и писать руками это гарантия ошибок: один запятую ставит, другой точку, кто-то введёт в число случайные не цифровые символы. Веб не имеет жестких ограничений на ввод чисел и их формат, каждый браузер решает это самостоятельно, а в html можно лишь пожелания указать.
Значит остаётся только 2 пути: галки и выпадающий список, т.е. где значения зафиксированы. Галки наглядны, но выбирать из 100 галок вряд ли удобно, длинные списки тоже не подарок - тырки, прокрути список, выбери значение.
Надо искать золотую середину между желаемой точностью оценок и удобством (рациональностью) их ввода на странице.

О!! я поняла о чем вы) имею опыт "общения" с ненавистными формулами и ошибками в один знак(((
Но если смотреть проще? Оценки ставим целыми числами от 100 до...1. Не думаю, что в таком разбросе найдется некий Дмитрий, который захочет поставить 55 единиц и одну сотню.
Ябадзин
Цитата(NatashaKasher @ 31.7.2017, 13:37) *
Только если определить 40 как минимальную оценку... Иначе увидим частокол, будте уверены.

Можно в принципе попбровать, не знаю только, насколько это технически осуществимо.


Не надо. Я раньше тоже думал, что стобальная круче. Не круче, больше разброс и влияние на оценку, если у кого замысел нехороший.
Даже считали как-то это влияние на форуме, уже забыл где.
10-ти бальная система в самый раз.
братья Ceniza
Да я с ума сойду, пытаясь оценить рассказ по стобалльной системе. Десятки вполне хватит.
Вес На
Цитата(Ябадзин @ 31.7.2017, 13:42) *
Не надо. Я раньше тоже думал, что стобальная круче. Не круче, больше разброс и влияние на оценку, если у кого замысел нехороший.
Даже считали как-то это влияние на форуме, уже забыл где.
10-ти бальная система в самый раз.

Не забывайте, что система считает средний балл и при выдаче голосования "Дмитрия" голосующий автоматически вылет, как не проголосовавший те поставивший всем десятки.
1111111+100 равно не проголосовал.
Аптекарь
Цитата(братья Ceniza @ 31.7.2017, 13:48) *
Да я с ума сойду, пытаясь оценить рассказ по стобалльной системе. Десятки вполне хватит.

Я вообще перешёл бы на двоичную: понравился - нет. Где там живой читатель будет по десятибалльной оценивать.
NatashaKasher
Согласна с Ябадзином... Десятибалльная по мне в самый раз.
Anger Builder
Не надо растягивать числа, Наташа увидит неадекватное голосование и без лишних нулей. Можно вообще вернуться к пятибалльной или трёхбалльной - там вполне были честные результаты. Впрочем, как и в десятибалльной. Мне так ка-ажется)
Аптекарь
Мне нравится пункт о неадекватных голосованиях. Попахивает произволом, но зато какие просторы открываются для коррупции и прочих радостей. ))
Вес На
Цитата(Аптекарь @ 31.7.2017, 13:59) *
Я вообще перешёл бы на двоичную: понравился - нет. Где там живой читатель будет по десятибалльной оценивать.

Поддерживаю, Аптекарь, простой читатель будет ставить от 100 максимум до 60, ну очень не понравившемуся тридцать или двадцать, зато сговоры случайных посетителей будут очевидны.
Результаты станут очень близкими с разницей в несколько баллов) вклиниться в такую систему сложнее))
ну, я все равно гуманитарий) это могут объяснить технари лучше)

представьте себе переписку сговорщиков - ты только не ставь столько, ставь столько) и по таблице))))) чем больше знаков, тем больше вероятность совпадений или ошибки) а система все это фиксирует.
NatashaKasher
Мне уже в "Индейской резервации" объяснили, что самые худшие тираны это демократы. Я решила соответствовать. Произвол наше всё. laugh.gif
Anger Builder
Цитата(Аптекарь @ 31.7.2017, 13:05) *
Мне нравится пункт о неадекватных голосованиях. Попахивает произволом, но зато какие просторы открываются для коррупции и прочих радостей. ))

Не только ж участникам веселиться biggrin.gif
Вес На
Никакого произвола. Я просто высказала мнение, которое у меня сложилось после работы с таблицами эксель и их аналогами.
Есть над чем задуматься и возможно "когда нить"что "нить" новое испробоватьsmile.gif
а то опять скажете, что я тут воду замутила((((((((((((((
просто обсуждение.
Аптекарь
Сговоры, если они не явные, меня лично не интересуют. Мой взгляд на турниры таков, что они в большей мере стимулирующие, чем поощряющие. То есть, в призах и оценках нуждаются лишь косвенно.
Аптекарь
Цитата(NatashaKasher @ 31.7.2017, 14:07) *
Произвол наше всё.

Я эту фишечку украду... вписать бы ещё пункт о неадекватных результатах: это когда организатор не согласен с выбором участников и раздаёт призы, как хвост велит.
Вес На
Цитата(Аптекарь @ 31.7.2017, 14:11) *
Сговоры, если они не явные, меня лично не интересуют. Мой взгляд на турниры таков, что они в большей мере стимулирующие, чем поощряющие. То есть, в призах и оценках нуждаются лишь косвенно.

Турниры должны отражать уважительное отношение к тренирующимся. Таково мое мнение.
"Мы в ответе за тех, кого приручили" как-то тоже хочется сказать.
Разве несерьезны переживания тренирующихся? Разве не настоящие слова они складывают в предложения, а их в произведения?
Разве не настоящие время, силы тратятся на турниры? Ой, да и вообще на интернетное общение.
ладно. все молчу.
Любите себя и свой труд.
Мартокот в октябре
я ничо не понимаю.

а могу я выписать в столбик названия, напротив каждого - столбик с оценками?

и так отослать? а куда отсылать?

или обязательно заморачиваться со всеми этими экселями и прочим? у меня их тупо нет на компе... sad.gif unsure.gif
Полудиккенс
Цитата(Мартокот в октябре @ 2.8.2017, 5:03) *
и так отослать? а куда отсылать?

Голосование будет автоматическим, на специальном ресурсе. Вы, по-моему, должны были уже с этим сталкиваться, вы же участвовали в новогоднем турнире.
NatashaKasher
Сегодня сделаю голосовалку и всё объясню.
Мартокот в октябре
Цитата(Полудиккенс @ 2.8.2017, 7:18) *
Голосование будет автоматическим, на специальном ресурсе. Вы, по-моему, должны были уже с этим сталкиваться, вы же участвовали в новогоднем турнире.


да? участвовал? осспади... интересно, чего писал biggrin.gif

спасибо за пояснение!
FamilyGhost
Еще раз объясните, пожалуйста - необходим ВЕСЬ спектр оценок, от 1 до 10? Или нет?
Мартокот в октябре
Цитата
Еще раз объясните, пожалуйста - необходим ВЕСЬ спектр оценок, от 1 до 10? Или нет?


мне тоже интересно, а то я на кол пока никого не отыскал. и не очень-то хочется. ниже четвёрки пока ни одной и не хочу ставить - пока все сильны.
Аптекарь
У меня такая система: пятёрку буду ставить тем, кого не вспомнил по названию. Если вспомнил положительно - от пяти до десяти. Если отрицательно - от пяти до единицы.
Ну типа Я
Цитата(Аптекарь @ 3.8.2017, 13:29) *
У меня такая система: пятёрку буду ставить тем, кого не вспомнил по названию. Если вспомнил положительно - от пяти до десяти. Если отрицательно - от пяти до единицы.

С таким подходом у меня на кол никто не потянет)

ЗЫ Склероз это такая болезнь, когда ничего не болит и каждый день новости)
Аптекарь
Цитата(Ну типа Я @ 3.8.2017, 14:46) *
С таким подходом у меня на кол никто не потянет)

А его же и не обязательно.
NatashaKasher
Не нужно весь спектр. Ставьте, что хотите.
felidae
Цитата
ниже четвёрки пока ни одной и не хочу ставит


Тогда четвёрка будет равноценна колу.
Это получится самая низкая оценка
Ябадзин
Цитата(felidae @ 3.8.2017, 20:28) *
Тогда четвёрка будет равноценна колу.
Это получится самая низкая оценка


Да. Наверное, значительная критиков-читателей часть так и поступит.
Мартокот в октябре
Цитата(felidae @ 3.8.2017, 20:28) *
Тогда четвёрка будет равноценна колу.
Это получится самая низкая оценка



вообще, нет. я думаю, всё-таки кол я найду.

колы ставить или вообще нечитаемой фигне, но даже школьники пишут лучше, чем коловые рассказики. ну... на мой кошачий.

или ставить кол тому, с кем ты категорически не согласен по каким-то своим идеалогическим причинам.

как по мне - только так. то есть кол тому, что считаешь ну вообще недопустимым.

вот.

а четвёрка... это: "читаемое, но ну такое..." - и многоточие многозначительно помалкивает на полуфразе dry.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.