Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Итоги первого тура
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Мюнхгаузен
Цитата(Роня @ 14.3.2018, 20:47) *
Фонтан эмоций. Мои поздравления финалистам!

Этот Роня мне кола всадил, и ещё трое. Вот погляжу после вскрытия, с каких позиций метал кинжал.
Или комментатор говорит: "Вот нельзя ли было сделать "Горстка пепла никак не предвещала беды".
Что вы понимаете в ритме Слова? "Горстка пепла беды не предвещала.
Какие татары? Ужас! А судьи кто?
Роня
Цитата(Мюнхгаузен @ 15.3.2018, 4:01) *
Этот Роня мне кола всадил, и ещё трое.



Роня - тётя. wink.gif. И кол в оценках, кстати, тоже имеет.
Алексей2014
Цитата(Роня @ 15.3.2018, 7:16) *
Роня - тётя. wink.gif. И кол в оценках, кстати, тоже имеет.

Одно дело - колы от завсегдатаев. Другое - колы от неофитов. У меня полный спектр, а это (цитирую Полудиккенса) свидетельствует о...
Роня
Цитата(Алексей2014 @ 15.3.2018, 9:33) *
Одно дело - колы от завсегдатаев. Другое - колы от неофитов. У меня полный спектр, а это (цитирую Полудиккенса) свидетельствует о...


А-а... понятно. Впредь буду осторожней и лояльнее.
tequiller
Цитата(Агния @ 14.3.2018, 23:40) *
Вот наш Великий аптекарь сокрушался, что рассказ Текиллер не вышел в полуфинал

О чем это вы? В объективной реальности я в финале: у меня оценка выше, чем у трёх (ТРЁХ!) рассказов, пролезших в финал из первой группы smile.gif
FamilyGhost
Цитата(tequiller @ 15.3.2018, 8:00) *
О чем это вы? В объективной реальности я в финале: у меня оценка выше, чем у трёх (ТРЁХ!) рассказов, пролезших в финал из первой группы

Обективная реальность такова, что за рассказы второй группы голосовало на 3 человека больше, чем за рассказы первой группы. Там априори у всего блока оценки выше.
tequiller
Цитата(FamilyGhost @ 15.3.2018, 8:05) *
Обективная реальность такова, что за рассказы второй группы голосовало на 3 человека больше, чем за рассказы первой группы. Там априори у всего блока оценки выше.

Вы не знаете, что такое средний балл?
FamilyGhost
Цитата(tequiller @ 15.3.2018, 8:08) *
Вы не знаете, что такое средний балл?

Ну так почем мне знать, что вы о среднем балле говорите? Может, о сумме оценок.

Кстати. Если использовать средний балл, то можно обходиться и без второго тура.
tequiller
Цитата(tequiller @ 15.3.2018, 8:00) *
у меня оценка



Цитата(FamilyGhost @ 15.3.2018, 8:12) *
Ну так почем мне знать, что вы о среднем балле говорите? Может, о сумме оценок.

Мне кажется, я ясно сказала: оценка, а не сумма баллов.
FamilyGhost
Цитата(tequiller @ 15.3.2018, 8:15) *
Мне кажется, я ясно сказала: оценка, а не сумма баллов.

Ну значит, я жопочтец ¯\_(ツ)_/¯
Распорядитель Турнира
Всё равно это не критерий, я сожалею... Нельзя сравнивать средний балл в разных группах. В одной группе Крокодил какой-нибудь голосует с колами, в другой люди и одного кола не наскребли.

В следующий раз может быть имеет смысл увеличить число финалистов, потому что есть сильные рассказы, которые остались "за бортом", а это жалко.
FamilyGhost
Цитата(Распорядитель Турнира @ 15.3.2018, 8:24) *
В следующий раз может быть имеет смысл увеличить число финалистов, потому что есть сильные рассказы, которые остались "за бортом", а это жалко.

Можно сделать так:
организаторы турнира каждый имеет право пропустить в финал еще по одному рассказу из непрошедших
Распорядитель Турнира
Была такая мысль, и даже до того, как стали известны результаты... Но только подумать, какой может начаться срач...
FamilyGhost
Цитата(Распорядитель Турнира @ 15.3.2018, 8:30) *
Была такая мысль, и даже до того, как стали известны результаты... Но только подумать, какой может начаться срач...

Почему срач? Каждый пропускает то, что ему хочется.
Horra Ora
Цитата(Мюнхгаузен @ 15.3.2018, 2:01) *
Этот Роня мне кола всадил, и ещё трое. Вот погляжу после вскрытия, с каких позиций метал кинжал.
Или комментатор говорит: "Вот нельзя ли было сделать "Горстка пепла никак не предвещала беды".
Что вы понимаете в ритме Слова? "Горстка пепла беды не предвещала.
Какие татары? Ужас! А судьи кто?

Я Вашу группу не судила. А мой комментарий...так я так вижу wink.gif Татар вижу)) И, видимо, совсем не поняла, что там был ритм. Ёу. Простите, если обидела, хотела объяснить, почему не моё.
У меня тоже колов не один и даже не два. Что мне теперь, им головы откручивать?smile.gif
Мышель
Цитата(FamilyGhost @ 15.3.2018, 8:27) *
Можно сделать так:
организаторы турнира каждый имеет право пропустить в финал еще по одному рассказу из непрошедших

А почему бы и нет? На многих конкурсах такое практикуется. Только количество сразу в правилах оговорить - до Х рассказов. И этим правом орги воспользоваться могут, но не обязаны smile.gif
И вообще, а не вернуть ли минимальный средний балл? А то по третьей группе у одного товарища он аж 1,9 sad.gif
FamilyGhost
Цитата(Мышель @ 15.3.2018, 9:00) *
А то по третьей группе у одного товарища он аж 1,9

Ну по десятибалльной это получается примерно 4 балла
Алексей2014
Цитата(Мышель @ 15.3.2018, 9:00) *
по третьей группе у одного товарища он аж 1,9
Иды марта...
Мышель
Цитата(FamilyGhost @ 15.3.2018, 9:05) *
Ну по десятибалльной это получается примерно 4 балла

Математически - да. Чуть меньше - 3,8.
А по логике голосования и, особенно, его восприятия - ничего подобного. Если по пятибалльной шкале критик оценивает группу в целом на двойку с минусом...
FamilyGhost
Цитата(Мышель @ 15.3.2018, 9:14) *
А по логике голосования и, особенно, его восприятия - ничего подобного. Если по пятибалльной шкале критик оценивает группу в целом на двойку с минусом...

Ну так это просто подсознательная магия цифр. Которая идет со школы, где при условной пятибалльности, система все-таки четырех балльная (2 - наименьшая оценка, а не мифическая 1)

Например, при 10-балльном голосовании, где средний балл требовался всегда 5 - и выходит, что тут бы средний балл был 2.5
Б. Солврев
Помедленней я записываю...
Мышель
Цитата(FamilyGhost @ 15.3.2018, 9:19) *
Ну так это просто подсознательная магия цифр. Которая идет со школы, где при условной пятибалльности, система все-таки четырех балльная (2 - наименьшая оценка, а не мифическая 1)

Например, при 10-балльном голосовании, где средний балл требовался всегда 5 - и выходит, что тут бы средний балл был 2.5

Ну, почему же мифическая. У меня пара колов была. Да и ребёночек-невинная крошка, в клювике нет-нет, да и притаскивал. Один раз даже по физкультуре - за драку с учителем.

Леостат
Цитата(FamilyGhost @ 15.3.2018, 15:27) *
пропустить в финал еще по одному рассказу из непрошедших

А смысл?
korz1973
Справедливее всего - это когда жюри. Если верить читателям, то в РФ лучший писатель - Донцова. Нельзя под читателя подстраиваться, а то обесценится литература.
А победит в самосудном финале тот,
кто слова правильно расставляет в предложении, чтоб легче читалось,
кто не сильно напрягает читателя логическими задачками,
у кого добро побеждает, чтоб позитив,
ну и много ещё чего, не имеющего к большой (надо стремиться) литературе отношения.
Обиженно ворчу.
Леостат
Цитата(korz1973 @ 15.3.2018, 17:58) *
Обиженно ворчу.

А сами почему так не пишите?
Алексей2014
Цитата(korz1973 @ 15.3.2018, 10:58) *
Обиженно ворчу.
Присоединяюсь ph34r.gif
Агния
Цитата(korz1973 @ 15.3.2018, 10:58) *
Справедливее всего - это когда жюри. Если верить читателям, то в РФ лучший писатель - Донцова. Нельзя под читателя подстраиваться, а то обесценится литература.
А победит в самосудном финале тот,
кто слова правильно расставляет в предложении, чтоб легче читалось,
кто не сильно напрягает читателя логическими задачками,
у кого добро побеждает, чтоб позитив,
ну и много ещё чего, не имеющего к большой (надо стремиться) литературе отношения.
Обиженно ворчу.

Мы уже жюрились однажды. Мне не понравилось) Лучше самосуд.

И Донцова даавно не котируется, в библиотеки её бесплатно не берут) это мне библиотекарь сказала, "она никого не интересует"..правда я ей Хмелевскую принесла, Донцовой-то отродясь не бывало. Но справедливости ради и Агату Кристи тоже не читают, по словам библиотекаря, увы.
korz1973
Цитата(Grand @ 15.3.2018, 11:00) *
А сами почему так не пишите?

Как? Чтоб массам нравилось? Увольте. Это же проституция.
Евушка
Цитата(korz1973 @ 15.3.2018, 10:58) *
Справедливее всего - это когда жюри. Если верить читателям, то в РФ лучший писатель - Донцова. Нельзя под читателя подстраиваться, а то обесценится литература.
А победит в самосудном финале тот,
кто слова правильно расставляет в предложении, чтоб легче читалось,
кто не сильно напрягает читателя логическими задачками,
у кого добро побеждает, чтоб позитив,
ну и много ещё чего, не имеющего к большой (надо стремиться) литературе отношения.
Обиженно ворчу.

Вот только где тут читатели?
Ну разве только яwink.gif
А так, вы судите сами себя. Подстраиваясь не под вкусы читателя, а под переменчивый аппетит сотоварищей по цеху...)
Леостат
Цитата(korz1973 @ 15.3.2018, 18:04) *
Как? Чтоб массам нравилось? Увольте. Это же проституция.

Нет. Вы же пишите:
Цитата(korz1973 @ 15.3.2018, 17:58) *
кто слова правильно расставляет в предложении, чтоб легче читалось,
кто не сильно напрягает читателя логическими задачками,
у кого добро побеждает, чтоб позитив,


korz1973
Цитата(Евушка @ 15.3.2018, 11:04) *
Вот только где тут читатели?
Ну разве только яwink.gif
А так, вы судите сами себя. Подстраиваясь не под вкусы читателя, а под переменчивый аппетит сотоварищей по цеху...)

Вкусы здесь распределены не как по стране, приличнее, но с тем же креном.
Массовость и творчество они редко когда в одном лице.
Да нет, на Фантастах ещё более менее сбалансировано.
Ворчу же.
korz1973
Цитата(Grand @ 15.3.2018, 11:07) *
Нет. Вы же пишите:

Я всё равно буду делать по своему. Предать себя в угоду - хуже нет. А свой читатель у меня есть. Их не много, но есть.
Леостат
Цитата(korz1973 @ 15.3.2018, 18:16) *
Я всё равно буду делать по своему.

Ясно. А вы пробовали? Может получится ещё лучше? )
Алексей2014
Цитата(Агния @ 15.3.2018, 11:03) *
Мы уже жюрились однажды. Мне не понравилось) Лучше самосуд.

В обоих вариантах есть плюсы и минусы. Жюри лучше тем, что проигравший всегда можно сказать, что оценивающий "не входит в ЦА, поэтому мой гениальный рассказ пролетел по субъективной причине". Самосуд лучше тем, что у любого опуса всегда найдутся защитники.
Жюри хуже тем, что не всегда сознаётся в субъективизме. Самосуд хуже тем, что некоторые ставят баллы исходя из конъюнктурных соображений (притопить сильного конкурента, отдать очки заведомому аутсайдеру) - взгляните на итоги. Там всё наглядно.
Идеальной системы нет. Считаю, надо периодически менять формы, то так, то эдак.
korz1973
Цитата(Grand @ 15.3.2018, 11:19) *
Ясно. А вы пробовали? Может получится ещё лучше? )

Шапка Войновича вспомнилась. Там у одного писателя героями были смелые, отважные, добрые люди, а ему шапку распределили из кота средней пушистости.
Агния
Цитата(Алексей2014 @ 15.3.2018, 11:22) *
В обоих вариантах есть плюсы и минусы. Жюри лучше тем, что проигравший всегда можно сказать, что оценивающий "не входит в ЦА, поэтому мой гениальный рассказ пролетел по субъективной причине". Самосуд лучше тем, что у любого опуса всегда найдутся защитники.
Жюри хуже тем, что не всегда сознаётся в субъективизме. Самосуд хуже тем, что некоторые ставят баллы исходя из конъюнктурных соображений (притопить сильного конкурента, отдать очки заведомому аутсайдеру) - взгляните на итоги. Там всё наглядно.
Идеальной системы нет. Считаю, надо периодически менять формы, то так, то эдак.

У жюрения есть один большой недостаток - мало подходящих желающих на эту галеру))
Алексей2014
Цитата(Агния @ 15.3.2018, 11:31) *
У жюрения есть один большой недостаток - мало подходящих желающих на эту галеру))

Предложение: назначать дежурных. Ну, скажем, трое победителей этого Турнира судят следующий, и так далее...
Агния
Цитата(Алексей2014 @ 15.3.2018, 11:32) *
Предложение: назначать дежурных. Ну, скажем, трое победителей этого Турнира судят следующий, и так далее...

Ну-ну...возмутится народ. Тот же самосуд, только ещё более субъективный.
Леостат
Цитата(korz1973 @ 15.3.2018, 18:24) *
распределили из кота средней пушистости

Не понял huh.gif
zubr
Цитата(Агния @ 15.3.2018, 11:31) *
У жюрения есть один большой недостаток - мало подходящих желающих на эту галеру))


Аминь. Судил пару конкурсов на Самлибе по приглашению. Там было условие на краткий обзор, чтоб обосновать впечатления, оценки. И уж сколько наслушалси-начиталси откликов с обвинениями в неглубокости восприятия, в чтении по диагонале, в "протаскивании" кого-то(зачем, блин, мне что за это бы заплатили?). была масса ссылок на мои прежние конкурсные рассказы и общий тон такой, что "а судьи кто"... И за эти все "плюшки" ты ещё расплачиваешься своим временем и кожей на подушечках пальцев.
Алексей2014
Цитата(Агния @ 15.3.2018, 11:34) *
Ну-ну...возмутится народ. Тот же самосуд, только ещё более субъективный.

Конечно. И это спасает самолюбие Автора: не понравилось троим, а вот большинству, возможно, понравилось бы!
korz1973
Цитата(Grand @ 15.3.2018, 11:40) *
Не понял huh.gif

Пишут некоторые не ради шапок (продаж, побед в конкурсах). Есть категории иного порядка. Есть личное - взгляд, манера изъясняться.
korz1973
Цитата(Агния @ 15.3.2018, 11:34) *
Ну-ну...возмутится народ. Тот же самосуд, только ещё более субъективный.

Можно скомбинировать - три места самосуд, три жюри, например.
Леостат
Цитата(korz1973 @ 15.3.2018, 18:46) *
Пишут некоторые не ради шапок (продаж, побед в конкурсах).

Понял )
Дон Алькон
О, финал, финал. smile.gif

Всех протолкавшихся - с чем и поздравляю.
Вылетевших - поздравляю тоже. С проигрышем. Очень важно проигрывать - да почаще. Опыт, однако. Для кого-то.
Sofita
Цитата(zubr @ 15.3.2018, 11:43) *
Аминь. Судил пару конкурсов на Самлибе по приглашению. Там было условие на краткий обзор, чтоб обосновать впечатления, оценки. И уж сколько наслушалси-начиталси откликов с обвинениями в неглубокости восприятия, в чтении по диагонале, в "протаскивании" кого-то(зачем, блин, мне что за это бы заплатили?). была масса ссылок на мои прежние конкурсные рассказы и общий тон такой, что "а судьи кто"... И за эти все "плюшки" ты ещё расплачиваешься своим временем и кожей на подушечках пальцев.

Я за Зубра в жюри! Мне понравилась его оценка!)))
Джуффин Халли
Цитата(Агния @ 14.3.2018, 23:40) *
Во-вторых, фантастика в принципе не так однобока, как вы её видите.

Отличное объяснение. Начинаем считать фантастикой бытовой реализм. Только в какой поджанр его записать? В фантастике их ограниченное число.
Алексей2014
Цитата(SofiFilina @ 15.3.2018, 11:54) *
Я за Зубра в жюри! Мне понравилась его оценка!)))

Аналогично laugh.gif
Джуффин Халли
Цитата(Незабудка @ 14.3.2018, 23:41) *
То есть 451 по фаренгейту - не фантастика? Там же реализация не мечты совсем по большому счёту...

Фантастика. Антиутопия.
Джуффин Халли
Цитата(korz1973 @ 15.3.2018, 10:58) *
Справедливее всего - это когда жюри. Если верить читателям, то в РФ лучший писатель - Донцова. Нельзя под читателя подстраиваться, а то обесценится литература.

Отличная мысль. Вопрос в компетенции жюри.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.