Наёмница? Фу как грубо, мсье!
Общие интересы, не более того.

Это вряд ли. Для Ришелье она была инструментом, а для миледи кардинал был работодателем.

ога. Стоять вдоль трассы...

ога. Была у меня в истЕрическом романе доча воеводы... Додоказывалася :-) Взяли на плечо и унесли на сеновал. Она посопротивлялась чисто для приличия, а потом расслабилась и получила удовольствие. А в первом же бою, куда эта дурёха сунулась за своим дефлоратором, её и того, бедняжку, посекли ((

Диночка, вы опять сравнили жёлтое с круглым. В масс-культуре, направленной всё же на гетеросексуальное большинство, ни в коем случае нельзя расстраивать это большинство - а то режиссёр рискует лишиться аудитории. По законам жанра (мы же говорим о боевиках?) антагониста делают заведомо сильнее протагониста, чтобы победа второго над первым была круче. А ориентация порой просто прилепляется антагонисту для его пущей "отрицательности" и "противности" для зрителя, да ещё и страшно зрительку-гомофобчику за свою попку-то У зрителька же воображение, он же где-то подсознательно ставит себя на место протагониста и представляет противостояние с антагонистом. И вот вроде антагонист такой страшный-ужасный-непобедимый, а всё равно "наши выиграли". Зрителёк вздохнул с облегчением и испытал моральный оргазм "так их, гадов!"
Однако порой режиссёры и сценаристы пренебрегают реалистичностью.
Например:
http://my-hit.ru/film/10185/online перемотайте на 44 минуту, там, собственно, сабж. Вам не кажется, что такой конь уже при первом же швырке рыженького протагониста об стенку вышиб бы из него дух? Да и об стол, да и башкой об холодильник... Но протагонист должен выжить, да ещё и победить (кстати, не окажись там кочерги - не победил бы). Иначе быдлозритель обидится и скажет - чёзанах, режиссёр пид*р! Кстати, что особо смифно - по режиссёрской задумке рыжик потом жосска имеет какую-то бабу в баре, чтобы окончательно убедить быдлозрителя в том, что он, с которым сей быдлозритель себя сассоциировал, ни в коем случае не эгегей, а просто играл роль, усыпляя бдительность будущей жертвы. Хе-хе-хе, ню-ню. То-то он вместо того, чтобы ампулу вылить в кофе жертве в баре, поехал с этой жертвой к ней домой да ещё и шейку ей, жертве, нюхал. в общем, быдлозритель спокоен, доволен, рыжик - МУЖЫГ и альфасамецЪ. аминь.
В "Безумном Максе" более-менее реалистично. Убивает антагониста толком не сам главгерой, а автомобильная катарстрофа.
мотайте сразу на 84 минуту и примерно до 89 http://my-hit.ru/film/8606/online

а когда мужик мочит бабу, то это, простите, просто истина жизни и никакое не заигрывание ни с кем. Скорее, обратная ситуация - когда "кАрАлева воинАф" мочит мужиков пачками, по поведению не напоминая самку человека, - это есть заигрывание с чувствами униженных, обиженных и оскорблённых дамочек, которые завидуют члену и всем тем социально-гендерным стереотипам и плюшкам, которые какбэ делают положение мужчин в обществе "лучше" положения женщин. Особенно тех женщин, с кем заигрывают привирающие авторы
Так-то.

я не про вымер, а про то, что сложно вообще-то эффективно воевать, заливаясь менструальными выделениями. В средневековьях дамы сидели на попе ровно и никуда не лезли, за редчайшими исключениями. Сейчас лезут, а в Израиле и вовсе принудительно, даже если сами не хотят. Вот и находят компромиссы. Не в окопах сидят, а на деревьях с винтовками. Чтобы не вступать в открытое противостояние, в котором обречены на поражение. Нет, я слыхал и про ливийский женский спецназ, но там свои особенности. И в той же Японии были женщины-ниндзя, для которых было своё определение - куноити, но это ж не тяжёлая пехота или конница
Ну дорогая, вы же сами понимаете, что задаёте глупые вопросы, не требующие объяснений. Вам что, лишний раз хочется увидеть мой ответ вам?


ах, какое красивое фото. Это из какого фильма?

Кукольничек, сладкий мой. Да ведь ситуация аналогичная.

Из нового - "Мушкетёры" этого года. Фильм развлекательно-приключенческий, но Миледи там и правда сказочная.

аа.... вы ж новенькая... Пхихихи... женщину! ну вы скажете тоже!

вот из-за неё смотреть и буду

Так мне повезло, что первая прочитанная темка на этом форуме - именно эта. И хотя я - новичок и вообще ничего не смыслю в колбасных огрызках, но честно не поняла, почему так рьяно накинулись на просьбу-предложение о соаторстве И такие гипотезы и такие умозаключения... Как бы... Да чем бы автор не руководствовался, не все ли равно тем, кто против соавторства. Он ведь не спрашивал разрешения или не размышлял вслух, как ему лучше - одному добить персонажей или попросить о помощи соавтора. Честно - мне местами было даже противно читать все эти насмешки и подколки, нелепые требования объяснить, зачем надо, показать текст, чтобы вынести вердикт, кто чего может и т.п. Не, я понимаю, треп ради трепа - это всегда тема, но как бы... У человека конкретная просьба была, а нарвался на такое... фу в общем.

О плюсах и минусах творчества в соавторстве можно, конечно, спорить долго и нудно, причем каждый все равно останется при своем мнении. Но кроме плюсов и необходимости может быть просто желание работать с кем-то. И такие есть. Не потому что они сами не могут. И кроме классиков есть еще писатели и полно тех, кто писал, пишет и будет писать в соавторстве с кем-то. Речь не об этом шла совершенно. И как бы совсем не стыдно, а очень полезно было бы пригласить всех тех, кого тут озвучили, включая дракона-гея, для работы над книжкой просто в качестве консультантов. Книжка-то от этого только выграет
Теперь пинайте

Уважаемая Katri! Честно говоря, я и сам с самого начала не совсем понял, с чего бы такая неадекватная реакция?! Я даже не просил "прописать своих героинь" - мне нужна была лишь "правдоподобность" и право на существование описание мною женской реакции на определенное стечение обстоятельств. И в соавторство с женщиной Я ХОЧУ вступить не только из-за отсутствия "присутствия" дамы на моем горизонте, а только лишь отдавая дань женской половине воспринимать и описывать события, применяя чисто женскую аргументацию (не просто ДАНО - ОТВЕТ, а "СЛЕДОВАТЕЛЬНО" - получение промежуточных результатов, предшествующие непосредственно ОТВЕТУ). Зачем пыжиться самому, если это не моя стезя?
И что?!
Почти сразу стало понятно и мне сразу же объяснили - здесь собран сомн "непризнанных" гениев! У них все всегда удается, потому как они ГЕНИИ. И не дай боже, если хоть кто-то посмеет нарушить это пространство, где царит самолюбование собственными талантами перла и пера. Не место таким в этом элитарном сообществе - здесь каждый мнит себя верховным судьей и всемогущим ПИСАТЕЛЕМ. И каждый прямо источает из себя этот вердикт - ведь каждый из них может все! И ничуть не хуже самого Шекспира. По паре строк могут определить потенциал произведения. Здесь все - Азимовы, Бредбери, Шекли, Стругацкие.
И вдруг кто-то посмел усомниться в собственной способности адекватно оценить свои силы (опять-таки только для пользы своему будущему читателю). Но тогда как он посмел на наших страницах (то бишь - пространстве!) изрекать крамольные речи!! И просить женщину оценить правдоподобность женской реакции на определенное стечение обстоятельств?! Поверьте, им и не вдомек, что АВТОР еще не причислил себя к их ряду - ведь здесь собрались лишь ПИСАТЕЛИ и ХУДОЖНИКИ пера, которые всегда являются последней инстанцией истины.
Хотя я не совсем прав! Здесь есть нормальные, прошу прощения, я имел ввиду - простые, посетители. Прошу прощения у Е...ы за столь нелестные замечания по адресу "местных авторитетов". Ваши рекомендации действительно помогают посмотреть на рассказ немного со стороны. И меня совершенно не пугает, если вы покромсаете первую книгу по своему желанию. для меня важно - что у Вас появилось это ЖЕЛАНИЕ! Значит - вам понравилась и заинтересовала моя история!!!
А ваша женщина-воин описана очень хорошо. "Увидеть" ее так, как описали Вы - может любой читатель (конечно, если он не ГЕНИЙ, каковыми являются постоянные завсегдатаи данного сайта! У этих обязательно будет - левая нога короче правой руки).
И пусть сейчас наши гении воскликнут: "кукушка хвалит петушка, за то...." Наср..ть с большой колокольни!! Мне можете поверить (это я на счет вашего произведения) - научную фантастику я читаю более 40 лет и сразу отличу, что интересно и по-настоящему, а что нет.

Уважаемая Katri! Вам крупно повезло! Вы на этом сайте будете вкушать глубокомысленные замечания ужасно глубокомысленных, ужасно талантливых и очень серьезных пИСАТЕЛЕЙ- фантастов. Кстати - отлично разбирающихся в школьной астрономии, говорящих, что ЮПИТЕР - это не планета с твердой поверхностью, а газовый гигант. Само собой, мои УЧИТЕЛЯ! Школьный курс астрономии мы тоже проходили, (правда, еще в советское время), но и тогда нам об этом иногда рассказывали. Видите ли, господа учителя, вам стоить иногда помнить, что может где-то в просторах Вселенной существовать другая планета - немного похожая на нашу Землю. И иногда допустить, что людям захочется не терять свою связь с бывшей родиной и оставить хотя бы название планет в память о планетах Солнечной системы. Разрешите иногда начинающему автору допустить такое "полное отсутствие полета мысли"- в отличие от МАСТИСТОГО ФАНТАСТА? И поддаться своим героям так несвойственной для ГЕНИЕВ ностальгии ( прошу поверить - далеко не от скудости художественного воображения!) об исчезающей навсегда когда-то родной планетарной системы?!

Знаете, что самое интересное, Katri?

Эти, так называемые мастистые ПИСАТЕЛИ-ФАНТАСТЫ, которые могут ВСЕ, до сих пор не могут выдумать даже простой темы, которая в самые короткие сроки становится самой интересной. Что тогда можно говорить об их потугах на литературном поприще?!

Уважаемый vladlen, как я понял, вы зело обижены на участников форума. Однако, поскольку здесь открытая площадка для выражения мнений, то каждый вправе высказывать их (без оскорблений, перехода на личности и прочих деяний, нарушающих правила форума). Поэтому вы и получили, как мне кажется, исчерпывающие ответы на свой вопрос.
Допускаю, что зачастую эти ответы были нелицеприятными, но надо быть готовым к подобному - народ всё-таки творческий.

Также хочу заметить, вы явно переступили грань допустимого, что выразилось в пренебрежительном отношении к мнению участников форума, да и к самим пользователям - тоже.
Давайте будем считать, что своим последним постом вы ответили всем и сразу, и это не перерастёт в бессмысленную перепалку с переходом на личности.

Это да. Просто я предположил, что речь идет о стандартно-фэнтезийных наемниках - поскольку до того речь шла о воинах.

Кавычки не там поставили.

Бог с вами. Лично я просто удивился подобной безапелляционности в высказываниях а-ля "ни одному мужику не под силу адекватно описать женский характер". Ибо сие высказывание - глупость и ерунда. Под силу. См. пример с Высоцким - думаю, параллели вы проводить умеете?
И да - вполне возможно, что это не под силу лично вам и лично мне. Но это ни в коем случае не значит, что это невозможно в принципе. А вы высказывались именно "обо всех и каждом". Что, повторю, неверно - мягко говоря.

Собственно, вы неправильно поняли, о чем здесь говорилось. Не в том дело, что все якобы разобиделись. А в том, что пытаться что-либо описать надо самому. Пусть получится не на первый раз, не на второй и не на третий - но это ж пресловутое саморазвитие, хехе.

Ему надо наёмника и побрутальнее с нордической внешностью Примерно как Найт.


Так миледи же шикарна?

vladlen



Понимаете, существует странное заблуждение, что у мужчин - мужская логика, а у женщин - женская. Вы ж технарь и должны понимать, что формально математическая логика на, извините, "эм" и "жо" не делится. Есть логика аристотелиева, есть логика, к примеру, нечетких множеств. Есть вообще не бинарная логика.

Кроме того, вы пытаетесь матаматически формализовать такое нестрогое понятие, как "женская аргументация". Нет у него строгого определения, а еще к тому же свойственного определенному полу. Это так же нелепо, как приписывать, к примеру, рыжим свою собственную манеру рассуждений.

Мастерство писателя от пола не зависит. Мастер в равной степени отвечает за мысли и поступки как мужских, так и женских персонажей.

Еще раз обратите внимание, пожалуйста, что писательское мастрство не структурируется. Нет такого "рецепта", позвать, де, женщину, прописать натурально женскую роль.

Хорошо помогает написание миниатюр на заданную тему. Возьмите несколько женских персонажей и пусть они у вас разговаривают, живут, трындят и все в таком духе. Кроме вас этого никто за вас не сделает.



Кто себя так назвал?



Хороший проницательный читатель далеко не всегда (даже почти никогда) хороший писатель. Не мешайте мороженое с селедкой.

Автору не следует обижаться на критику, если он хочет стать писателем, ведь боксер не обижается на спарринг-партнера, который его бьет. Писатели делают одно дело. Кто-то лучше, кто-то хуже. У меня были подобные ситуации, когда я обижался на критику, и лишь с течением времени понял, что люди были правы... Вот и мой вам совет: не обижаться и не называть оппонентов огульно "непризнанными гениями", а думать и анализировать свои ошибки. Я лично никого здесь не считаю конкурентом, не потому, что я такой умный, а потому, что я пишу свое, и мои высказывания о ваших текстах и любых других делаю совершенно беспристрастно. Аллес.

ну и вопросик ну ладно, будем считать, что вы попытались спетросянить я типо улыбнулсо.

а, ну вот, пациент сознался. Всё, дальше можете не продолжать.

а то ,что сей форум не предназначен для межполовых знакомств Хотя, оригинальный подход, не спорю.

А что, отличная идея, мне нравится. Во-первых, получаешь хорошего соавтора, во-вторых, надежную подругу жизни (что важнее). Сходство душ, интересов, взглядов и все такое... Попробовать, что ли... А то я теперь одинокий...

Так-так-так! Клуб по интересам, значит...

Как, когда и кто усмотрел в моих письменах намек на затаенную обиду? Да боже упаси обижаться на убо..., пардон, - на людей, выражающих собственное мнение в любом вопросе, применяющих не совсем корректные выражения. Опять прошу «пардону» - здесь собралась творческая, эрудированная и интеллигентная аудитория - использующих не всегда корректные "интонации" при облечении собственных мыслей (помыслов) в графические и буквенные символы.
И на меня не стоит обижаться, на технаря, плохо владеющего словарным запасом литературного русского языка, когда сравниваю некоторых особей (опять пардон, не хватает словарного запаса найти подходящий синоним. А-а-а, нашел! - некоторых творцов) с Азимовым, Шекли, Бредбери. Полет их необузданной фантазии невольно наталкивает на такие мыслишки.
Меня действительно восхищает, как такая талантливая, мастистая аудитория СПЕШИТ высказать свои суждения на фоне столь «слабой слабости» новичка на их поприще! Неужели вы, господин Сочинитель, считаете, что я рассчитывал на более корректный прием?
Но и считать мое желание найти соавтора-женщину простым «ерничанием» - также не стоит! Ну, не наградил меня боженька талантом божественного самомнения – учиться приходилось техническим и прикладным наукам, потом защита, дальше работа, академия, еще защита, бизнес. А этот путь, как вы понимаете – заставляет задумываться о собственной «некомпетенции» в подноготном знании некоторых вопросах. Тем более – первое произведение на старость лет (хм-м? Спорно, но пока пойдет), и некоторая реакция своих героев на вынужденные обстоятельства мне самому не кажется бесспорной и единственной. Вот и обратился к АКУЛАМ пера – авось покажут, как им - с их богатым художественным воображением - легким росчерком пера удается таковое. Это ведь вам не экстраполяцию вывести, экстремумы синусоидальные найти, признать, что точка в пространстве – не что иное, как тройной интеграл.
А Сочинителю совсем уж нет надобности пальчиком грозить! Раз уж поставлен Модератором, то и надо приветствовать такие «слабенькие» темы! Где еще собрать глубоко талантливую публику и дать возможность показать себя окружающим во всей красе владения богатым словарным запасом, элегантным слогом и легчайшим юмором, когда мысли так и текут из под натруженного пера? Всего лишь для потомков, а? Авось, оценят, а? Ну не потомки, так хоть – молоденькие дамы?
Сколько бы не зашло посетителей, никто не пройдет «мимо», а уж оставить собственное изречение на «фонтанирующем фоне» – сам бог велел! Опять прошу «пардону» – не усмотрите, ПОЖАЛУЙСТА, в моих письменах что-то крамольное – тем более, давать советы (слишком сильно сказано, давайте выберем другой синоним - намеки) профессионалам.
Ладно, ладно! Понял! Никаких советов, намеков! Уже не дышу!! Только – вниманию!!!

С уважением, (блин! Опять не могу подобрать синоним. Что делать? - скуден словарный запасец, грешен! Но мне почему-то кажется, что и это АКУЛЫ ПЕРА не оставят без пристального внимания, так что я готов и дальше учиться и расширять).

Позволю себе процитировать собственное сообщение.

Конечно, кого-то никакое саморазвитие не интересует, интересует "лишь бы напечатали". Это вполне нормально и человечно. Так что да, ищите и обрящете. Возможно, лично вам без женщины-соавтора никак. Возможно, что и мне тоже никак без женщины-соавтора. Но это не значит, что ни один субъект мужского пола никогда не сможет описать психологию субъекта женского пола (и наоборот). Еще как сможет, в редких случаях - и запросто. Как минимум - потому, что биологические и психологические гендерные особенности совпадают далеко не всегда (специально подчеркну, что речь не идет о сексуальных девиациях - сексуальная ориентация в этих случаях обычно самая стандартная).

Основной же поток удивления вызвали, повторю еще раз, ваши безапелляционные высказывания а-ля "ни одному мужику не под силу адекватно описать женский персонаж" и "ололо, собрались тут высокомерные шовинисты". Никакими шовинистами же, на самом деле, в этой теме вообще не пахло, это уже вы сами "подстроили" высказывания оппонентов под собственные ожидания.

Охъ чортъ, не увидел вовремя сообщения на четвертой странице. Посему отвечу на них сейчас.
Кукольник

А как у вас с английским языком? Меня интересует именно он, ибо культура взята англоязычная. Более всего любопытен аспект фонетических изменений и диалектных особенностей.
Был бы очень признателен за консультацию, серьезно.

Хмъ, ну, меня в большей степени психология поведения в конкретной ситуации интересует. И относительно не "правильных" уголовников, а всякого сброда.

Непременно!

Интересный перец получается, господин Сочинитель!!! Меня здесь "обкакали" некоторые товарищи, что желаю найти соавтора для изменения моностилистики повествования, а вы вовсю кропаете собственное произведение в паре?! А как же словеса, что НАСТОЯЩИЙ писатель должен все сделать и уметь сам??!
Еще раз убеждаюсь, что новое - давно ... кем-то выдумано! Вот только я хотел найти женщину для полного "комфорта", так как в главных героях присутствуют лица женского пола. И не помешает временами именно женский взгляд на повествование.
Браво, господа сочинители!!!

Полным-полно хороших писателей пишут в соавторстве. Вы мух-то от котлет отделяйте. У каждого есть свои сильные и слабые стороны. Но искать соавтора для конкретной специфической цели (например, описать женские характеры) - это совсем не ахти, на мой взгляд. Потому, что это касается того, о чем, по идее, и должен писать автор - человеческих отношений и характеров, их многообразия и взаимодействия. Ну да, по идее. Некоторые о сферических бластерах в вакууме пишут, некоторые - самоучитель по изготовлению булата в условиях дальневосточной тайги. Некоторые - эпопеи в жанре "что бы я сделал и кого в какую позу поставил, будь я самым крутым в мире". Но в идеале - автор должен разбираться в человеческих отношениях и некоторых психологических нюансах. Разумеется, профессиональным психологом\психиатром для этого быть вовсе не обязательно, достаточно самого банального бытового уровня. А вы этому учиться не хотите. Хозяин - барин, воля ваша, само собой. Но для меня это странно. Об этом, собственно, и высказался. И не надо мои слова передергивать, никому и ничего тут запрещать у меня и в мыслях не было. Да и как вообще я могу вам что-то запретить? Но тема открытая, поэтому я счел вполне возможным высказаться о самой идее такого соавторства.

Это вы о нашей с Димсоном совместной работе "Зона Захвата"? Ну, да, накропали.

Во-во. Может, мы и не очень хорошие писатели, но стараемся.

Если это адресовано мне, то найдите хоть одно моё высказывание в этой теме, где я говорил, что ваша идея о соавторе-женщине очень плохая. А также мои "словеса", что настоящий писатель... (дальше - по тексту).

А вообще, мне уже любопытно становится. В том смысле, что я, как модератор, попытался погасить назревающий скандал, а в итоге стал персональным объектом для обвинений топикстартера.

Тема пока себя не исчерпала.
Будем посмотреть, что дальше.

Если что, я этого тоже не говорил ни разу. Всего лишь удивился такой постановке вопроса. И опроверг неверную в корне идею "кому-то принципиально не под силу описать то-то и то-то". vladlen, не надо, пожалуйста, огульно весь форум в ваши личные враги записывать.

Дык Сочинитель прекрасно всё может делать САМ. С предложением о соавторстве к нему обратился я. И скажу, что писать вместе было весьма комфортно и здорово. У каждого из нас были свои идеи, и мы с удовольствием их реализовали.
А топик тартеру предлагаю не грузиться. На всех всё равно не угодишь. Пишите так, как считаете нужным.

http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...ost&p=69643

А кто такая katri? 0_o
Товарищ топикстартер, у вас сложилось не правильное мнение о форуме. Мы тут почти все интелегентные люди (остальные киборги, драконы, тигры, манулы). Насчёт Юпитера надо было уточнить что Юпитер иноземный (а разве наш ЮПитер не иноземный? Иносолнечный! А разве другие звезды не солнцы? Гм....), шаблон мышления он такой да
Вы не обижайтесь и резко так сильно не реагируйте


Этого добра у нас навалом Особенно доставляет диалоги об эволюции.

Я иногда диву доюсь от форума. Одни филологи Кукольник у нас специалист по немецким молви, Рин, Фрост Феникс, ещё кое-кто. ВИдать я суда сослан в качестве наказания вам за карму прожитых жизний, ну тоесть дабы грамманаци не годовали А может я суда попал на перевоспитание? КТо знает...

Владен, у меня тоже больше техническое мышление чем гуманитарное. Правдо моё техническое мышление узкоспециализировано и нацелено на познование веществ. Языки, ну это просто жуть для меня! Да и какая разница какой тип мышления, важно чтобы рассказы интересные были!

Нормальный подход. Человек ясно видит свои недочеты и понимает, как надо исправить для более широкой аудитории. Но ту я поняла, что идет речь о готовой вещи, которую надо прочесть и разбавить. Это разные вещи - писать в соавторстве, и вычитывать, и править.
не соглашусь с утверждением, что мужчины не могут описать женский характер .Могут, если не возьмут типовой портрет пышногрудой зеленоглазой блондинки или рыжеволосой стервы.

Пышногрудая зеленоглазая рыжая стерва, а что не дурно

Да прекратите, господа, теперь расшаркиваться – и не так прочитал, и не так понял! Давно не мальчик и постоять сумею. Но ежели кто и усмотрел себя в далеко не огульном описании – поделать ничего не смогу. Да дело то совсем не в этом – обида или что еще? Создавалась интрига - все методы хороши.
Лучше помогите советом или конкретикой. Тема по адресу: форум космопера, социальная и научная фантастика. 2012. Конец или начало?
Думаю, для пользы дела и «зашкаливающая» критика не помешает. Что тогда говорить о конструктивном диалоге? Переубедить писать и издаваться меня вряд ли удастся, у самого собственная типография (не стоит воспринимать как саморекламу), а вот полное гов…о на читателя выносить не собираюсь. Не тот возраст, да и желания мусор плодить особого желания не испытываю. Единственная цель – попробовать еще раз дать человечеству, пусть призрачный, шанс на возможность продолжения своего рода. И попробовать совместно задуматься, а как им воспользоваться, если он все же представится?
С сюжетной линией никаких проблем, экономические и технические базовые знания имеются.
В чем сомнения?
Первое.
Черт попутал, послушался мудрого совета и влепил несколько постельных сцен для «читабельности», а стереть – рука не поднимается. Писал-то с прообразов настоящих визави.
Мы, мужики, не всегда можем себе достоверно вычислить, что творится в прекрасных головках (не берем в учет примитив и блонд). Что говорить – даже вдохновенную симуляцию оргазма от настоящего отличить не всегда можем, (и пусть бросит в меня камень тот мужик, который на все 100% всегда уверен, что это не очередная театральная сцена постельной подруги ради каких-то будущих преференций. Если уж отвлечется на миг от собственных ощущений, и изредка подумает о своем партнере), а уж правдиво описать это для читательниц...
Вот и ТРЭБА мнение дам наших – не переборщил? Или где-то «недокрасил»? Все-таки – далеко не одна сцена?! Грешен! Начав, не мог «забыть» тех, кто действительно был своеобразен.
Второе.
Особо не «заморачивался» над описание сцен действия, делая первоначальный упор на сюжетной линии. Да и «не чую» призвания, если откровенно – сам с трудом воспринимаю оперное пение, не понимаю картин Пикассо – сухарь, одним словом. Потому решил поступить проще – пропустить вперед изъявившую желание даму-соавтора, умеющую красиво завернуть в обертку уже готовый полуфабрикат. Авось, наведет красоту – лавры-то по честному - пополам.
Откуда такая уверенность? Тема уж больно интересна и есть, о чем поспорить, привести собственные доводы и аргументы.
Так ли очевидна гибель человеческой цивилизации?
Есть ли еще разум во вселенной и ЧТО из себя он может представлять?
Какую общественную формацию выберут выжившие?
Каким станет человек будущего?
Смирится ли человек со своей участью?
Для себя же оставил роль «бульдозера», прокладывающего дорогу. Идеальный тандем? Да дайте хоть помечтать, что существуют еще такие «боевые подруги»!

так да!:-)
Глазу приятно

и даже, если текст слабый, то одно хорошее впечатленеи уже есть!

Причем непременно в бронелифчике! На голое тело. У меня в нынешнем тексте как раз есть такая. Правда, не совсем стерва, но обязательно - ведьма.

Ведьмы еще лучше Трисс Мэригольд например

Не жалеете вы женщин:-)
Нет, чтоб ГГ вперед и грудью защищал их, а вы железо на нее нацепили. Как вы думаете, сколько ран у нее от этого будет, ваша ведьма замучается пластыри лепить, примочки ставить на потертости:-)))

а замечательно вы мыслите
по -мужски!
Но женщины не только постельные сцены могут описывать.. Ведь не сценами постельными пишется повесть. И потом - что мешает технарю быть лириком и романтиком? Я чистый технарь, но не комплексую от этого.
Удачи!

У нее там в лифчике силиконовая прокладка, так что все путем

Дык герой и окстился весьма, увидев такую картину. А девушке в бронелифчике будто и не больно совсем, а даже удобно. Причем - на ледяном ветру. И дыры на любой одежде она латает парой прикосновений, любую грязь счищает так же. Может сделать пересадку сердца в полевых условиях. Обняв за шею, транслирует координаты точки и азимут. В общем - идеальная жена.

Не, там через кольчугу видно кожу.

Мдя... Амазонки не зря соски прижигали, неудобно с ними, а вы кольчугу. Непрактичнее вещи трудно придумать. Может у нее и грудь бронированная заодно?

Ну дык йоптъ, главгероя в тот момент точно такие же мысли посещают, как бы. Вплоть до того, что, может, это казнь какая-то? Ибо чепец же ж. А ей вот удобно. Хехе.

ФростФеникс, сперва отвечу вам, а затем вдумчиво перечитаю тему и как понаотвечаюююю...

дытк у меня английский был с первого курса (а также вообще с годков 11-12), а немецкий - токма с третьего, так что на немецком я могу только в магазине изъясняться и очень коряво выразить мнение по поводу "нра" и "ненра". А на инглише, помнится, даже песенки писал. Не говоря уж о том, что спокойно говорю на нём практически на любую тему. Ну только не на узкоспециализированные типа устройства самолётов там всяких...

а это я и сам могу вам рассказать. Помнится, я и с ножиком в кармане ночью ходил, и одного товарища поцарапал... но это было давно...

дытк могу и это подсказать, хоть и не сидел. Читал всяческие мемуары. Опять же, у матери последний муж - мент. Много чего нарассказал.

а давайти и я тоже щаз попробую!
*откашлялся*
Ищу соавтора-мужчину, технического склада ума (чтобы мне мог нормально объяснить принцип устройства всяких кибер-вундервафлей), или лучше историка (кстати, а вот тут не шучу! у меня куда-то пропал мой консультант по историчке, и роман встал). Именно и всенепременно мужчину *помахАвает веером из страусиных пЁрьеФ, покачивает бритой ножкой с небрежно скинутым "берцем"*

вот-вот, посмотрим! *достаёт ведёрко попкорна*

*шёпотом поправляет* англимцкой, немецкая мовь у меня на уровне "матка яйки млеко", я просто немецкий больше люблю.

граммар наци негодуэ
"то есть" пишется раздельно, "негодовали" - слитно >_<

А теперь к нашему многообожаемому владлену... Много, долго, глубоко и страстно... Шоб всё мне прочитал! а то буду цитировать и копипастить, пока не прочитаете!

вы немного подзадолбали тем, что тыкаете нам в нос этим своим "технарством". А истерите и нелогичностями сыплете, как пьяная поэтесса.
Вы ж поймите, на вас тут никто не обижается. Ну, половина просто недоумевает, ещё какая-то часть лулзы ловит...

блин, Алиса, не употребляй слова только потому, что они красивые и длинные (с)Л.Кэррол. "Ёрничанье" - это не то, что вы поимели в виду А женщину вы ищете потому, почему... вам давно уже сказали, почему
Да ещё и ищете женщину, чтобы она вам свои сексуЯльные фантазии описывала.
Вам надо в какой-нибудь эротический чат. Виртуальный секс вам поможет. Но это не по адресу "фантастс.ру"

приходилось... Бедняжка. Заставили. Нож к горлу приставили. Семью вырезать пригрозили *заплакал*

слушайте...а может, и не надо? Письменная речь у вас ужасная *_* я представляю, какой там кОпец написан... Пожалейте людей, которые будут продираться сквозь ваши словесные дебри.
Одно вот это чего стоит:

Постоять и всё? Постоять за себя, вероятно? или постоять и полежать?

вам помогли. Сказали - давайте сюда вашу опупею, мы её обработаем напильником и выпустим в серии, шоб покупали.

а ссылку дать религия не позволяет? Щаз люди должны всё бросить и гуглить начать? Да, мы ленивые. Хотим прямую ссылку.

а вы её в упор не видите. вам несколько разных людей хором сказали, что пациент безнадёжен, а вы всё равно хотите продолжать этот кобздец.

*голосом Прокофи Людмиловны* какое несчастье!!!

а поздно, уже вынесли.

рука не поднимается? приятно перечитывать? А мож и правда вам того, в эротический приватный чат? Поболтаете там с кем-нить, повиртуалите, сбросите напряжение.

второй раз спрошу - оно вам надо?

ещё раз - а нафига??? К тому же, читательницам какать на космооперу о судьбах человечества, они лучше почитают что-нить про вампираф или там про ехидную молодую ведьму в бронелифчеге. нет, есть отдельные экземпляры, но им всё равно нужны именно отношения, пусть даже на фоне звездолётов. а вы отношения сто процентов писать не умеете. Зуб даю.


перевожу на правдивую речь: "Решил устроить эротическую переписку с женщиной, посмотреть на её сексуальные фантазии, свои показать. Если фантазии совпадут, предложу претворить их в жизнь"
Месье тонкЫй извращенец ;-)


но всё это меркнет на фоне неистребимого желания поделиться своими письменными поллюциями с малознакомой женщиной.

да вы, я гляжу, уж намечтались ))))

золотые слова. но пациенту это не важно. Ему хочется посмотреть, как женщина описывает своими словами множественный оргаземь.

*снимает с головы венец нерукотворный с надписью "Главный Форумный Извращенец" и с фанфарами водружает его на голову Владлену*

господи, а я-то наивный думал, что это меня от недостатку секса плющит, когда "Топливо" писал...

ПИ ЭС. короче. Я вот подумал. Владлен. Если проблема только в том, что вы не можете описать оргазм от женского лица, то уберите вы эту сцену нафиг из романа. И соавторшу искать не надо будет, и мозги сношать всему форуму. А сами - быстренько на секс-чат или звоните в секс по телефону, там тоже мастерицы орального ремесла сидят (в смысле, устно и в подробностях).
Сплошная выгода! И всем хорошо!

Кукольник, я не знаю, до какой меры это противоестественно - но я вас люблю =)

Браво, Кукольник! Браво!!
Какова экспрессия!!!
И сколь детально! Почти дословно. Одно действительно поражает – своего драгоценного времени жаль не было? На столь скрупулезную, мастерски лаконичную, ювелирно точную, художественно законченную и т.д. и т.п. проработку?
Если уж высказываться на счет правописания некоторым товарищам, то имена пишутся с заглавной буквы, также, как и начало предложения.

что вы! как можно! на вас у меня всегда отыщется немного времени! ;-) К тому же, скорость набора у меня высокая, дел особых пока нет (отдыхаю, с заработков вернувшись). а тут такой экземпляр пропадает! Если честно, сначала я подумал, что вы прикалываетесь. А вы всерьёз 0_0 Просто-таки вот тянет к вам поприставать. вероятно, у вас виктимность высокая. но я не со зла! Я ж вам и правда помочь пытаюсь, а вы никаких ни советов не видите, ни прямых вопросов, и толком сказать не можете, зачем вам в принципе всё это.

эээм... не совсем понимаю, в каком смысле "дословно"? Дословный - это то есть "слово в слово соответствующий источнику; буквальный, точный", конец цитаты. Вы это значение имели в виду, или вас перед прогулкой на секс-чат послать в библиотеку штудировать семантические словари?

Когда строчишь в ворде, эта проблема решается автоматически. Когда автоматика отсутствует, приходится зажимать кнопоську шифт. Так вот, иной раз её ленностно зажимать ;-) А иной раз палец соскальзывает... Блин, как-то даже эротишно получилось.
О! Слушьте, а давайте я вам накропаю эротических сцен? )))) Могу даже гетеросексуальных. Или вам принципиальна автор-женщина? А требования к внешности пишущей дамы имеются?

А можно по этому пункту мне в личку?

"Мадам лягли и просять." (с)

Кукольник, дарю идею: напишите уже этому Владлену в личном порядке, представьтесь женщиной - и расскажите, как (в общем и в частностях) любите мужчин

Дык любопытно ж...

а вы точно не читали ничего моего? У меня на секунду сложилось мнение, что моё творчество вам знакомо

блин... А я и не догадался, что так можно поступить. Но уж больно, думаю, текст там тяжко написан, мне б в соавторы кого-нибудь более писучего.

Мало ли, вдруг творчество с жизнью не совпадают.

эмм... недопонял...

В смысле, в жизни одно, в творчестве другое.

так у меня и там, и там одно и то же )))
впрочем, тема-то не обо мне. Если что, вы на самиздат мой заходите, там почти все тексты и лежат.

Так, так... У МЭТРА времени достаточно? Правда, у меня его не совсем много, но разве устоишь тут? От беседы-то?
Если у Мэтра все ясно, то мне предстоит еще понять, что это за собеседничек? И почему такое "АМБРЭ"? Густое что-то очень... Не наступил ли на что-то?...
У-у-у! Знаменит! И очень, очень! Это ведь как ненавязчиво уметь надо: "а вы точно ничего моего?" и "что мое творчество вам знакомо". Нет, так только Великие молвить могут. И вроде не читал, а признаться в этом.... Это ведь сразу снизу вверх... И стыдно!!... что не читал... творчество...
Ой! И добрый-то какой! Сказать, вот кому сказать-то надобно... Зачем мне в принципе все это. Вам скажу. Только по секрету... С МЭТРАМИ пообщаться. Которые с заработков вернулись. Когда еще удобный случай подвернется, руку помощи протянутую у МЭТРА-то пожать?
Кукольник, обер-граммар-наци. Кукольник... Кукольник?... Кукольник?!! Горошок для личинок какой, что ли? Потом в прекрасных бабочек превращающихся? Или человек, личинок собирающий? Да ну-у! Это не серьезно! Тут что-то другое человек хотел сказать... Больше похоже - в куклы товарищ любит играть на досуге. Когда с заработков возвращается. Хотя опять мимо... Тот, кто куклами управляет, за ниточки дергает, того - Кукловодом зовут, а никак не Кукольником.
И такой человек, столь любящий точность в любом словесном... Нет... опять мимо... Этот никогда ничто не делает просто так... Думать надо, Сеня, думать... Ах ты, боже ты мой!!!... Не с куклами ли ВУДУ тут все связано? И "предо" мной ШАМАН?! Африканский?!! Поосторожнее бы, стеночкой... А то "бабац" и "амба"! Я его лучше сказочкой услажу, на сон-то грядущий... Авось, пронесет?...

Сказанье про Лыцаря, землю кормящую стороживший
От наскоков иноземцев залетных, в лаптях ходивших.

Великолепный Лыцарь на белом коне восседающий, в броню золоченну закованный,
щитом алым прикрывающийся, с булавой каленною скованный.
Аж свист кругом стоит, душу царствия крестьян леденящий,
страной - сайт фантастс.ру называющийся.
- Куда ж, ты, молодец красный? Не свет, не заря - собираешься?
- Дык идет супостат вражеский, на землю-матушку движется!
Хлеб-корм грозится вытоптать своими лаптями грязными.
И двинулся Лыцарь на битвушку, крестьянским народом любованный.
Раскинулось поле зеленое, зерном скороспелым наполненно,
Стоит басурман иноземный, в рубаху на голое тело одеванный.
И молвит наш Лыцарь презрительно, не глядя в глаза чингизханину:
А давайти.. и я ЩАС попробую. Ан нет... Он "щаз" через "З" прописывает... иностранец, что ли? Это у них там так принято? Тогда чего русской грамматике-то учит? Если иностранец... Может, просто - си-и-ильно умный и грамотный?...

Ой, тут, вроде - пунктуация пропущенна? На худой конец - дефис?... Не-е. Не совсем грамотный. Просто иностранец, только у-у-умны-ый!
А что такое "ОБЕР-ГРАММАР-НАЦИ"? Немец, что ли?
Не, не немец, просто немецкий больше любит, вот и ОБЕРА добавил. Так, вроде невзначай - для солидности?
Ой! Точно немец!! И не просто немец, а фюрер, обязательно фюрер!!! Попробуй тут ослушайся!!!! ... Цитиривать меня будет?! Да на здоровье. Кто запрещает-то?... Лишь бы вам было хорошо-с... КОПИПАС... Что?! Копи - что?... Цитиривать себя, что-ли? Но очень много-много раз?....
Пардон, еще чем-то пахнуть стало... Кроме АМБРЭ, разумеется...

Цитируй себе на здоровьечко, как мне запретить-то, Великому?
И ножками топать не надобно, сам все прочитаю без всякого.
НеуШчто бог свел? Да нет! Показалось...
Ну и что? Опять ничего не доказывает...
Но-но-но!!! Подальше! Бритых ножек не имеем! Блин... Шамаш... африканский.. фюрер, да еще и ...

Ох, срамушка-сила небесная, да стоит ли так принародно-то?
Секс фэнтэзи - вещь нелюбимая на белых страницах"фантастс.ру".
Да и не по тому адресу обратилися, ведь явно же было указано -
ищу красавицу красную, а вам - Отвяжись-ка - проти-и-ивный!

Да как мне забыть-то, скоромному, что вам только это и надобно!
Но с пошлостями больше не связан я, и бритых ножонок не мается.
А вам, понимаю, не терпится, а в детстве - любили родители?
А в юности девицы-красные? Ах, нет?! Вот-вот, и завили-то тропочку.
Но времени прошло-то достаточно, авось приветят-то, любимого ?

Тем боле, начало положено. Чем черт не пошутит-то давече?


Но ты, чернь болотная, доколь продолжашь издеваться-то?

И грохнулся наземь татарин-то, челом бьется в землюшку-черную
Учился я этому, батюшка, помочь постараюсь бесстрашному
Устройств "кибер-вундервафлей" окоянное, сегодня об этом всем ведомо,
Но речь моя будет прерывиста, слогами для вас непонятными:
"Что такое КИБЕР или кибернетика? Наука об управлении, связи и переработке информации (от греч. κυβερνητηκη --- искусство управления, от κυβερναω --- правлю рулём, управляю). Основным объектом исследования в кибернетике являются так называемые кибернетические системы. Примерами кибернетических систем или механизмов могут служить разного рода автоматические регуляторы в технике (например, автопилот или регулятор, обеспечивающий поддержание постоянной температуры в помещении), электронные вычислительные машины (ЭВМ или компьютеры), человеческий мозг, биологические популяции, человеческое общество... Кибернетические системы или целые механизмы снабжены различными рецепторами (датчиками), воспринимающими сигналы из внешней среды и передающие их внутрь системы, а также входные и выходные каналы, по которым происходит обмен сигналами.

Чтоб впредь можно верить в чудесное, как Вундер - чудо-прекрасное.
А вафли, то вещь непрактичная и ведомо лишь.... (Лыцарям)

(Примите совет технаря, если вам самому не ведомо, что такое КИбер-вундервафли, то лучше пишите про КИНдер-вундервафли (дракончики, эльфы, гоблины и другая нечисть), а иначе получатся просто вафли. Хорошо ОПИССАНные вафли).

Посмотрим дальше. Уф-ф! ОБЕР-ФЮРЕР-ШАМАН-... И принесло на мою голову

Вот-вот, чисто по-немецки... Педантично, медленно... со всех сторон... Обязательно ОБЕР-ФЮРЕР-ШАМАН

Да что же мне делать, ответствуйте. Ты - лыцарь - лицо благородное
Ужель прибабахать тут логику, совсем в вашу честь неприемлему?
Чего говорить о корректности, когда смертный бой предлагается?
Тут только присказку использовать, про красну девицу, что в горнице
Ты съешь тот кусочек, тот маленький, потом ты прожуй по хорошему,
Пусть время пройдет, пусть немалое, и сядь на горшочек ты красненький.
Используй бумажку- ту, беленьку, что в ручке зажата крестьянина
Протри себя сзади, прекрасную, авось пальцем нехристь испачкает?
Теперь все понятно исполнено? А, лыцарь, искрящийся золотом?

Чего ты тут сказки рассказывашь? Когда перестанешь? Заткнешься?
По полю собрался пошарить по хлебному, по золотому!
И лыцарь добавил упрямо, захватчику перстом указуя:
А что ты хотел-то! Тут все фантасты - раз и все представили. А этот еще иШАМАН. Сквозь стены видит... Чего ж от него скроется... Только чего сердобольный-то очень?...
Да что же мне делать, скажите? Кусочек бы хлебца, поесть бы
Я бедный мальчонка голодненький, на зубчик, мне много не надобно.

Ну, ты! Супостат иноземный! Чего же по полю проходишь?
Сидел бы у церкви подальше, кусок хлебца брошу, посмотришь!

Охо-хо! Он не просто ФЮРЕР, он главный ФЮРЕР! Как он со своими-то... Раз и заставил... Только что уж мелочиться, напильником-то? Для более быстрого процесса рашриль бы выбрал, что ли?

Э-э-э! Тут и рашпилем не обойтись! С кайлом поработать придется... Для начала..

Спасибо, мой лыцарь, поверь мне - я повесть отдам, НЕ штанишки,
Но прежде скажи мне, куда же
ушла вся та сила, что прежде у вас называлась - КУЛЬТУРОЮ?
Что всем помогает, не глядя - у нас до сих пор проживает.
Мешает, не спорю, но все же - бесценна, поверь мне на слово.
Величье владеет тобой, гордыней обуздан трекратно,
Силен, я не спорю, глазею - одна булава чего стоит!
Корона сияет на челе, зачем ты одел ее снова?
Не тянет, чело не трясется? Привык, а-а, понятно.
Пока лопотал наш "захватчик", крестьяне сбежались на поле
И Лыцарь увидел, что люб он. Себе - ну, и что же?
Корона блестит, лучи испуская. Слушать дальше? Не гоже!

Ну-ну-ну! ОБЕР-ФЮРЕР-ШАМАН-... да еще без зубов! Бр-р-р!! Я лучше честно признаюсь - не пишу я отношения... и сношения. Я их стараюсь создать с помощью девицы красной.
Все прочитал, как вы просили и хочется отметить: "А истерите и сыплете, как неудовлетворенная поэтесса". С чАВО бы это такая экспрессия? Неужель с утра опять недодали? Вроде только к женщинам обращение было?... Пассив?... Очень, очень похоже на ПМС".

Все время хочется быть "Великолепным"? Это, конечно - еще не ПМС, но с психикой связано даже очень. "Великолепный" и "вЕЛИКИЙ" - почти синонимы? Корень вроде бы один?! Да вот только первое слово ОБЯЗАТЕЛЬНО пишется с большой буквы, а второе - с маленькой. Стоп! Опять у меня с грамматикой нелады?... Дайте немного подумать... Первое - присваивают... Вторым - награждают... Хмъ... титул вроде тот же?... Какая разница! Все равно - на царственной голове - корона!! Не так ли?...
ОБязательно зайду. Что же там и там одинаковое-то может быть?
Продолжение следует. У меня не так много свободного времени, в отличие от ОБЕРОВ-ФЮРЕРОВ-ШАМАНОВ