Проще говоря, как я понял, дешевле вообще не продавать книги через площадки типа Литмаркет (где автор платит налоги сам)? То есть реально будешь работать себе в убыток? Здорово...

Фигня это все! Никто за авторами бегать не будет, тем более, если вы будете выводить на всякие яндекс деньги и вэбмани. Главное, чтобы площадка была защищена - ее проще прижучить

Для индивидуальных предпринимателей сейчас созданы такие условия, что определенные виды деятельности убыточны. Ну сами посчитайте: страховые взносы в ПФР - 32479 руб 20 коп, в ФОМС - 3185 руб 46 коп.
Сколько книг надо продать, чтобы отстегнуть страховые взносы и не заплакать?

В данном случае я верю Вербе - она специалист. По работе сталкивался с налоговой, могу засвидетельствовать - геморрой еще тот. Потереяешь и деньги, и время. Не знаю, как на Украине, а у нас (по крайней мере, в Москве) именно так. Любого ИП можно взять за одно место и повесить вверх ногами. При желании. Статья в НК найдется.

Вероятность такой "беготни" возрастает прямо пропорционально интернет-грамотности населения и аппетиту государства. Так что до поры - да, за каждым не побегут.

Я лично, честно об этом не думаю. Как-то не верится мне, что кто-то ломанется покупать мое чтиво.
Но вот интересно, как они вообще отследят автора? По фамилии? А если я издаюсь под мужским псевдонимом?
Я не знаю, конечно, по поводу продажи книг. Но скажем, я периодчески перечисляю деньги в фонд брошенных животных на яндекс-деньги. В районе 500 рэ-тыщи как минимум. Не могу сказать, какие там деньги скапливаются. Но форум довольно большой. Никто по-моему с этого ничего не платит.

Тут такое дело. Есть то, как оно реально происходит. И есть то, как оно выглядит в глазах законодательства. И каждый решает сам, как он действует в таких условиях.
Я собственно никого ни к чему конкретному не призываю. Просто объяснила, как оно выглядит в глазах законодательства.

Я прекрасно понимаю, что связываться с налоговиками чревато. У нас был случай, нашей сотруднице бухгалтерия случайно забыла отчислить налоги с небольшой премии. Она не знала об этом. Потом это выросло в громадную сумму и страшный геморрой. Поэтому у меня это вызывает, конечно, дрожь и страх.
Но просто имеет смысл рыпаться из-за каких-то грошей?

Строго говоря, получение, скажем, 1000 ВМР не является доходом, потому как вебмани по определению не являются деньгами. Это титульные знаки, имеющие хождение в определенной системе.
Лично я регулярно получаю суммы, исчисляющиеся сотнями долларов в месяц, на свой счет вебмани. Никаких претензий от налоговой не было. Более того - счет как бы анонимный. Если я стану получать на него деньги за продажу книг - все шито-крыто. Потому как увязать продажу электронного файла с реальным человеком нельзя. Точнее увязать можно, нельзя доказать.

Так что все зависит от того, как поставлено дело в литмаркете. Например, лично мне Кукольник сказал следующее по поводу моих вопросов: "мы требуем гарантийное письмо", в котором я, собственно, заявляю, что являюсь обладателем прав и т.д. На основании этого письма площадка Кукольника начинает продажи, все остальное их не волнует. Если вдруг окажется, что я не настоящий обладатель прав - они снимут текст с продажи и скажут: "разбирайтесь с мошенником, мы ни при чем". И если вдруг окажется, что я не плачу налоги - опять же, они не мой налоговый агент. Все претензии к получателю денег... а деньги уходят на анонимный кошелек. да, кошелек подписан моим именем, но аттестат формальный, его можно и на имя Гарри Трумэна зарегать, и на имя Достоевского. Окей. Ко мне приходит налоговая. Я делаю большие глаза: какие вебмани? Какие продажи? Не знаю ничего, первый раз слышу!!!

Другими словами - все зависит от кого, какие документы подписываются на литмаркете. При определенном раскладе может получиться так, что продавец текста окажется недосягаем для налоговой.

Я не знаю как в России, но в Украине, чтобы попасть в поле зрения налоговой, надо получать на Вебмани десятки тысяч долларов ежемесячно. И то, еще не факт что они смогут что-то доказать.

Отправил сегодня свою книжку в Литмаркет.
Полон скепсиса, честно говоря. Думаю, что без дополнительной рекламы это мало чего стоит.
Посмотрим.

В России все гораздо проще: несознанка не прокатит, любимое государство рано или поздно возьмет вас за одно место и заставить платить. Причем не налоговая будет доказывать, что вы обязаны, а вы, что НЕ обязаны. Чувствуете разницу? Вас просто обяжут, и все. И бегайте потом по судам, доказывайте обратное. Не хотите платить? Ждите судебных приставов и описи имущества. Большой геморрой гарантирован.

Я бы не стал сгущать краски. Давайте подумаем, что мешает налоговой вот прямо щас обязать вас выплатить, скажем, триллион рублей? Вот возьмет вас любимое государство за одно место и скажет - вынь да положь триллион. Правильный ответ - чтобы обязать выплатить деньги, у вас должен быть доход.
Вебмани = фантики. Фантик не есть доход. Если вы получаете вебмани, даже в больших суммах - это не доход. Вебмани - не деньги (если только в России не принят закон, который прямо указывает, что вебмани ЕСТЬ деньги, что не так, ибо на самом сайте Вебмани ПРЯМО УКАЗАНО, что вебмани не есть деньги).
Потому выше все правильно написали: пока вы не превращаете вебмани в рубли ЧЕРЕЗ БАНК, переживать нечего. Ну а обналичить вебмани так, чтобы не через банк, масса способов. Через того же агрегатора, который с вас не спросит ни паспорта ни ИНН. Можно просто покупать за вебмани вещи Платить коммунальные услуги и так далее.
А если вы поменяли фантики "турбо" на пластмассовых солдатиков - это абсолютно вне юрисдикции налоговой. Чем угодно занимайтесь - пока вы не превратили фантики в звонкую монету, с вас взятки гладки.

А бояться, что возьмут за одно место - простите, так для этого не надо быть налоговой. Достаточно иметь пару братков-бугаев и утюг "тэфаль". Кто угодно может взять, и что? По вашему, надо вообще не иметь денег? Тогда и отобрать нечего будет.

П.С. Кстати. Я могу ошибаться, но с гражданина России нельзя вот так просто взять и взыскать. Только через суд. Читал я такую забавную книжицу - "Самоучитель игры на новых правилах". О дорожных правилах, ясное дело. И сделал для себя открытие: оказывается, гаишник не может оштрафовать водителя без суда. Более того, была детально описана схема, по которой оштрафовать водителя становится невозможно в принципе. Точнее, оштрафовать можно. Взыскать нельзя.

То есть, гаец выписывает штраф, водитель НЕ платит. Гаи подает дело в суд, но в силу нюансов законодательства и бюрократии, к тому времени, как дело будет рассмотрено судом, срок давности нарушения ПДД банально истекает.
К чему это я... разве в РФ налоговики имеют неограниченные полномочия? Не слышал такого. Если налоговая находит факт неуплаты налогов - дело идет в суд, разве нет? А просто обязать... ну знаете, по вашим словам получается полный беспредел и бесправие, если налоговая может обязывать платить кого и как захочется левой пятке. Как говорил Станиславский - не верю.

Впрочем, у нас Верба вроде как подкована. Пусть рассудит, кто тут прав.

Да, это так.

Господа, вы все правы по-своему.
Процесс "взятия за одно место" может быть непрост и многоступенчат, в том числе и через суд. Но если уж какая-нибудь инстанция его заварила, человеку придется попотеть, чтобы от него отстали.
Что касается электронных денег, то пока инструментов для контроля за ними не так уж много. Но постоянно пишут о новых законопроектах, в которых есть самые разные новшества. Например, конторы, которые содержат и обслуживают электронные кошельки, хотят приравнять к банкам, а следовательно, они буду обязаны выдавать контролирующим органам все движения по счетам клиентов. Яндекс уже вписался в эту систему по доброй воле, привязав свои кошельки к картам Тиньков-банка. Те, кто следят за законотворчеством нашей думы, не станут сомневаться, что один из таких фискальных законопроектов обязательно будет принят. Как это коснется популярных платежных систем типа пэйпала или вебмани, никто не знает. Может быть, никак. А может быть как-то.

Мы живём в интересное и креативное время, коллеги. Это надо учитывать.

он даже хуже вписался http://lenta.ru/news/2012/12/19/yamoney/

Мда. Этот момент я как-то пропустила. Действительно, всё еще хуже.

Есть другие системы. Мэйл-деньги. Киви-кошелек. Ну Paypal пока для россиян не открыл возможность перевода денег на счет, но и здесь можно сделать. Есть посредники, которые могут открыть акк где-нибудь в Штатах.

э, как это выдавать? А как же невмешательство в личную жизнь граждан? Насколько я знаю, выдавать информацию по движению средств можно только по ордеру прокурора. Или я ошибаюсь?


Не поняла. Ну привязал он к картам этого банка. А кому нужен этот банк, кроме яндекса, который поимел с этого? У меня карты Сбера и Транскредитбанка.

Сейчас банки по запросам контролирующих органов выдают всю информацию по юрлицам и ипэшникам. По физлицам - да, через многоступенчатую систему следственных мероприятий. Еще раз - сейчас. А проекты ходят всякие.



Не поняла, причём тут ваши карты и банки. Есть у человека Яндекс.Кошелёк. Допустим, кто-то ему что-то перечисляет. Непривязанный кошелек можно использовать для покупок в интернет-магазинах или перечисления дальше еще в чей-нибудь кошелек. А можно заказать карту, к которой будет привязан Яндекс.Кошелек. И с этой картой ходить в ближайший супермаркет и покупать себе еду и оплачивать этой картой. Вот до последнего времени клиенту оформлялась карта Тинькофф-банка. Какая-никакая развиртуализация денег.

"Авторское вознаграждение является доходом автора и, следовательно, подлежит обложению налогом на доходы физических лиц. Налогоплательщиком признается сам автор – физическое лицо.

Но, согласно статье 226 НК РФ у организации, являющейся источником дохода, полученного физическим лицом, возникает обязанность налогового агента по исчислению и удержанию у физического лица налога и его уплате.

Таким образом, организация, выплачивающая авторский гонорар, должна исчислять, удерживать у налогоплательщика и уплачивать соответствующую сумму налога на доходы физических лиц. Невыполнение налоговым агентом обязанности по удержанию и (или) перечислению налога влечет к взысканию штрафа в размере 20 процентов от суммы, подлежащей перечислению (статья 123 НК РФ).

В соответствии с положениями статей 208, 209 НК РФ доход, полученный от использования авторских прав, является объектом обложения налогом на доходы физических лиц. Налоговая ставка установлена в размере 13 процентов - для физических лиц – резидентов Российской Федерации и 30 процентов - для нерезидентов.

В соответствии с пунктом 3 статьи 210 НК РФ физическое лицо (автор) имеет право на стандартные налоговые вычеты, установленные статьей 218 НК РФ. Кроме того, физические лица, получающие авторские вознаграждения или вознаграждения за создание, исполнение или иное использование произведений науки, литературы и искусства, имеют право на получение профессиональных налоговых вычетов в сумме фактически произведенных и документально подтвержденных расходов (пункт 3 статьи 221 НК РФ).

Ст. 226 НК РФ

8. Удержанная налоговым агентом из доходов физических лиц, в отношении которых он признается источником дохода, совокупная сумма налога, превышающая 100 рублей, перечисляется в бюджет в установленном настоящей статьей порядке. Если совокупная сумма удержанного налога, подлежащая уплате в бюджет, составляет менее 100 рублей, она добавляется к сумме налога, подлежащей перечислению в бюджет в следующем месяце, но не позднее декабря текущего года.

9. Уплата налога за счет средств налоговых агентов не допускается. При заключении договоров и иных сделок запрещается включение в них налоговых оговорок, в соответствии с которыми выплачивающие доход налоговые агенты принимают на себя обязательства нести расходы, связанные с уплатой налога за физических лиц.

Актуальность: январь 2013 г.

Верба, вы вообще о чём там написали? Про ИП и прочее?

Если коротко, я написала о том, что доход, который авторы будут получать через Литмаркет, не является авторским вознаграждением. А является как де-юре, так и де-факто самостоятельно полученным доходом от продажи файлов через интернет. В этом случае площадка интернет-магазина лишь оказывает автору техническую услугу, но не является ни источником выплаты, ни налоговым агентом.

Еще раз скопирую то, что я писала пару страниц назад.



Так что ваши выдержки из НК немного не про случай с Литмаркетом.

С чего вы взяли, что не будет? Можете пояснить? Я Внимательно ПРОЧИТАЛ то, что написали вы.
Но, видимо, чтобы разобраться, придётся пойти читать условия у Литмаркета.
Возможно, не прав, а лев.
С уважением,
Мизер

С того, что на мой прямой вопрос представитель Литмаркета дал мне прямой ответ: Они не являются налоговым агентом. Автор действует самостоятельно и платит все налоги самостоятельно.

ОООО, спасибо. Не надо ходить.
Тогда вы абсолютно ПРАВЫ.

П.С. Тогда это косяк литмаркета. Или обуманная позиция по оптимизации налогообложения за счёт авторов.

На данный момент это позиция, и довольно распространенная. Очень неудобная для авторов. Крайне неудобная, если действовать согласно букве наших восхитительных законов.

+ 100 500

Отлистал назад ещё на две страницы в этой ветке - нашёл. Поспешил, не прочитав всю ветку, а только последние две странички.
Верба, извините. Вы стопудово правы.
И тож не стал бы на таких условиях размещать тексты.
Доход - три копейки, условно. Проблем - куча.
Хочу спать спокойно.

Однако на данный момент мы пришли к выводу, подтвержденному Вербой, что автор, размещающий тексты на литмаркете, НЕДОСЯГАЕМ для налоговой, пока не выводит средства с электронного кошелька через банк.

Какие законы будут приняты в будущем, покажет будущее, "зачем заглядывать в день завтрашний, он сам придет завтра" (с) А СЕГОДНЯ используйте возможности, которые у вас есть.

В том-то и дело, что возможности хочется использовать, проблема давно назревает. Но без затрат, к сожалению, не обойтись. Взять ту же обложку. Использовать обложку издательства, даже с их разрешения, кажется мне сомнительной идеей. Сменится разрешивший человек, сменится политика, и вдруг окажешься должен. Да и не всегда обложка издательства устраивает самого автора. В общем, мне предпочтительней полная независимость, а значит, придется обложку заказывать отдельно - хоть для Литмаркета, хоть для Амазона. Жаль, не обладаю навыками рисования))

Стоимость обложки - несколько сотен рублей.
Разрешение издательства - его можно получить в письменном виде. И тогда смена разрешившего человека уже побоку.

Да правда? От тысячи, и это за обложку на которую смотреть захочется. При том, надо ещё гениальному художнику объяснить, что ты хочешь видеть, показать рассказ или аннотацию книги, пояснить популярно краткое содержание - ибо он читать просто не станет, а потом он скажет: "Работа сложная, вы много чего хотите, стоить это будет две тысячи". А может и ещё больше попросит.

Тут логика простая: вас писателей много, а нас, художников, - мало!

А ещё проще не парится и сварганить в фотошопе, что-то вроде вот этого: http://fan-book.ru/blog/192/entry/186/ интересная статья про обложки.

Ну и конечно - найти профессионала-альтруиста, который нарисует и подарит.)))

Нормальная обложка, а не убогий фотоколлаж стоит в районе 200 баксов. Мне более-менее приличная обложка обошлась в 2 тыщи. Рублей, конечно. Правда, мне не очень понравилось то, что сделали. Но где найти художника, который сделает то, что я хочу и это будет легальная картинка, не знаю.

Вопросы вкуса, видимо. То, что приведено по ссылке, лично мне понравилось. Сходства между персонажами особого не заметил.

Мне тоже понравилось. Но я не знаю, как это сделать. Хотя давно работаю и в фотошопе и кореле.

Вот пример на ютубе, как рисуются отличные рисунки. Я думаю, этим людям можно заказать и обложку, и вряд ли они затребуют за нее аж 200 баксов. Тем более что многие из них рисуют просто для души.

А где ссылка?

Пардон, если вклиниваюсь в разговор.
В Литмаркете - очень интеллигентные люди. Отправил им по форме заявке свою книжку, через два дня пришло письмо, что файл с браком, плохо открывается, что нумерация сносок нарушена - читателям будет неудобно, так что если поправите... и т.п.
Мне понравилось. Приятно общаться с вежливыми людьми.

Приятно слышать То есть читать))

Да, согласен. Отправил исправленный файл, уже через два часа пришёл ответ с советом, что исправить.
У меня небольшой опыт общения с электронными издательствами, но первый раз встречаю такие ответы.
Так что... попробую.

Я тоже к ним собираюсь

Друзья, вынужден плеснуть всем "теоретикам" ледяной воды за шиворот ...

1. По юр.статусу магазина. Читаем внимательно. Литмаркет - некоммерческий сервис. Еще вопросы есть у наших "продвинутых юристов"?

2. Де-юре Литмаркет и его платежные площадки резиденты Украины и США, что делает все это талмудирование вокруг налогового кодекса РФ чистой воды схоластикой. Держатель площадок - аналитик и совладелец адвокатской фирмы, специализирующейся как раз на отыгрывании дел у налоговой...

3. Налоговым агентом мы будем становиться для авторов, достигших определенного объема стабильных месячных продаж. Кроме того есть такое понятие как "необлагаемый минимум"

4. Все разговоры про то "как страшно жить, пока существует налоговая, государство вообще и кровавый режим в частности" на мой взгляд не более чем отмазка для тех, кто ничего не хочет делать и ищет себе оправдания. А постановка вопроса что магазин должен делать не так а эдак и вообще кому-то что-то ОБЯЗАН не считается корректной. Мы обязаны перечислить принадлежащие автору деньги. Мы их перечисляем оперативно и без проблем. У площадок, которые являются налоговыми агентами, комиссионные доходят до 90%, так что на мой взгляд порой проще заплатить 20% штрафа )))

5. Для начинающих авторов просто писать и получать деньги в ближайшие годы вряд ли получится. Для того чтобы прорваться , нужно обладать помимо прочего знаниями и навыками дизайнера, предпринимателя, пиарщика. Находить для себя возможности для легального ухода от налогового пресса. Либо платить за это деньги другим. Тем, чьи тексты того заслуживают, мы стараемся помогать бесплатно.

6. Пост из моего ЖЖ. Очень жестокий. Но тем кто хочет, он думаю будет полезен.

Я уже целую неделю как выставил(а) свою книгу, а у меня не было еще ни одной продажи. Почему?

Вопрос, который часто задают не только начинающие, но и вполне состоявшиеся в бумаге авторы.
С новичками все относительно просто. Прежде чем говорить о продажах нужно ответить себе на несколько вопросов.

1. - Сколько человек знает Вас как автора?
2. - Сколько человек знает о том, что вы написали книгу?
3. - Сколько человек знает о том, что вы продаете эту книгу на Литмаркете?
4.- Сколько человек оставило отзывы на вашу книгу?
5. - Может ли незнакомого с вами и вашим творчеством человека настолько заинтересовать имеющаяся обложка и аннотация, чтобы он рискнул заплатить деньги за "кота в мешке"?
Просуммируйте цифры из пунктов 1-4 и разделите полученное число на пятьдесят. Это ваш сегодняшний потолок продаж.

К сожалению лимит вопросов исчерпан. Мы все силы тратим чтобы как можно скорее запустить новую версию магазина, более удобную и функциональную как для авторов так и для покупателей и я физически не успеваю общаться с уважаемыми авторами на разных площадках. Ждем всех в магазине в качестве авторов и покупателей.

И всем - удачных продаж!

Вопрос (пардон, если уже задавали):
Планируется ли на Литмаркете сделать кнопочку, при помощи которой можно почитать в ознакомительных целях кусочек текста?

Извините, это вам, возможно, есть разница. А автору, использующему ваш сервис и получающему через его посредничество доход от собственной деятельности - никакой разницы, коммерческая вы организация, некоммерческая, или вовсе религиозная.



Я вас поздравляю с тем, что Литмаркет - резидент Украины. Но авторы, живущие в РФ, вынуждены свой НК уважать, и ваше раздражение тут совершенно неоправданно.


Я считаю, что ваш статус, ваши принципы работы с авторами - ваше и только ваше дело. И весь разговор, который тут состоялся, был направлен только на то, чтобы автор, живущий в РФ, правильно осознал условия и принял решение, как ему в этих условиях быть. Никто, заметьте, никого не отговаривал с вами сотрудничать и ваше честное имя опорочить не пытался. Ваши условия приняты как данность.

Ого, да там, наверное, высокая литература?

Теперь - да я там свою книжку выложил.

И они вам помогают бесплатно?

Нет пока. Но я уже умылся, причесался, сижу, жду.

ну, я пока фб2 залью - ресурс завалят нетленками, и меня будет некому читать