Цитата(al1618 @ 6.3.2016, 12:05) 
А и ненадо - пришло время изгнать торговцев из храма.
по мнению Матвеева тут была картинка оскорбляющая его чуства.
поэтому запощу котика. Возможно это не оскорбит его.
Полная версия этой страницы: Litmir - два года условно
по мнению Матвеева тут была картинка оскорбляющая его чуства.
поэтому запощу котика. Возможно это не оскорбит его.
Цитата(al1618 @ 6.3.2016, 12:05)
"Искусство должно принадлежать народу" (с)
Кто не хочет - может писать шифром, исключительно для последователей.
Кто хочет оспорить этот тезис? laugh.gif
Кто не хочет - может писать шифром, исключительно для последователей.
Кто хочет оспорить этот тезис? laugh.gif
Цитата(al1618 @ 6.3.2016, 12:05)
А и ненадо - пришло время изгнать торговцев из храма.
Ваша позиция ясна. Полагаю, продолжать дискуссию бессмысленно.
Ia-Ia
Это к чему картинка? Во-первых, не по теме. Во-вторых, оскорбляет чувства верующих.
Нарушаете сразу два параграфа правил.
Это к чему картинка? Во-первых, не по теме. Во-вторых, оскорбляет чувства верующих.
Нарушаете сразу два параграфа правил.
Цитата(Сергей Матвеев @ 6.3.2016, 11:41)
Скажете, что раз купили, значит это не воровство?
Ну, вот смотрите: я купил бумажную книгу в магазине. После этого я могу её продать, обменяться с другом на другую книгу, просто дать другу почитать (и не одному, причём они тоже могут её передать другим людям) и подарить.
Могу? Могу. Законно? Законно.
Почему я не могу то же самое сделать с электронной книгой? Потому что передать книгу я могу большему количеству людей? Только из-за этого? Абсурд.
Вы можете сказать, что с бумажной книгой сложнее, что если я снова захочу её прочитать, то мне надо будет опять идти в магазин. Нет. Я буду искать эту книгу у друзей и знакомых, а также у незнакомых людей путём объявлений в газетах, посещения развалов и пр. Но это в прошлом. На то сейчас и век цифровых технологий, чтобы сделать информацию более доступной. Пока ещё встречаются на форумах объявления о поиске нужной книги, но цифровые библиотеки вскоре победят и этот вариант газетного объявления. XXI век, ребята! Информация должна быть доступна всем и везде. Если у меня есть определённая информация, я имею право ею поделиться с другими.
Кстати, подход "Литмира", который, продавая рекламу на сайте, зарабатывал на плодах чужого труда, я тоже осуждаю.
И тут, извините, снова упомяну "Флибусту", которая в отличие от "Литмира" не продаёт рекламу и никак не зарабатывает на контенте. Это, наверное, единственная библиотека, которая не использует чужие труды для получения прибыли. И их я не осуждаю.
Цитата(Andrej @ 6.3.2016, 13:22)
Ну, вот смотрите: я купил бумажную книгу в магазине. После этого я могу её продать, обменяться с другом на другую книгу, просто дать другу почитать (и не одному, причём они тоже могут её передать другим людям) и подарить.
Могу? Могу. Законно? Законно.
Могу? Могу. Законно? Законно.
Ошибка в логической цепочке. Передавать друг другу купленный экземпляр книги законом не воспрещается. Связь: 1:1 (от одного человека одному человеку). Но дальше аналогия ложна.
Опубликовать электронную книгу это действие, аналогичное изданию купленной книги. 1:многим. И это нарушает закон.
Странный у нас спор. Практически во всех странах действует схожее законодательство в этой сфере. Только на Западе никто его не оспаривает, а у нас всё время идут споры.
перацкие библиотеки раскручивают авторов!
Кто бы узнал о неизвестном графомане Васе Пупкине, если бы подлые ператы не выложыли его нетленку в сеть?
И вот уже фанаты умоляют Васю выложыть проду, фанатки радостно трясут сиськами, а сам Вася считает бабло и нежытся в лучах славы! А все благодаря подлым ператам, дааа!
Кто бы узнал о неизвестном графомане Васе Пупкине, если бы подлые ператы не выложыли его нетленку в сеть?
И вот уже фанаты умоляют Васю выложыть проду, фанатки радостно трясут сиськами, а сам Вася считает бабло и нежытся в лучах славы! А все благодаря подлым ператам, дааа!
Цитата(Сергей Матвеев @ 6.3.2016, 13:43)
Связь: 1:1 (от одного человека одному человеку).
Нет. Я могу дать почитать книгу хоть миллиону человек по очереди.
Но это в мире без информационных технологий. Это будет длиться очень долго: один прочитает, потом другой и т.д. Современный интернет-мир позволяет сократить срок, не более того. Не по очереди читать книгу, а всем сразу. Не вижу отличий.
А ещё я могу набрать текст купленной книги на компьютере, распечатать кучу экземпляров и ходить по улице раздавать бесплатно бумажки А4, скреплённые скрепками. Ну или хотя бы друзьям раздать.
Выше я свой комментарий дополнил немного: http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...st&p=392045
Цитата(Сергей Матвеев @ 6.3.2016, 13:43)
Странный у нас спор. Практически во всех странах действует схожее законодательство в этой сфере. Только на Западе никто его не оспаривает, а у нас всё время идут споры.
Особый русский путь.
Хоть в этом Россия могла бы быть впереди планеты всей. Не зря болгары и пр. англы узнав про площадку Фл. начали на нее скидывать инфу
Так нет, Нужно равнятся на гнилой запад и брать с него пример.
Особенно мне доставила промелькнувшая информация, что у Эксмо, которое стоит за всей этой борьбой с пиратами, хозяева это офшорные фирмы на Крите))
Цитата(Andrej @ 6.3.2016, 13:48)
Нет. Я могу дать почитать книгу хоть миллиону человек по очереди.
Но это в мире без информационных технологий. Это будет длиться очень долго: один прочитает, потом другой и т.д. Современный интернет-мир позволяет сократить срок, не более того. Не по очереди читать книгу, а всем сразу. Не вижу отличий.
Выше я свой комментарий дополнил немного: http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...st&p=392045
Но это в мире без информационных технологий. Это будет длиться очень долго: один прочитает, потом другой и т.д. Современный интернет-мир позволяет сократить срок, не более того. Не по очереди читать книгу, а всем сразу. Не вижу отличий.
Выше я свой комментарий дополнил немного: http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...st&p=392045
Я всё прочитал. Каждый раз, передавая книгу, будет происходить связь 1:1. Книга, выпущенная тиражом в типографии или выложенная в интернете сразу нацелена на связь 1:многие. Я спор продолжать не буду.
Желаю всем прекрасного воскресенья!
Цитата(Andrej @ 6.3.2016, 13:22)
Ну, вот смотрите: я купил бумажную книгу в магазине. После этого я могу её продать, обменяться с другом на другую книгу, просто дать другу почитать (и не одному, причём они тоже могут её передать другим людям) и подарить.
Могу? Могу. Законно? Законно.
Почему я не могу то же самое сделать с электронной книгой? Потому что передать книгу я могу большему количеству людей? Только из-за этого? Абсурд.
Могу? Могу. Законно? Законно.
Почему я не могу то же самое сделать с электронной книгой? Потому что передать книгу я могу большему количеству людей? Только из-за этого? Абсурд.
Вы имеете право распоряжаться бумажным экз. книги как ПРЕДМЕТОМ - продавать, дарить, завещать и пр. Но не имеете права размножать текст и ПОЛУЧАТЬ ОТ ЭТОГО ВЫГОДУ. Это право автора и\или издательства.
В условиях продажи эл. книг четко сказано: ДЛЯ СОБСТВЕННОГО ПРОЧТЕНИЯ, вы не можете (если быть до конца честным) давать читать эл. копию книги никому, даже своим родным! А тем более рассылать по эл. библиотекам, выкладывать в Инет для чтения неограниченным количеством лиц.
Закон суров, но это закон! (с)
В интернете тоже происходит связь 1:1. Один пользователь скачивает файл с одного сайта. Потом другой (опять 1:1), потом третий (снова 1:1). То же самое, что в оффлайне: я передаю книгу одному, он возвращает, я передаю другому, он возвращает и т.д. до бесконечности.
Так и происходило в 80-90-х, когда не было интернета: один покупал книгу или кассету с музыкой/фильмом, а потом все у него брали: читали, смотрели, слушали, переписывали! И это нормально. Интернет этот путь просто облегчил. Не более того.
Так и происходило в 80-90-х, когда не было интернета: один покупал книгу или кассету с музыкой/фильмом, а потом все у него брали: читали, смотрели, слушали, переписывали! И это нормально. Интернет этот путь просто облегчил. Не более того.
Цитата(Граф @ 6.3.2016, 14:02)
давать читать эл. копию книги никому, даже своим родным!
Номер закона, пожалуйста.
Цитата(Граф @ 6.3.2016, 14:02)
ПОЛУЧАТЬ ОТ ЭТОГО ВЫГОДУ
Про выгоду я не говорил. Веду речь о совершенно бесплатном распространении.
Цитата(Замутнённое Зло @ 6.3.2016, 14:05)
он становится ярым противником пиратства, и клянёт мерзких пиратов, похитивших его "интеллектуальную собственность"
Спросите AlexCh об этом.
Бесполезный спор. Любители халаявы до пены у рта будут отстаивать свое право воровать чужую интеллектуальную собственность. Но, как только украдут у них, тут же переменят свои взгляды. Будут гневно вопить: "Воры! Украли! В тюрьму их!"
А нефига было!
А нефига было!
Цитата(Andrej @ 6.3.2016, 14:05)
Номер закона, пожалуйста.
См. договор между тем же Литресом и читателем (покупателем). Надеюсь, в Инете вас не забанили?
Цитата(Замутнённое Зло @ 6.3.2016, 14:05)
Графоман может быть двумя руками за подлых пиратов, которые делают ему рекламу. Но как только графомана первый раз печатают в бумаге, и он получает, хоть и маленькие, но деньги за свою "нетленку", он становится ярым противником пиратства, и клянёт мерзких пиратов, похитивших его "интеллектуальную собственность".
Верно, именно об этом я и говорю.
Цитата(Andrej @ 6.3.2016, 14:05)
Номер закона, пожалуйста.
Это не в законе, а в пользовательской лицензии. Если нароете текст лицензии, то найдете там строчку "для личного использования" или что-то подобное.
Закон об авторском праве крайне неопределенный, что позволяет его использовать не факту нарушений, а по желанию правообладателя. Строго говоря, если вы купили книжку (в любом виде) и ее прочитает ваша жена или дети, то это уже злостное нарушение авторского права - лишь некоторые продавцы упоминают что-то вроде "для домашнего/семейного просмотра", почти все говорят о персональном использовании. Так что придется жену отправить в тюрьму, а самому платить штраф)
*** Все очень просто - не нужно совершать действий, наносящих ущерб автору)
Будем обсуждать категории ущерба? Думаю, не стоит)
Но, если чел передает купленную в бумаге книгу, то ущерб для автора сведен практически до минимума.
Если распространяется эл книга, то ущерб будет расти соответственно кол-ву бесплатных скачиваний.
Почему? Потому что нужно сравнивать вещи, относящиеся к одной категории ВЕЩЕСТВЕННЫХ ценностей.
Бумажная книга и деньги - из одной категории ценностей. Они вещественны (или овеществлены)
А скачивания в сети (если они не переходят в ранг овеществления деньгами) - понятие виртуальное, к деньгам не
приравнивающееся.
И именно тогда, когда пытаются сопоставить что-то, относящееся к разным категориям вещественности,
и возникает ущерб.
Кста, теория сравнения понятий, влияющих на жизнь человека - один из разделов НЛП)
Будем обсуждать категории ущерба? Думаю, не стоит)
Но, если чел передает купленную в бумаге книгу, то ущерб для автора сведен практически до минимума.
Если распространяется эл книга, то ущерб будет расти соответственно кол-ву бесплатных скачиваний.
Почему? Потому что нужно сравнивать вещи, относящиеся к одной категории ВЕЩЕСТВЕННЫХ ценностей.
Бумажная книга и деньги - из одной категории ценностей. Они вещественны (или овеществлены)
А скачивания в сети (если они не переходят в ранг овеществления деньгами) - понятие виртуальное, к деньгам не
приравнивающееся.
И именно тогда, когда пытаются сопоставить что-то, относящееся к разным категориям вещественности,
и возникает ущерб.
Кста, теория сравнения понятий, влияющих на жизнь человека - один из разделов НЛП)
Цитата(Рыжая @ 6.3.2016, 14:18)
Кста, теория сравнения понятий, влияющих на жизнь человека - один из разделов НЛП)
Да какое там НЛП. Чисто юридические трюки)
Цитата(Рыжая @ 6.3.2016, 14:18)
И именно тогда, когда пытаются сопоставить что-то, относящееся к разным категориям вещественности,
и возникает ущерб.
и возникает ущерб.
Кстати Рыжая затронула интересный вопрос. Правообладатели очень редко предъявляют требования о возмещении ущерба, хотя статья соответствующая об упущенной выгоде есть. На деле все очень просто. Закрытие левых скачиваний практически не влияет на количество законных покупок.
И дело не в халяве и мифической страсти русских к бесплатному (для примера, в 90-е практически все левые фильмы записывались в Германии, а потом расходились по всему миру). Дело тут в чем-то другом, но в чем именно никого не интересует. И самое интересное, что об авторском праве больше всего заботятся те, кто сам продать не может. Это никоим образом не относится к здесь присутствующим!
Цитата(Andrej @ 6.3.2016, 14:22)
После этого я могу её продать, обменяться с другом на другую книгу, просто дать другу почитать (и не одному, причём они тоже могут её передать другим людям) и подарить.
Могу? Могу. Законно? Законно.
Могу? Могу. Законно? Законно.
Цитата(Andrej @ 6.3.2016, 14:48)
Нет. Я могу дать почитать книгу хоть миллиону человек по очереди.
К сожалению - НЕТ
Вы купили право на личное одноразовое (!) прочтение книги.
Даже читая книгу вслух в кругу семьи - вы нарушаете закон.
С чем и поздравляю.
Увы и ах.
Цитата(al1618 @ 6.3.2016, 14:50)
вы нарушаете закон
Да какой закон-то? Цитату можете привести?
Цитата(Граф @ 6.3.2016, 14:08)
См. договор между тем же Литресом и читателем (покупателем).
Он у них там настолько запрятан, что найти невозможно. Даже в корзине при покупке не вылезает ссылка.
Поделитесь ссылкой на закон из этого договора, пожалуйста, если Вы его можете отыскать.
Цитата(Andrej @ 6.3.2016, 16:04)
Да какой закон-то? Цитату можете привести?
Цитата(Замутнённое Зло @ 6.3.2016, 16:05)
Логика, однако... То-есть, если я купил и прочитал одну книгу дважды, то мне можно сухари сушить? ohmy.gif
ГК статьи об авторском праве:
Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности:
3. публичный показ произведения, то есть любая демонстрация оригинала или экземпляра произведения непосредственно либо на экране с помощью плёнки, диапозитива....
6. публичное исполнение произведения, то есть представление произведения в живом исполнении или с помощью технических средств (радио, телевидения и иных технических средств), а также показ аудиовизуального произведения (с сопровождением или без сопровождения звуком) в месте, открытом для свободного посещения, или в месте, где присутствует значительное число лиц, не принадлежащих к обычному кругу семьи
Да тут виноват "в кругу семьи" можно но в отсутствии знакомых и друзей.
Согласен, Вы меня победили. Перечитав закон и комментарии, я увидел, что "в личных целях" - это только в кругу семьи. Друзья и пр. не входят в этот круг.
Однако моё мнение - это идиотизм. Получается, что с друзьями нельзя посмотреть фильм. При гостях нельзя слушать музыку, кроме как по радио (у них же есть лицензия). Где-нибудь на пикнике или на даче тоже нельзя включать музыку, т.к. люди не из круга семьи услышат. В книжном клубе нельзя вслух читать книги, т.к. это тоже не круг семьи. Можно до бесконечности продолжать.
Ну не идиотизм?
Однако моё мнение - это идиотизм. Получается, что с друзьями нельзя посмотреть фильм. При гостях нельзя слушать музыку, кроме как по радио (у них же есть лицензия). Где-нибудь на пикнике или на даче тоже нельзя включать музыку, т.к. люди не из круга семьи услышат. В книжном клубе нельзя вслух читать книги, т.к. это тоже не круг семьи. Можно до бесконечности продолжать.
Ну не идиотизм?
Цитата(Замутнённое Зло @ 6.3.2016, 15:34)
я читаю книгу в метро
Если человек рядом тоже может читать с Вами книжку и он не член Вашей семьи, то да - Вы нарушили закон.
По этому закону можно каждого второго посадить (ну или оштрафовать).
Цитата(al1618 @ 6.3.2016, 16:26)
Да тут виноват "в кругу семьи" можно но в отсутствии знакомых и друзей.
Сейчас дружно всякие товарищи начнут говорить, что их шведская семья состоит из ста тысяч человеков, что они вообще, дескать, граждане Земли, и вообще, они грибы, поэтому законы/лицензии/совесть их никак не касаются.
Кстати, а если семья гражданская, то, соответственно, даже жене и детям нельзя читать книги мужа, смотреть его фильмы и слушать его музыку. И наоборот. Какой ужас будет твориться в домах! Все закроются друг от друга в разных комнатах, наденут наушники, будут закрывать книжные шкафы на ключ. 
Классную жизнь нам законодатели уготовили!
Классную жизнь нам законодатели уготовили!
Цитата(Замутнённое Зло @ 6.3.2016, 16:34)
Что значит "любая демонстрация"? То-есть, если я высуну книжку в окно, и её увидят люди, или я читаю книгу в метро (видно обложку), например, то всё, тюрьма? "Экземпляр произведения" выставлен на всеобщее обозрение! Маразм...
Цитата(Andrej @ 6.3.2016, 16:38)
Однако моё мнение - это идиотизм.
Мое аналогичное но радикальней
Заранее создается ситуация в которой не нарушить закон - нельзя.
Для чего? - думаю и так понятно.
И вполне реальный срок для того кто вполне себе шел на встречу "авторам" и отжим раскрученной площадки - тому пример.
Больше всего мне жалко наших прекраснодушных зомби - ни считают что этот закон для них.
Наивные.
Цитата(Andrej @ 6.3.2016, 16:43)
Кстати, а если семья гражданская,
Кстати, юридически, гражданская семья - это закрепленный в документах ЗАГСа брак, а не сожительство. Если уж лезем в правовое поле и ерничаем над терминами, то хотя бы фигни не говорим?
Интересно, а наши форумные писатели, защищающие закон соблюдают его сами?
Вот все те случаи, что я выше перечислил (и все остальные возможные) - это не про них?
Что-то не верится.
Вот все те случаи, что я выше перечислил (и все остальные возможные) - это не про них?
Что-то не верится.
Сказочник, ну, я надеялся, что уж к этому никто занудно не придерётся. Ведь понятно ж, о чём речь.
Ведь понятно ж, о чём речь.Цитата(Andrej @ 6.3.2016, 16:57)
Сказочник, ну, я надеялся, что уж к этому никто занудно не придерётся. Ведь понятно ж, о чём речь.
Ведь понятно ж, о чём речь.Грешен) Я зануда и я это знаю)))
Вообще, в законе во многих случаях имеется в виду полная трактовка, а во многих - конкретная.
Т.е. если брать строчки про "демонстрацию", то это скорее к картинам/кино/сериалам.
Если брать про "в кругу семьи" - то имеется в виду (в проекте) в узко ограниченном кругу близких людей. Потому как юридически/законодательно они не смогли придумать слово "друг", использовали понятие "семья", ужесточили то бишь, но за частным и безвозмездным никто (естественно) не следит, поэтому нормально все.
Цитата(Сказочник @ 6.3.2016, 16:03)
но за частным и безвозмездным никто (естественно) не следит
Что не следит, это понятно.
Однако раз в законе прописано "в кругу семьи", значит законопослушные граждане должны соблюдать со всей строгостью.
Вот когда будет написано "в кругу близких людей", тогда можно уже и друзей подключать.
А пока, товарищи, мы все нарушаем.
Цитата(Сказочник @ 6.3.2016, 16:03)
но за частным и безвозмездным никто (естественно) не следит
Но привлечь можно, было бы желание)
Я тут как-то описывал схему, по которой как правило работают общедоступные сервисы скачек. Ни один из участников этой схемы ни одного закона не нарушает. На самом деле решения судов почти всегда сводятся к тому - кто как бы солиднее (читай мошна толще), тот и прав, поскольку по закону назначить виновного обычно не за что.
Цитата(Andrej @ 6.3.2016, 15:13)
Поделитесь ссылкой на закон из этого договора, пожалуйста, если Вы его можете отыскать.
Это пользовательская лицензия. Когда вы покупаете эл. текст у Литреса, вы заключаете с ним (Литресом) пользовательский договор. См. у них на сайте, там все есть.
немного анализа от одного из хранителей Фл
Блиц-анализ и доп. ссылки:
Миллион рублей в месяц - это по нынешнему курсу 13 тыс.$ в месяц или 150 тыс.$ в год.
Имея такие деньги по факту и без усилий Енцову совершенно незачем было жить в России, да. Ибо админить проект откуда-нибудь с Мальдив, из под пальмы - гораздо приятнее и безопаснее... Но у него (из той же статьи: "Сейчас предприниматель владеет несколькими квартирами в престижном районе города, зарегистрирован на платном сайте знакомств «Фотострана», посещает группы эротической тематики, в 2015 году отдыхал с семьёй в пятизвездочном отделе на Гоа.") вполне российская модель - недвижка и, надо думать, доходы с её сдачи. Что куда меньше заявленного и требует таки личного присутствия для управления этой фигнёй... Что-то на рекламе с "Литмира" он несомненно добирал, но это было явно не основным, да.
Ещё подробности есть вот здесь: http://www.gazeta.ru/business/2016/03/03/8106971.shtml
(ага, а вот и "СУ УМВД России установило личность владельца сайта"; чистой воды прокол, самодеанон - этого в России достаточно для рейдерского захвата сайта, юридического наезда и отжима компенсации за ради избежания тюрьмы - ибо "Максимальное наказание по данному пункту статьи предусмотрено в виде лишения свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до 500 тыс. руб.", а по факту имеем договорённость "ответчик выплатил компенсацию 5 млн руб" и два года условно)
(забавно: ЭКСМО перехватило сайт с явным намерением его сохранить в действии и получить с него фин.поток. Но - я об этом уже как-то писал - в нынешних условиях возможности неравновесны и заблочить сайт не составляет труда. Что мы и видим. То ли накладка, то ли быстрые умом другие издатели решили немножко подоить эксмовцев - но налицо вторая блокировка... Ну, договорятся, за некий прайс, думаю. Коммерсанты ж.)
(оппа: у нас оказывается имеется омбудсмен по интеллектуальной собственности... Сюрпрайз.)
Ну и в качестве десерта - http://congregatio.livejournal.com/1547105.html - тред у Поповой. Пейсатель в ассортименте...
Цитата
Цитата
4 марта по иску издательства «Эксмо» к двум годам условного осуждения приговорён бывший владелец популярного сайта «Литмир» Степан Енцов.
(...)
«Было установлено, что ежемесячный доход, получаемый владельцем сайта Litmir от использования чужой интеллектуальной собственности, превышал 1 млн рублей; посещаемость ресурса составляла свыше 14 млн заходов в месяц. Интересно, что при этом десятки людей работали на сайт без оплаты, поскольку владелец ввёл их в заблуждение, утверждая, будто бы его ресурс существует только на пожертвования. «Добровольных» сотрудников к процессу решили не привлекать», — сказано в пресс-релизе АЗАПИ.
(...)
Суд учёл, что ответчик выплатил компенсацию 5 млн руб, обязался ограничить доступ к книгам клиентов АЗАПИ и начал процесс легализации контента сайта.
(...)
Несмотря на настройки приватности и использование прокси-серверов, VPN и i2p для анонимного управления сайтом, СУ УМВД России установило личность владельца сайта, 27-летнего жителя г. Чебоксары Енцова Степана Евгеньевича.
(...)
«Было установлено, что ежемесячный доход, получаемый владельцем сайта Litmir от использования чужой интеллектуальной собственности, превышал 1 млн рублей; посещаемость ресурса составляла свыше 14 млн заходов в месяц. Интересно, что при этом десятки людей работали на сайт без оплаты, поскольку владелец ввёл их в заблуждение, утверждая, будто бы его ресурс существует только на пожертвования. «Добровольных» сотрудников к процессу решили не привлекать», — сказано в пресс-релизе АЗАПИ.
(...)
Суд учёл, что ответчик выплатил компенсацию 5 млн руб, обязался ограничить доступ к книгам клиентов АЗАПИ и начал процесс легализации контента сайта.
(...)
Несмотря на настройки приватности и использование прокси-серверов, VPN и i2p для анонимного управления сайтом, СУ УМВД России установило личность владельца сайта, 27-летнего жителя г. Чебоксары Енцова Степана Евгеньевича.
Блиц-анализ и доп. ссылки:
Миллион рублей в месяц - это по нынешнему курсу 13 тыс.$ в месяц или 150 тыс.$ в год.
Имея такие деньги по факту и без усилий Енцову совершенно незачем было жить в России, да. Ибо админить проект откуда-нибудь с Мальдив, из под пальмы - гораздо приятнее и безопаснее... Но у него (из той же статьи: "Сейчас предприниматель владеет несколькими квартирами в престижном районе города, зарегистрирован на платном сайте знакомств «Фотострана», посещает группы эротической тематики, в 2015 году отдыхал с семьёй в пятизвездочном отделе на Гоа.") вполне российская модель - недвижка и, надо думать, доходы с её сдачи. Что куда меньше заявленного и требует таки личного присутствия для управления этой фигнёй... Что-то на рекламе с "Литмира" он несомненно добирал, но это было явно не основным, да.
Ещё подробности есть вот здесь: http://www.gazeta.ru/business/2016/03/03/8106971.shtml
Цитата
Своего имени на «Литмире» Енцов прежде не афишировал, но портал www.litmir.net указан в разделе «карьера» в его профиле «Мой мир» на Mail.Ru.
(ага, а вот и "СУ УМВД России установило личность владельца сайта"; чистой воды прокол, самодеанон - этого в России достаточно для рейдерского захвата сайта, юридического наезда и отжима компенсации за ради избежания тюрьмы - ибо "Максимальное наказание по данному пункту статьи предусмотрено в виде лишения свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до 500 тыс. руб.", а по факту имеем договорённость "ответчик выплатил компенсацию 5 млн руб" и два года условно)
Цитата
«Литмир» блокируется в рамках обеспечительных мер Мосгорсуда по заявлению ООО «Литсовет», — сообщил «Газете.Ru» пресс-секретарь Вадим Ампелонский. (...) некоторые правообладатели по-прежнему остались недовольны политикой сайта, и 18 февраля 2016 года в Мосгорсуд поступило сразу три заявления от издательства «ЛитСовет» о принятии предварительных обеспечительных мер в отношении ряда книг, права на которые принадлежат издательству, размещенных на «Литмире» без разрешения. Мосгорсуд удовлетворил заявления и обязал Роскомнадзор принять меры.
(...) «С формальной юридической точки зрения этот сайт был признан нарушающим авторские права. Мы можем утверждать, таким образом, что он находится вне правового поля. А поскольку так, то вопрос перехода прав очень философский. Это вам не легальный бизнес передать кому-то со всеми печатями и подписями», (...) Количество книг, по которым у «ЛитСовета» возникли претензии, было так велико, , добавил он, что «мы не сочли целесообразным вбивать в исковое заявление, а приложили отдельным списком».
(...) «С формальной юридической точки зрения этот сайт был признан нарушающим авторские права. Мы можем утверждать, таким образом, что он находится вне правового поля. А поскольку так, то вопрос перехода прав очень философский. Это вам не легальный бизнес передать кому-то со всеми печатями и подписями», (...) Количество книг, по которым у «ЛитСовета» возникли претензии, было так велико, , добавил он, что «мы не сочли целесообразным вбивать в исковое заявление, а приложили отдельным списком».
(забавно: ЭКСМО перехватило сайт с явным намерением его сохранить в действии и получить с него фин.поток. Но - я об этом уже как-то писал - в нынешних условиях возможности неравновесны и заблочить сайт не составляет труда. Что мы и видим. То ли накладка, то ли быстрые умом другие издатели решили немножко подоить эксмовцев - но налицо вторая блокировка... Ну, договорятся, за некий прайс, думаю. Коммерсанты ж.)
Цитата
Речь могла идти о судах над владельцами торрент-трекеров из-за кино, подсказал омбудсмен по интеллектуальной собственности Анатолий Семенов. Уголовные суды против электронных библиотек «в чистом виде» он не припомнил, зато...
(оппа: у нас оказывается имеется омбудсмен по интеллектуальной собственности... Сюрпрайз.)
Ну и в качестве десерта - http://congregatio.livejournal.com/1547105.html - тред у Поповой. Пейсатель в ассортименте...
Цитата
СУ УМВД России установило личность владельца сайта
Кстати о вопросе как выясняется личность владельца сайта. На личном опыте)
Идти официальным путем в поиске владельца сайта можно, но долго. Поступают проще, просто напросто провоцируют. Собирают косвенные данные (это несложно), потом от имени правообладателя пишутся письма по очереди всем подозреваемым примерно такого содержания "Мы заметили неточности в сведениях о нашей компании (в статье, новости и т.п.). Просим исправить на то-то и то-то.". Нормальный человек естественно исправит, а то и ответит, и в ответ уже получит второе письмо с угрозами и требованием убрать контент.
Сами борцы за "правду" отнюдь не брезгуют самыми тухлыми уголовными приемами.
Цитата(Сергей Матвеев @ 6.3.2016, 11:41)
У меня технично увели книгу с ЛитРеса через два дня после публикации. КУПИЛИ, чтобы выложить повсеместно. Это тоже кто-то будет оправдывать?
Нет, не буду.Цитата(Сергей Матвеев @ 6.3.2016, 11:41)
Он выложил на одном сайте -- там это и должно лежать.
Это сравнимо с логикой: Я на главной площади машину свою оставил. С открытой дверцей и ключами в замке зажигания. Машину, кстати, сам спроектировал, синженерил, собрал, ночей не спал. Даже написал на багажнике, что это моя машина. Хотел зарабатывать - в прокат её сдавать. А у меня:1. Таксисты её взяли и бомбят на ней по другим площадям и улицам города.
2. Какой-то гад включил мою мощную стереоситему, установленную в моей машине, устраивает дискотеки, пользуясь моей стереоситемой, да еще и деньги берет с тех, кто на дискотеку пришел.
И то и другое формально противозаконно, но вот в здравом смысле человеку, который оставил машину открытой и с ключами в замке, приходится отказывать...
Хотите, чтобы ваше было вашим - действуйте соответствующим образом.
Цитата(Сергей Матвеев @ 6.3.2016, 11:42)
На рынке, кстати, 25% колбасы попробовать не дадут ;-)
Дадут достаточно, чтобы оценить и сделать выбор.Ia-Ia Спасибо за "немного анализа от ФЛ". И за то, что вернули тему беседы к заявленной.
Как раз по поводу 1 миллиона в месяц с рекламы хотел поинтересоваться у форумчан - у кого еще не стоит на компе адблок или аналог? Кто еще смотрит рекламу? Я рекламу в интернете не вижу уже года три. И таких как я - большинство.
Когда я только познакомился с литмиром, там была одна реклама на каждой открытой странице - баннер со ссылкой на сайт, где предлагали купить набор "сделай сам кресло-качалку". Понимаете, да, сколько стоит такая реклама? Миллиарды, куда там миллионам, ага.
Граф
Цитата(Граф @ 5.3.2016, 1:33)
вякать
Я бы попросил впредь избегать таких выражений. Цитата(Граф @ 5.3.2016, 23:52)
Заработайте писательством хотя бы сотню тыщ (рублей!), а уже потом мы с вами пообщаемся.
Т.е. не заработал ни копейки писательским трудом, так уже и недостоин с вами общаться на литературном форуме, обсуждать литературные проблемы? Общайтесь тогда с Дарьей Донцовой. Вот она - ПИСАТЕЛЬ, если судить по гонорарам. А вообще, давайте наоборот. Если вы высказываетесь подобным образом, то это вы недостойны со мной общаться.Цитата(Monk @ 5.3.2016, 9:54)
подбрасывая на ладошке мой кошелек.
см. выше про автомобильЦитата(Граф @ 5.3.2016, 21:32)
Одно дело - когда сам выкладываешь на СИ (бесплатно, вопросов нет), и совсем другое - когда у тебя воруют.
см. выше про автомобиль
Да, и еще одно.
Дали там два года условно, оштрафовали, все дела...
А Литмир-то всё еще работает...
UPD: знающие люди обсуждают ту же тему:
Дали там два года условно, оштрафовали, все дела...
А Литмир-то всё еще работает...
UPD: знающие люди обсуждают ту же тему:
Цитата
Это 14 заходов на сайт давали по рублю? А Вам сами-то не смешно? Вот и интересно как они подсчитали. А то не лезет ни в какие ворота. Банеры дают на три порядка меньше.
Есть разные способы монетизировать сайт, всё зависит от типа контента, категории посетителей, региона на который сайт ориентирован и т.п. Просто продажа рекламы может давать реальный доход только при нескольких тысячах посетителей в день. Но это бессмысленно обсуждать, поскольку суммы мы знаем только со слов. Да и в первой статье все в кучу свалено. Например, какое отношение ИП имеет к сайту? И цифры "посещаемость ресурса составляла свыше 14 млн заходов в месяц" вызывают большое сомнение.
Цитата(Ну типа Я @ 6.3.2016, 20:45)
И цифры "посещаемость ресурса составляла свыше 14 млн заходов в месяц" вызывают большое сомнение.
Скорее всего это количество кликов по страницам. Там ведь была возможность читать онлайн. Один человек легко мог до сотни кликов в пределах сайта сделать в день.
Цитата(Эээх @ 6.3.2016, 20:48)
Скорее всего это количество кликов по страницам. Там ведь была возможность читать онлайн. Один человек легко мог до сотни кликов в пределах сайта сделать в день.
Ну там как бы написано заходы, а не переходы. Возможно они просуммировали данные со всех доменов с именем litmir. А ладно, всё равно проверить нельзя)
Цитата(Эээх @ 6.3.2016, 20:22)
Т.е. не заработал ни копейки писательским трудом, так уже и недостоин с вами общаться на литературном форуме, обсуждать литературные проблемы? Общайтесь тогда с Дарьей Донцовой. Вот она - ПИСАТЕЛЬ, если судить по гонорарам. А вообще, давайте наоборот. Если вы высказываетесь подобным образом, то это вы недостойны со мной общаться.
Эээх, вы - не писатель, не профессионал. Для вас писательство - баловство, типа хобби.
Для меня - работа, профессия, заработок. Поняли разницу?
Если нет, откажитесь на работе от зарплаты и поработайте месяц-два просто так, без денег, задарма. А вашими деньгами пускай чужой дядя пользуется.
Тогда и поговорим.
Граф
Один вопрос - а что вы сделали, чтобы больше зарабатывать? У вас есть свой сайт? У вас выложены номера реквизитов для осуществления благодарности? Предлагаете ли вы своим читателям подписку на обновления? Разработали ли вы литературные продукты для своих поклонников (это когда за доп. денежку можно купить доп. материалы, либо получить определенные привилегии)? Балуете ли вы своих читателей сериями?
На целлюлозе целых ПЯТЬ человек вас добавили в избранное. Это достижение? Или все ж таки нет? Не буду называть имён, но у многих популярных товарищей писателей покупок в день напрямую (не через литрес и т.п.) больше чем у вас посетителей...
На фантлабе вас не замечают, ругают даже, на флибусте тоже не особо...
Это я не говорю сейчас о вас и ваших книгах - жанр АИ мне глубоко противен, я говорю о вашем продвижении, о продаже своих произведений.
И мне не надо быть "зарабатывающим писателем", чтобы составить своё мнение и изложить свои мысли по тематике данного топика. Я ж, как минимум читатель, смею заметить, довольно-таки богатый постоянный читатель (1000 руб. в месяц на книги, это богато, я считаю, в среднем по 100 рублей за книгу), а посему ваш однобокий взгляд на обозначенную проблематику знаю не только с вашей стороны, но и со стороны читателей. И, да. Я предпочитаю платить напрямую авторам. Никаких литресов и целлюлоз. Это уже практически принцип.
Платить за шлак я не буду уже больше никогда. Прочитал то, что есть в свободном доступе - понравилось - купил полную версию. Не понравилось - забыл. И никак иначе.
Поэтому, не с пиратами вам бороться надо, не с ветряными мельницами. Собственным развитием надо заниматься. По-другому глядеть на вещи. Мир меняется.
Один вопрос - а что вы сделали, чтобы больше зарабатывать? У вас есть свой сайт? У вас выложены номера реквизитов для осуществления благодарности? Предлагаете ли вы своим читателям подписку на обновления? Разработали ли вы литературные продукты для своих поклонников (это когда за доп. денежку можно купить доп. материалы, либо получить определенные привилегии)? Балуете ли вы своих читателей сериями?
На целлюлозе целых ПЯТЬ человек вас добавили в избранное. Это достижение? Или все ж таки нет? Не буду называть имён, но у многих популярных товарищей писателей покупок в день напрямую (не через литрес и т.п.) больше чем у вас посетителей...
На фантлабе вас не замечают, ругают даже, на флибусте тоже не особо...
Это я не говорю сейчас о вас и ваших книгах - жанр АИ мне глубоко противен, я говорю о вашем продвижении, о продаже своих произведений.
И мне не надо быть "зарабатывающим писателем", чтобы составить своё мнение и изложить свои мысли по тематике данного топика. Я ж, как минимум читатель, смею заметить, довольно-таки богатый постоянный читатель (1000 руб. в месяц на книги, это богато, я считаю, в среднем по 100 рублей за книгу), а посему ваш однобокий взгляд на обозначенную проблематику знаю не только с вашей стороны, но и со стороны читателей. И, да. Я предпочитаю платить напрямую авторам. Никаких литресов и целлюлоз. Это уже практически принцип.
Платить за шлак я не буду уже больше никогда. Прочитал то, что есть в свободном доступе - понравилось - купил полную версию. Не понравилось - забыл. И никак иначе.
Поэтому, не с пиратами вам бороться надо, не с ветряными мельницами. Собственным развитием надо заниматься. По-другому глядеть на вещи. Мир меняется.
Цитата(Эээх @ 6.3.2016, 23:07)
Поэтому, не с пиратами вам бороться надо, не с ветряными мельницами. Собственным развитием надо заниматься. По-другому глядеть на вещи. Мир меняется.
Эээх Жесток, но справедлив.
Ибо верен.
Эх, молодец Эээх! Как сказанул-то!
Граф хороший.
он про котиков пишет.
ага, мир меняется, только человеки меняться не хотят.
некоторые все еще считают, что им все должны.
Вокруг - враги! нельзя быть слабым - сожрут!
некоторые все еще считают, что им все должны.
Вокруг - враги! нельзя быть слабым - сожрут!
Цитата(al1618 @ 6.3.2016, 22:12)
Эээх Жесток, но справедлив.
Ибо верен.
Ибо верен.
Цитата(al1618 @ 6.3.2016, 22:12)
Эх, молодец Эээх! Как сказанул-то!
Очередная наивная глупость.
Для тех, кто в танке, поясняю еще раз: эл. тексты ВОРУЮТ, да еще со свистом, поэтому ничего серьезного я выкладывать в Инете не буду.
ХВАТИТ КОРМИТЬ ВОРОВ!
У меня шесть книг на Литресе и семь - на Целлюлозе, достаточно. Новые книги я отдаю только в нормальные издательства (ЭКСМО, Яуза, АСТ др.), они выходят на бумаге и я гарантированно получаю гонорары. И буду получать.
Вот в этом - принципиальное отличие писателей от графоманов.
Писатель пишет книги и получает за это деньги, графоман - лабает всякую фигню, которое никто не издает и издавать не будет. И денег, соответственно, платить тоже не будет.
Мои книги покупают, платят свои кровные. Это показатель того, что они нужны.
А вы, уважаемые графоманы, можете до морковкиного заговения выкладывать свои нетленки на СИ и прочих помойках. Как они были никчемными файлами (прочитал - и в корзину), так ими и останутся. А мои книги (бумажные) будут стоять у людей на полках в личных библиотеках.
Я понятно объяснил?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.