Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Честно о гонорарах
Литературный форум Фантасты.RU > Справочник Фантаста > Об издательствах
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Главный Маг @ 23.4.2017, 14:54) *
А посоветоваться?

Вам тут уже дали совет: не заморачиваться и не тратить деньги, они ведь все равно вряд ли лишние. wink.gif Пристроить такой самиздат на распространение крайне проблематично. Но вы же считаете, что тут одни пессимисты собрались, видимо. smile.gif
House495
Вроде всё уже по которому кругу разжевали, но попробую снова выступить в роли Капитана О.
Заниматься самопечатанием имеет смысл, если:
1. Книга имела оглушительный успех в сети, но издательства по какой-то причине отказываются иметь с ней дело. Или автор не хочет иметь дело с издательствами. Но это случай редкий, ибо сетевые бестселлеры обычно берут охотно, а авторы артачатся не сильно.
2. У автора полно денег - не только на четырехзначный тираж, но и на поддерживающую рекламную кампанию. При этом он скорее всего вылетит в убыток, но, возможно, тираж удастся продать.

Если сетевой успех скромен, издательства не берут, а денег впритык на печать 200 штук - зачем всё это?
Впрочем, каждый имеет право на личных тараканов. Просто в данном конкретном случае фетиш "увидеть свою книгу на полке" мне непонятен. Ну, можно напечатать 1 экземпляр через ПОД, прийти в магазин, и тихо поставить его на полку. Даже селфи с ним сделать. На полке. Для ISBN печать тиража совершенно не требуется, привлечению читателя 200 штук явно не помогут, в то время как на 30 000 рублей можно провести скромную рекламную кампанию в инете, и привлечь этих самых читателей в количестве нескольких тысяч.
Dimson
Цитата(House495 @ 23.4.2017, 17:53) *
Вроде всё уже по которому кругу разжевали, но попробую снова выступить в роли Капитана О.
Заниматься самопечатанием имеет смысл, если:
1. Книга имела оглушительный успех в сети, но издательства по какой-то причине отказываются иметь с ней дело. Или автор не хочет иметь дело с издательствами. Но это случай редкий, ибо сетевые бестселлеры обычно берут охотно, а авторы артачатся не сильно.
2. У автора полно денег - не только на четырехзначный тираж, но и на поддерживающую рекламную кампанию. При этом он скорее всего вылетит в убыток, но, возможно, тираж удастся продать.

Если сетевой успех скромен, издательства не берут, а денег впритык на печать 200 штук - зачем всё это?
Впрочем, каждый имеет право на личных тараканов. Просто в данном конкретном случае фетиш "увидеть свою книгу на полке" мне непонятен. Ну, можно напечатать 1 экземпляр через ПОД, прийти в магазин, и тихо поставить его на полку. Даже селфи с ним сделать. На полке. Для ISBN печать тиража совершенно не требуется, привлечению читателя 200 штук явно не помогут, в то время как на 30 000 рублей можно провести скромную рекламную кампанию в инете, и привлечь этих самых читателей в количестве нескольких тысяч.

Да, всё верно.
Если считаете, что книга - потенциальный бестселлер, но издатели в силу своей косности не разглядели этот потенциал, идите в сеть. Если там всё получится, издатель сам к вам придёт. Такое уже бывало и не раз.
Главный Маг
Цитата(House495 @ 23.4.2017, 16:53) *
в то время как на 30 000 рублей можно провести скромную рекламную кампанию в инете, и привлечь этих самых читателей в количестве нескольких тысяч.

Интересный совет.
Может быть, так и сделаю smile.gif

Даже нашел уже компанию, которая за эти деньги готова вести рекламную кампанию в фейсбуке (одну неделю, две стоит дороже)
Особое Мнение
Цитата(Главный Маг @ 24.4.2017, 13:08) *
Даже нашел уже компанию, которая за эти деньги готова вести рекламную кампанию в фейсбуке (одну неделю, две стоит дороже)


Чего уж тамsmile.gif Делитесь ссылкой!
House495
Цитата(Главный Маг @ 24.4.2017, 13:08) *
Даже нашел уже компанию, которая за эти деньги готова вести рекламную кампанию в фейсбуке (одну неделю, две стоит дороже)


Деньги на ветер. Не говоря уже о том, что посетители фейсбука в массе своей отечественную фантбеллетристику не употребляют.
Издательства отслеживают прежде всего СИ. Хотите на бумагу - накручивайте рейтинг посещений и комментарии на СИ.
Вроде бы есть какие-то методы, местные отписывались. Да и просто рекламу СИ нынче размещает.
Докрутите до определенного уровня - издательства сами к вам обратятся.
Получите книгу на бумаге, и не 200 экземпляров, а 2000+. Гонорар покроет расходы на рекламу.
Если, конечно, материал хоть как-то пригоден для чтения и публикации.
Ябадзин
Цитата(House495 @ 24.4.2017, 13:23) *
Деньги на ветер. Не говоря уже о том, что посетители фейсбука в массе своей отечественную фантбеллетристику не употребляют.
Издательства отслеживают прежде всего СИ. Хотите на бумагу - накручивайте рейтинг посещений и комментарии на СИ.
Вроде бы есть какие-то методы, местные отписывались. Да и просто рекламу СИ нынче размещает.
Докрутите до определенного уровня - издательства сами к вам обратятся.
Получите книгу на бумаге, и не 200 экземпляров, а 2000+. Гонорар покроет расходы на рекламу.
Если, конечно, материал хоть как-то пригоден для чтения и публикации.



House, а такая схема, с накруткой через СИ, реально работала?
Или это в теории?
Накрутить, допустим, можно, но если редактору издательства не "зашло" - то деньги на ветер.
House495
Цитата(Ябадзин @ 24.4.2017, 13:35) *
House, а такая схема, с накруткой через СИ, реально работала?
Или это в теории?
Накрутить, допустим, можно, но если редактору издательства не "зашло" - то деньги на ветер.


Факт в том, что топы СИ регулярно публикуют. В общем и целом невзирая на качество написанного.
Нужно иметь шестизначное число просмотров, и несколько сотен комментариев.
Работает ли именно накрутка, мне неизвестно. На форуме есть большая тема про СИ. То ли в ней, то ли в какой-то другой некоторые форумчане намекали, что накручивали. Помогло или нет - без понятия.
Редакторы тоже не идиоты, они в курсе, как это делается.

Дон Алькон
Цитата(Kriogen @ 22.4.2017, 13:09) *
Я "последнего" (и даже "среднего") Лукьяненко не читал. Недавно попробовал "свежий" "Квази", но сразу бросил. Уровень у него уже давно очень профессиональный, читается (если судить по первым страницам) так же легко, но читать не стал. Может потому, что терпеть не могу детективы, а там что-то похожее на детектив началось. А может быть я просто сейчас вообще не хочу ничего читать.


А может - это это не то, что вам нужно. Попробуйте его цикл "Трикс" https://fantlab.ru/work168032

Это последнее, что я у него читал wink.gif - и могу сказать, что Лукьяненко стал писать не хуже, а лучше - если сравнивать с текстами 90-х.

House495

к нашему разговору про анонимайзеры
http://www.kubikus.ru/newstext.asp?nid=4219

Да, работают люди. Глядишь, лет через пять электронными книгами будет выгоднее торговать, чем бумажными
Max T
Всё же думаю, что все вопросы доходов творческих работников в конце концов решатся введением безусловного дохода. А к этому мы, уверен, придем уже буквально в ближайшие лет 20-30.
И твори себе хоть до посинения. И читателей будут искать исключительно из соображения собственного эго, но никак не доходов.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Дон Алькон @ 25.4.2017, 10:35) *
к нашему разговору про анонимайзеры

О хоссподи, ну чего они добьются этой мерой? laugh.gif Типа перебанить все прокси-сервера в мире хотят? wink.gif Так банить замучаются. Это уже не говоря о программах типа Тора и плагинах для браузеров, где эти сервера можно как перчатки менять.
Очередная "крайне эффективная" инициатива, в общем.
Цитата(Max T @ 25.4.2017, 11:50) *
А к этому мы, уверен, придем уже буквально в ближайшие лет 20-30.

А вы мечтатель. smile.gif
Ябадзин
Цитата(Max T @ 25.4.2017, 9:50) *
Всё же думаю, что все вопросы доходов творческих работников в конце концов решатся введением безусловного дохода. А к этому мы, уверен, придем уже буквально в ближайшие лет 20-30.
И твори себе хоть до посинения. И читателей будут искать исключительно из соображения собственного эго, но никак не доходов.


В Швейцарии народ отказался от идеи безусловного дохода, 77% населения высказалось против на референдуме.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Ябадзин @ 25.4.2017, 14:33) *
В Швейцарии народ отказался от идеи безусловного дохода, 77% населения высказалось против на референдуме.

У нас 90 процентов бы согласились, да только кто им даст. laugh.gif
House495
Цитата(Max T @ 25.4.2017, 9:50) *
Всё же думаю, что все вопросы доходов творческих работников в конце концов решатся введением безусловного дохода.


Пока что есть лишь планы по введению "безусловного расхода" на нас, бездельников laugh.gif .
То налог грозятся ввести, как в демократический Беларуси, то ОМС лишить.
Если давать деньги каждому, мнящему себя писателем или художником, то сломается кровать (с).
А уж фантбеллетристам шиш по определению, вне зависимости от заслуг и публикаций.

Цитата(Max T @ 25.4.2017, 9:50) *
А к этому мы, уверен, придем уже буквально в ближайшие лет 20-30.


В ближайшие 20-30 лет, уверен, человечество придёт к полному краху системы соцобеспечения, отмене пенсий, пособий, бесплатной медицины и образования.
Дон Алькон
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.4.2017, 12:06) *
О хоссподи, ну чего они добьются этой мерой? laugh.gif Типа перебанить все прокси-сервера в мире хотят? wink.gif Так банить замучаются. Это уже не говоря о программах типа Тора и плагинах для браузеров, где эти сервера можно как перчатки менять.


Вы ошибаетесь:

Цитата
Tor уязвим для механизмов блокирования. Большинство узлов Tor находятся в публичном списке, так что сетевые операторы могут легко получить доступ к этим спискам и добавить IP-адреса узлов в фильтр. (Одним из путей обхода такой фильтрации является использование нескольких Tor мостов («Tor bridges»), которые также являются узлами сети Tor, но их адреса не публикуются специально во избежание блокирования.)
http://booki.flossmanuals.net/bypassing-ru/tor


Тор очень уязвим, но технический аспект тут дело второе.

Цитата
Очередная "крайне эффективная" инициатива, в общем.


Да вы не на том внимание акцентируете. Техника - дело второе, хотя дойдёт и до неё - в свой черед дело. laugh.gif Смотрите, что будут законопроект - который пока на предварительном обсуждении.

Пока он сырой, но... учтите - есть разница - когда такие действия уже заведомо отнесены к административным правонарушениям и когда нет. А действия эти легко отслеживаются и записываются. wink.gif

Сейчас это пока первая ласточка - но как бэ dry.gif
Max T
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.4.2017, 12:06) *
А вы мечтатель. smile.gif

Вы на название форума то гляньте — нам без этого нельзя smile.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Дон Алькон @ 25.4.2017, 15:30) *
Тор очень уязвим, но технический аспект тут дело второе.

Из вашей же цитаты, во-первых, следует, что блокировка в нем обходится без проблем, поскольку узлы есть и скрытые. Во-вторых, их адреса тоже можно менять, и это не требует особенных усилий и финансовых затрат. wink.gif
Цитата(Дон Алькон @ 25.4.2017, 15:30) *
Техника - дело второе, хотя дойдёт и до неё - в свой черед дело.

Так обычно говорят люди, которые очень слабо разбираются в технической стороне вопроса. smile.gif Борьбу щита и меча, между прочим, тоже никто не отменял.
Цитата(Дон Алькон @ 25.4.2017, 15:30) *
Смотрите, что будут законопроект - который пока на предварительном обсуждении

Лучше никакого закона, чем откровенно дурацкий и криво работающий, но зато имитирующий бурную деятельность. wink.gif
Цитата(Дон Алькон @ 25.4.2017, 15:30) *
когда такие действия уже заведомо отнесены к административным правонарушениям и когда нет. А действия эти легко отслеживаются и записываются.

Какие действия?
Главный Маг
Цитата(House495 @ 24.4.2017, 13:51) *
Факт в том, что топы СИ регулярно публикуют.

Чтобы шестизначное число посетителей накрутить, мне нужно потратить годовую зарплату...

Топы - единицы, а начинка самиздата - миллионы, как бы не десятки миллионов текстов уже.
House495
Цитата(Главный Маг @ 25.4.2017, 23:36) *
Чтобы шестизначное число посетителей накрутить, мне нужно потратить годовую зарплату...
Топы - единицы, а начинка самиздата - миллионы, как бы не десятки миллионов текстов уже.


Ну зачем преувеличивать. Всего-то:
Роман (18752)
И большая часть из этих восемнадцати тысяч, очевидно, старые тексты, которые никогда и никуда не раскрутятся.
Или уже раскрутились.
Дон Алькон
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.4.2017, 14:20) *
Из вашей же цитаты, во-первых, следует, что блокировка в нем обходится без проблем, поскольку узлы есть и скрытые.


Ну да, ну да. Цитата в той статье в общем и целом верна и вы её поняли правильно. rolleyes.gif
Главный Маг
Цитата(House495 @ 25.4.2017, 23:59) *
Ну зачем преувеличивать. Всего-то:
Роман (18752)

Гы. У меня всего - 23000.
Никто (из издателей) ко мне не обращался...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Дон Алькон @ 28.4.2017, 12:51) *
Разочарую вас. Alas, если адрес скрыт, то это означает, что про него знает небольшое кол-во человек.
А абсолютное большинство - не знает, и не узнает, ergo - и не сможет ничего скачать

Э-э. Адреса серверов в анонимайзерах используются автоматически, их, как правило, не нужно вбивать вручную. wink.gif
Цитата(Дон Алькон @ 28.4.2017, 12:51) *
Вы пойдёте против системы? Наврядли.

Э-э. А при чем тут я? wink.gif Вообще-то речь шла про развитие систем контроля интернетов и противодействия им. Есть, например, i2p-сети, где обмен данными идет только между пользователями, без всякой централизации на сервере.
Для пользователя тут нет никакой "борьбы с системой", он просто получает те данные, какие захочет. laugh.gif
Цитата(Дон Алькон @ 28.4.2017, 12:51) *
Законопроект только обсуждать начали и не исправили, а вы уже негативно так надстроены. Вам не нужен гонорар за эл. книги?

Это демагогия. wink.gif Я не против гонораров за электронные копии, а против некомпетентных законодателей, имитирующих активную деятельность и вводящих идиотские законы, которые работать предполагаемым образом все равно не будут. А вред принести могут. Ну и вообще я против потемкинских деревень.=)
Например, всем известный домен zhurnal.lib.ru заблокировали из-за таких же вот идиотских практик и вопиющей технической безграмотности законодателей и правоприменителей. Это к вопросу о прецедентах.
Сейчас школьники гораздо более компетентны в сфере интернет-коммуникаций, чем эти самые горе-законодатели.
Цитата(Дон Алькон @ 28.4.2017, 12:51) *
и законы должны быть относительно адекватны современным реалиям.

Вот именно! wink.gif
Цитата(Дон Алькон @ 28.4.2017, 12:51) *
Ну вы как будто в другом информационном пространстве находитесь:
https://techcrunch.com/2017/04/24/dmitry-bogatov-tor-russia/

Я английский знаю очень плохо, но то, что понял из текста, как раз и свидетельствует о совершеннейшей бредовости ситуации. И, опять-таки, о тотальной некомпетентности вкупе с желанием выслужиться. Самое дурное и вредное сочетание для госдеятеля, какое только можно представить. Не помню, кто говорил, что ретивый и услужливый дурак хуже любого неприятеля. wink.gif
Цитата(Дон Алькон @ 28.4.2017, 12:51) *
Вообще, средних хомяк не понимает, что такое tor и чем он грозит для его конкретного сидалища.

Не Tor, а малограмотные и недалекие правоприменители, если уж говорить о данном случае.=) Ну и да, это очень печально, что они такие, на самом деле.
Цитата(Дон Алькон @ 28.4.2017, 12:51) *
Лучше tor не пользоваться - в любых его проявлениях. Это, господа и дамы, не просто так. Сеть очень нехорошая, и что там внутри гуляет и кто к ней подключается и с какими целями - никто не знает доподлинно.

laugh.gif Ну да, сразу видно, что вы глубоко разбираетесь в теме. С такой логикой можно и интернет-технологии как таковые запрещать, ога.
House495
Цитата(Главный Маг @ 28.4.2017, 14:56) *
Гы. У меня всего - 23000.
Никто (из издателей) ко мне не обращался...


23 000 чего? Романов?
Где жалобно скрипнули о табурет туфли Донцовой laugh.gif
юджен
Эксмо платит по 2-3 тысячи долларов за исторические книги
Fr0st Ph0en!x
Цитата(юджен @ 28.4.2017, 22:43) *
Эксмо платит по 2-3 тысячи долларов за исторические книги

Откуда дровишки? wink.gif
Граф
Цитата(юджен @ 28.4.2017, 20:43) *
Эксмо платит по 2-3 тысячи долларов за исторические книги

Ненаучная фантастика.
Monk
Цитата(юджен @ 28.4.2017, 21:43) *
Эксмо платит по 2-3 тысячи долларов за исторические книги

А они нужны? Серия что ли новая?
Дон Алькон
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.4.2017, 17:05) *
Э-э. Адреса серверов в анонимайзерах используются автоматически, их, как правило, не нужно вбивать вручную.


Вы сейчас говорите про публичные и известные адреса, которые в эти программы вшиты - их легко заблокировать. Что и будет сделано Роскомнадзором. wink.gif

А как заблокируют, 98 процентов незаконно скачивающих эл. книги скачать уже не смогут. И настроить на неизвестные никому адреса - тоже большинство не сможет.

Цитата
Э-э. А при чем тут я? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Вообще-то речь шла про развитие систем контроля интернетов и противодействия им. Есть, например, i2p-сети, где обмен данными идет только между пользователями, без всякой централизации на сервере.


Вы - это риторический вопрос. laugh.gif
Узкие места есть в любых технологиях, и i2p-сетях есть централизация, вы просто не знаете в каком месте.

Цитата
С такой логикой можно и интернет-технологии как таковые запрещать, ога.


Не запрещать, а контролировать. Разные вещи. wink.gif

Интернет - это технология, и как любая технология она приносит как пользу, так и вред. Наша польза, - чтобы интернет был контролируемым. Если, конечно, вы себя автором считаете , а не просто - поспорить про свободу ото всех и всего хочется.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Дон Алькон @ 29.4.2017, 0:46) *
Вы сейчас говорите про публичные и известные адреса, которые в эти программы вшиты - их легко заблокировать. Что и будет сделано Роскомнадзором.

Именно на этот случай и пригодятся скрытые адреса. wink.gif
Цитата(Дон Алькон @ 29.4.2017, 0:46) *
А как заблокируют, 98 процентов незаконно скачивающих эл. книги скачать уже не смогут. И настроить на неизвестные никому адреса - тоже большинство не сможет.

Вы не понимаете, как работает эта технология. Рекомендую почитать хотя бы в той же Википедии. smile.gif После этого вы вряд ли будете говорить нечто подобное.
Цитата(Дон Алькон @ 29.4.2017, 0:46) *
Узкие места есть в любых технологиях, и i2p-сетях есть централизация, вы просто не знаете в каком месте.

Ее там нет по определению. См. ту же Википедию. wink.gif
Цитата(Дон Алькон @ 29.4.2017, 0:46) *
Не запрещать, а контролировать. Разные вещи.

Контролировать надо с умом - а не так, как делают горе-законодатели и горе-исполнители. Это во-первых. wink.gif Во-вторых, мне претит идея цензуры в интернетах, в которую неизбежно выльется благая, в принципе, идея разумного контроля. Потому что соблазн слишком большой. wink.gif Ну да тема давно известная, о проблеме баланса между интересами безопасности и вторжением в частную жизнь граждан аж не один фильм снят. smile.gif
Цитата(Дон Алькон @ 29.4.2017, 0:46) *
Если, конечно, вы себя автором считаете , а не просто - поспорить про свободу ото всех и всего хочется.

Я уже вам говорил, что эта демагогическая уловка не прокатит. wink.gif Интересы авторов никак не защитить потемкинскими деревнями и неловкими потугами. Авторам помогут новые, более актуальные схемы монетизации контента, а отнюдь не борьба с ветряными мельницами.
Дон Алькон
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.4.2017, 23:20) *
Именно на этот случай и пригодятся скрытые адреса.


Для 2% процентов особенно продвинутых пользователей - да. wink.gif А то и до 0.02%
Но какое нам до них дело? Речь о большинстве.

Цитата
Вы не понимаете, как работает эта технология. Рекомендую почитать хотя бы в той же Википедии. smile.gif После этого вы вряд ли будете говорить нечто подобное.

Ее там нет по определению. См. ту же Википедию. wink.gif


Это вы не понимаете, как работает технология. laugh.gif А если вы любите вики, вот вы возьмите и посмотрите.
Это централизация. Без них никто и скачать-то ничего не сможет, поскольку не найдёт ничего wink.gif

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.4.2017, 23:20) *
Я уже вам говорил, что эта демагогическая уловка не прокатит. Интересы авторов никак не защитить потемкинскими деревнями и неловкими потугами.


Европейский интернет и американский - опровергает ваш аргумент. Интересы авторов там защищаются именно так. И работает почему-то. Ну, попробуйте скачать книжку с забугоного сайта - просто так не получится.

Цитата
Авторам помогут новые, более актуальные схемы монетизации контента, а отнюдь не борьба с ветряными мельницами.


И вы верите в это? Ваша монетизация заканчивается сразу после того, как вы помещаете книгу на любую площадку. Как только поместили целиком - всё, до свидания - продажи падают на порядок или сразу несколько порядков - в зависимости от того, насколько вас знают и ждут вашу книгу.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Дон Алькон @ 29.4.2017, 1:39) *
Для 2% процентов особенно продвинутых пользователей - да.

Еще раз: маршрутизация автоматическая. Понимаете, что это значит? smile.gif
Цитата(Дон Алькон @ 29.4.2017, 1:39) *
А если вы любите вики, вот вы возьмите и посмотрите.

Вы не то загуглили. wink.gif Смотрите i2p и различные виды p2p. Некоторые из p2p-сетей таки централизованные, но технология ими не исчерпывается. wink.gif
Цитата(Дон Алькон @ 29.4.2017, 1:39) *
Без них никто и скачать-то ничего не сможет, поскольку не найдёт ничего

Внутренний поиск по сети работает без всякого центрального сервера. smile.gif
Цитата(Дон Алькон @ 29.4.2017, 1:39) *
Европейский интернет и американский - опровергает ваш аргумент.

laugh.gif Ничуть. Там просто нет крупных торрент-трекеров, только и всего. Кстати, например, в Германии просмотр видео онлайн пиратством не считается - только если ты сделал себе копию. wink.gif С текстами, по-моему, та же история.
Ну и главное - там, видимо, этот контроль производится хоть сколь-нибудь компетентными людьми. В отличие от.
Цитата(Дон Алькон @ 29.4.2017, 1:39) *
Ваша монетизация заканчивается сразу после того, как вы помещаете книгу на любую площадку.

Строго говоря, нет. wink.gif Во-первых, некоторые схемы предусматривают предварительный сбор денег. Во-вторых, выкладка по главам частично решает эту проблему. В-третьих, все равно так или иначе прибыль от такой монетизации сопоставима с гонорарами, которые предлагаются издательствами.
В общем-то, спорить тут не о чем. Я лишь стремлюсь развеять ваши иллюзии насчет даже потенциальной возможности сделать сетевую активность полностью прозрачной, только и всего.=)
Дон Алькон
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.4.2017, 23:56) *
Еще раз: маршрутизация автоматическая. Понимаете, что это значит?


Я понимаю. А вы - похоже что нет. laugh.gif
Программка стучится по адресам, которые в ней прописаны. Это публичные адреса. Если их заблокировать, то список скрытых - она не получит. Вот и вся автоматика wink.gif

Цитата
Вы не то загуглили. Смотрите i2p и различные виды p2p. Некоторые из p2p-сетей таки централизованные, но это уже устаревшая технология.

Внутренний поиск по сети работает без всякого центрального сервера. smile.gif


Работает в теории smile.gif А на практике - все, кто качает, делают это через центральные сервера. А без них поиск может продолжаться до бесконечности - и с эффектом ноль или близким к этому. Для быстрого и эффективного обмена нужна централизация - такова технология.

Цитата
Ничуть. Там просто нет крупных торрент-трекеров, только и всего. Кстати, например, в Германии


Ну вот и у нас скоро не будет. Угадайте как скоро smile.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Дон Алькон @ 29.4.2017, 2:17) *
Программка стучится по адресам, которые в ней прописаны. Это публичные адреса. Если их заблокировать, то список скрытых - она не получит. Вот и вся автоматика

Не-а. wink.gif Скрытые адреса точно так же используются, просто не афишируются. Если заблокированы какие-то узлы - то маршрутизация пойдет в обход них, через скрытые:
Цитата
Поскольку открытого списка мостов не существует, даже блокировка всех публичных адресов Tor не повлияет на доступность этих скрытых ретрансляторов.

Замечу также, что Tor сейчас считается потенциально устаревшей технологией - в отличие, например, от i2p.
Цитата(Дон Алькон @ 29.4.2017, 2:17) *
А на практике - все, кто качает, делают это через центральные сервера.

Мягко говоря, это не так. smile.gif Даже сеть eMule до сих пор жива.
Цитата(Дон Алькон @ 29.4.2017, 2:17) *
А на практике - поиск может продолжаться до бесконечности - и с эффектом ноль или близким к этому. Для быстрого и эффективного обмена нужна централизация - такова технология.

Я отказываюсь обсуждать с вами эту тему предметно до тех пор, пока вы хотя бы минимально не ознакомитесь с технической стороной вопроса. smile.gif Потому что иначе разговор бессмысленен.
Кратко поясню, что быстрота обмена слабо связана с централизацией, если алгоритм обмена реализован не через одно темное место.
Цитата(Дон Алькон @ 29.4.2017, 2:17) *
Ну вот и у нас скоро не будет. Угадайте как скоро

Компетентность наших законодателей и правоприменителей в этой сфере заставляет подумать, что никогда. wink.gif Ну зато бюджет попилят и создадут видимость работы, че.
Вон Рутрекер типа забанили, что, по сути, никому не мешает качать через него файлы. laugh.gif
Дон Алькон
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 29.4.2017, 0:25) *
Я отказываюсь обсуждать с вами эту тему предметно до тех пор, пока вы хотя бы минимально не ознакомитесь с технической стороной вопроса. Потому что иначе разговор бессмысленен.


Да-да. Только что вчера вы утверждали, что централизации вообще не существует, а когда я вам ссылку подкинул, то сразу исправились : "она существует, но устарела" wink.gif .

Так не существует вообще или существует и устарела? ohmy.gif

Если дальше начать в этом ковыряться, окажется что средний хомяк использует технологию Bittorrent - и таких людей миллионы. Всё это легко заблокировать.

Цитата
Кратко поясню, что быстрота обмена слабо связана с централизацией, если алгоритм обмена реализован не через одно темное место.


Какая разница какие существуют алгоритмы вообще? wink.gif Нам важно чтобы средний человек, не обладающий техническим знаниям, не мог загрузить быстро, легко и бесплатно. Чтобы ему проще было проще и быстрей сперва заплатить, а потом скачать.

Такое вполне достижимо, что мы и наблюдаем на западе.

Цитата
Компетентность наших законодателей и правоприменителей в этой сфере заставляет подумать, что никогда. wink.gif Ну зато бюджет попилят и создадут видимость работы, че.
Вон Рутрекер типа забанили, что, по сути, никому не мешает качать через него файлы.


Вы снова не о том. Это семечки - и мелочь, никто пока серьёзно не занялся - потому, что законов нет.

Перечитайте ещё раз по первой ссылке одну статью - и там есть внутри есть ещё ссылка на вторую. Есть и другие статьи в прессе. Процесс идёт. Это вполне определённое движение в законодательной сфере - и общее направление ясно. И если вы фантастику пишите, то экстраполируйте тенденцию, вам такие вещи нужно уметь. wink.gif

Нужна законодательная основа - а только всё это будет готово - так сразу и возможность будет.
Додо
Цитата(Дон Алькон @ 28.4.2017, 23:39) *
Как только поместили целиком - всё


У меня даже часть книги Литмир свистнул с Самиздата. Причем, этот же текст был там вразбивку по файлам с главами. Они ленились самостоятельно главы в один файл собрать, дождались, когда я сама это сделаю, - и сперли. Презираю пиратов: они декларируют, что всё, дескать, должно быть бесплатно для народа, а сами впихивают рекламу между чужими текстами, и на этой рекламе делают бабло. Бесстыжие!
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Дон Алькон @ 29.4.2017, 13:02) *
Да-да. Только что вчера вы утверждали, что централизации вообще не существует, а когда я вам ссылку подкинул, то сразу исправились : "она существует, но устарела"

Погодите-ка, вы немного путаете. wink.gif Я говорил, что централизации нет как минимум в сетях i2p, и ее там действительно нет. wink.gif В чем же я исправился? Возможно, вы несколько невнимательно прочитали, но поспешили ответить? wink.gif
Цитата(Дон Алькон @ 29.4.2017, 13:02) *
Если дальше начать в этом ковыряться, окажется что средний хомяк использует технологию Bittorrent - и таких людей миллионы. Всё это легко заблокировать.

Даже крупнейший и самый известный из подобных сайтов в России, Рутрекер, до сих пор толком не смогли заблокировать, я повторю во второй раз. Что уж там говорить о гораздо более сложных технологиях обмена данными. wink.gif
Цитата(Дон Алькон @ 29.4.2017, 13:02) *
Нам важно чтобы средний человек, не обладающий техническим знаниям, не мог загрузить быстро, легко и бесплатно.

Он сможет загрузить легко, быстро и бесплатно, если только что-то слышал об этой сети. В том и соль. wink.gif
Цитата(Дон Алькон @ 29.4.2017, 13:02) *
Такое вполне достижимо, что мы и наблюдаем на западе.

Мы там такого не наблюдаем. Там можно спалиться, если по тупости скачал фильм вместо того, чтобы посмотреть его онлайн. Это да. wink.gif
Цитата(Дон Алькон @ 29.4.2017, 13:02) *
Вы снова не о том. Это семечки - и мелочь, никто пока серьёзно не занялся - потому, что законов нет.

Имитация бурной деятельности вместо реальной работы - никакая не мелочь и не глупости. Да-да.
Цитата(Дон Алькон @ 29.4.2017, 13:02) *
Процесс идёт. Это вполне определённое движение в законодательной сфере - и общее направление ясно.

Оно идет не туда и ложными методами, посему не способно привести к ожидаемому вами результату - уж это я могу экстраполировать совершенно без затруднений. wink.gif Увы.
Вы поймите, я ничуть не сторонник пиратов. Я лишь выступаю за то, чтобы люди трезво оценивали ситуацию в русскоязычном секторе Интернета. С подобными потемкинскими деревнями вы вовек не увидите компенсации или предотвращения вашей так называемой упущенной прибыли. Надо искать другие способы монетизации контента. Они есть и вполне работают. Как бы вы к этому ни относились - такова объективная реальность.
paritet
Цитата(Додо @ 29.4.2017, 16:57) *
У меня даже часть книги Литмир свистнул с Самиздата. Причем, этот же текст был там вразбивку по файлам с главами. Они ленились самостоятельно главы в один файл собрать, дождались, когда я сама это сделаю, - и сперли. Презираю пиратов: они декларируют, что всё, дескать, должно быть бесплатно для народа, а сами впихивают рекламу между чужими текстами, и на этой рекламе делают бабло. Бесстыжие!

Да норм все smile.gif. Тут вообще спорный вопрос smile.gif пришел ли читатель на ваш текст или на рекламу 'между чужих текстов'.
Додо
Цитата(paritet @ 30.4.2017, 21:38) *
спорный вопрос smile.gif пришел ли читатель на ваш текст или на рекламу 'между чужих текстов'.


Вот пусть бы и гоняли свою рекламу без моих текстов.
юджен
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.4.2017, 23:55) *
Откуда дровишки? wink.gif



Эта инфа от Бориса Тененбаума. Он публикует в Эксмо исторические эссе. Живёт в Штатах, пишет о Тюдорах, Наполеоне и пр. Солидный дядя, не врёт
Fr0st Ph0en!x
Цитата(юджен @ 2.5.2017, 12:03) *
Эта инфа от Бориса Тененбаума. Он публикует в Эксмо исторические эссе.

Ну если так, то, вероятно, такие гонорары платят исключительно ему. smile.gif
Славыч
Цитата
Если всё будет удачно, то «Лезвие» получит тройной гонорар (журнал + 2 издания) за вычетами, примерно по 8500, т. е. в итоге — 25 тысяч. Разделите на семь, получите около 300 рублей в месяц, поэтому если не будет в ближайшее же время крупного переиздания, то мой заработок писателя (не по величине, а по спросу и издаваемости) первого класса оказывается меньше моей докторской зарплаты — 400 р. в мес., не говоря уже о зав. лабораторской должности — 500 руб. Каково же меньше пишущим и менее удачливым или издаваемым — просто жутко подумать.


Владимир Рекшан в своей автобиографической книге "Ленинградское время" пишет о выходе своего первого сборника рассказов в 1986 году:

Цитата
А теперь немного про деньги. Из них тоже складывалось счастье ленинградского писателя. Как известно, сейчас литературные гонорары сошли почти на нет. За исключением некоторых московских коммерческих авторов, мелькающих в телевизоре, производителей женских романов и популярных фэнтези, никто из достойных авторов прожить на литературный заработок не в состоянии. А вот как было дело в прежние ленинградские времена, которыми я успел воспользоваться.

Сумма гонорара зависела от объема произведения и тиража издаваемой книги. По договору с издательством авторский лист моей первой книги оценивался в двести пятьдесят рублей. Авторский лист равен сорока тысячам знаков, где-то двадцать четыре машинописные страницы. Объем той книги под названием «Третий закон Ньютона» составлял где-то восемнадцать авторских листов. Но это не все. Одним тиражом считались пятнадцать тысяч копий. А мне поставили тираж тридцать тысяч. В таком случае первоначальная сумма увеличивалась еще на шестьдесят процентов. Одним словом, начинающий автор Владимир Рекшан в два приема – аванс и окончательный расчет – отхватил пять с половиной тысяч крепких советских рублей. На такие деньги можно было жить два года!

С падением социализма финансовый рай закончился, но хотя бы есть что вспомнить.

Кстати, поэтам платили построчно. Строчка могла стоить и рубль. И два с полтиной…
Главный Маг
Цитата(Славыч @ 21.5.2017, 17:06) *
С падением социализма финансовый рай закончился, но хотя бы есть что вспомнить

О, пора писать книгу "Падение из рая".
Нет, не про падение ангела в ад, про развал СССР laugh.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.
Рейтинг@Mail.ru