Полная версия этой страницы:
Поворот не туда
Ну типа Я
18.5.2018, 15:57
Цитата(Kurogitsune @ 18.5.2018, 15:52)
Ну типа Я, Виктор Не, вы меня как бизнес-аналитика расстраиваете. Может конечно я не шибко сильно люблю работу свою... но...
Kurogitsune, вы предлагаете кошмарный сон программиста, когда у заказчика поминутно возникают идеи, зачастую взаимоисключающие, а программист должен сутками сидеть и править одни и те же строки под причуды заказчика.
Виктор Не
18.5.2018, 15:57
Тут проблема системная. Любая настройка (и ограничение) - усложняет жизнь пользователей. Если просто показать статистику по голосованию - это одно, даже если она кривая или не в тему, то большинство её не заметит. А если вводить ограничения, то надо моделировать поведение пользователей далёких от компьютера (и вычищать грабли которые они будут топтать), а это занятие для сильных духом.
Ну типа Я
18.5.2018, 15:58
Цитата(FamilyGhost @ 18.5.2018, 15:55)
Второе решалось раньше допуском по паролю.
Т.е. читателей к ликвидации? Хорошо, что я ещё не весь алфавит изучил...
Виктор Не
18.5.2018, 15:59
Цитата(Ну типа Я @ 18.5.2018, 15:57)
а программист должен сутками сидеть и править одни и те же строки под причуды заказчика.
По моему опыту в этой сфере, в сём и состоит деятельность подавляющего большинства программистов 8(
Б. Солврев
18.5.2018, 16:00
Цитата(Ну типа Я @ 18.5.2018, 15:57)
Kurogitsune, вы предлагаете кошмарный сон программиста, когда у заказчика поминутно возникают идеи, зачастую взаимоисключающие, а программист должен сутками сидеть и править одни и те же строки под причуды заказчика.
Я предлагаю систематизировать все требования и зафиксировать их и не трогать до конца внедрения и опытного использования пока не обнаружиться какая-то еще проблема. То что такого систематизированного описания и нет, в большинстве своем и приводит к тому, что программисты сутками сидят (и я сидел). Хотя бывают исключения, когда заказчики просто козлы.
Сейчас вы говорите почему нельзя сделать, а по сути это не "нельзя" а ограничения или дополнительные функциональные требования.
Аптекарь
18.5.2018, 16:00
Поскольку совершенствование голосовалки происходит на добровольных началах непосильным трудом Ну типа Его, я считаю, пусть она будет такой, какая есть. Я и так уже с ужасом вспоминаю те времена, когда собирать, считать, принимать, проверять и публиковать результаты приходилось мне одному и только ручным методом.
FamilyGhost
18.5.2018, 16:01
Цитата(Ну типа Я @ 18.5.2018, 15:58)
Т.е. читателей к ликвидации? Хорошо, что я ещё не весь алфавит изучил...
Зачем вообще они нужны, читатели?
Еще рассказы им читать... Надо просто выложить одни названия, потом авторы по названиям проголосуют - и все! На весь турнир пара часов и уйдет!
Б. Солврев
18.5.2018, 16:05
Цитата(Аптекарь @ 18.5.2018, 16:00)
Поскольку совершенствование голосовалки происходит на добровольных началах непосильным трудом Ну типа Его, я считаю, пусть она будет такой, какая есть. Я и так уже с ужасом вспоминаю те времена, когда собирать, считать, принимать, проверять и публиковать результаты приходилось мне одному и только ручным методом.
Окай, для меня это немного больная тема, так как с этим сталкивался сразу в двух ипостасьях, и чтобы ее не было в дальнейшем и перешел из одной в другую
Ну типа Я
18.5.2018, 16:08
Цитата(Kurogitsune @ 18.5.2018, 16:00)
Сейчас вы говорите почему нельзя сделать, а по сути это не "нельзя" а ограничения или дополнительные функциональные требования.
Нельзя наращивать функционал до бесконечности. В конечном итоге всё должно сводится к главной идее. Главная идея в голосовалке это то, что априори голосовать может любой зарегистрировавшийся пользователь. Я бы не возражал, если за меня проголосовала английская королева) Превращать голосовалку в довесок правил турнира это неправильно.
Самое ненапряжное: выбрать три лучших рассказа (без своего). Все остальные условия, вроде комментирования, остаются. Тридцать пять человек выбирают - А, Б и В по-своему. Но в таблице происходит суммирование по всем рассказам. Ведь важно, кто призер. А непризерам - важны комментарии, а не конкретное место в таблице (возможно?).
Если же на первой позиции окажется слишком много рассказов, то (к удовольствию их авторов) можно указать все, но основной приз присудить по формальному признаку. Например, "долгожительству" на форуме. Ситуация, когда зарегистировались в один год, в один день и в одну минуту, возможна, но маловероятна.
Цитата(FamilyGhost @ 18.5.2018, 16:01)
Надо просто выложить одни названия, потом авторы по названиям проголосуют - и все!
Можно просто по первому предложению - или абзацу...
Незабудка
18.5.2018, 17:16
Может, я чего-то недопонимаю? Почему нельзя сделать два этапа принятия системой результатов? Сначала ставишь оценки, фиксируешь, меняешь по ходу - до того заветного момента, когда выставил все оценки. На этом этапе никаких ограничений - ни по среднему, ни по спектру.
поэтому есть кнопки на рассказах - там выставляешь, и внизу одна общая, нажать которую ты можешь лишь на определённых условиях.
Виктор Не
18.5.2018, 17:40
Да всё можно, только там куча нюансов.
NatashaKasher
18.5.2018, 18:22
Цитата(Аптекарь @ 18.5.2018, 16:00)
Поскольку совершенствование голосовалки происходит на добровольных началах непосильным трудом Ну типа Его, я считаю, пусть она будет такой, какая есть. Я и так уже с ужасом вспоминаю те времена, когда собирать, считать, принимать, проверять и публиковать результаты приходилось мне одному и только ручным методом.
Плюсую стопятьсот раз.
Рыжая вешка
18.5.2018, 18:23
Цитата(FamilyGhost @ 18.5.2018, 16:01)
Надо просто выложить одни названия, потом авторы по названиям проголосуют - и все!
Цитата(son-lyn @ 18.5.2018, 17:11)
Можно просто по первому предложению - или абзацу...
Ой, а ведь такое было на одном ресурсе. Там даже денюшку платили за публикацию, ага. Серьёзно.
Полудиккенс
18.5.2018, 18:34
Передаю привет Джеку Скеллингтону в его краткосрочном бане, искренне надеюсь вскоре снова увидеть его в наших рядах.
Ну типа Я
18.5.2018, 19:19
Цитата(Незабудка @ 18.5.2018, 17:16)
Может, я чего-то недопонимаю? Почему нельзя сделать два этапа принятия системой результатов? Сначала ставишь оценки, фиксируешь, меняешь по ходу - до того заветного момента, когда выставил все оценки. На этом этапе никаких ограничений - ни по среднему, ни по спектру.
поэтому есть кнопки на рассказах - там выставляешь, и внизу одна общая, нажать которую ты можешь лишь на определённых условиях.
Можно сделать, это не проблема)
Проблема в другом. Это будет уже не голосование, а подгонка. Смысл голосования, как действия, одноразовость и необратимость. Думать надо до того, как голосовать, и не сравнивать итог с чужими оценками и мнениями.
Сейчас есть всё необходимое для контроля самим пользователем:
Всего элементов голосования: 12
Вы поставили оценок: 5
Вы использовали оценки: 1, 3, 4, 5
Среднее значение ваших оценок: 3.60Попробую ещё ввести контрольные подсчёты в итоговую таблицу, чтобы это сразу вылезало, а не отлавливали добровольцы.
Незабудка
18.5.2018, 20:11
Цитата(Ну типа Я @ 18.5.2018, 19:19)
Можно сделать, это не проблема)
Проблема в другом. Это будет уже не голосование, а подгонка. Смысл голосования, как действия, одноразовость и необратимость. Думать надо до того, как голосовать, и не сравнивать итог с чужими оценками и мнениями.
Сейчас есть всё необходимое для контроля самим пользователем:
Всего элементов голосования: 12
Вы поставили оценок: 5
Вы использовали оценки: 1, 3, 4, 5
Среднее значение ваших оценок: 3.60
Попробую ещё ввести контрольные подсчёты в итоговую таблицу, чтобы это сразу вылезало, а не отлавливали добровольцы.
Я не сомневалась,что Вы гений)))
Б. Солврев
18.5.2018, 20:56
Мысли в слух.
А если убрать оценки в приципе, если так тут из-за них воют, а оставить выборный рейтинг?
Система самая банальная, каждый выбирает N из M рассказов, которые достойны включения в рейтинг без оценки без ничего (ну можно считать это 1-цей). Потом выстраивается сам рейтинг где для каждого рассказа суммируется количество голосов за вхождение. Вопрос только как выстраивать рейтинг при совпадении количества голосов.
Виктор Не
18.5.2018, 21:01
Цитата(Kurogitsune @ 18.5.2018, 20:56)
если так тут из-за них воют,
Выть будут за что-нибудь другое. За комментарии, например. Или за то, что "не включили очевидно хороший рассказ" (я щас не намекаю, ни на кого, а пример привожу).
Так, что имхо поводы найдутся, а это усложнит "сортировку" рассказов при малом кол-ве участников.
Б. Солврев
18.5.2018, 21:03
Цитата(Виктор Не @ 18.5.2018, 21:01)
Выть будут за что-нибудь другое. За комментарии, например. Или за то, что "не включили очевидно хороший рассказ" (я щас не намекаю, ни на кого, а пример привожу).
Так, что имхо поводы найдутся, а это усложнит "сортировку" рассказов при малом кол-ве участников.
Ну проблема в том, что тут оценки путают всех. При требовании на весь спектр оценок мы опять таки получаем рейтинг по сути. Но оценки путают и выставлять начинают как в школе и ждут от других, чтобы выставляли как в школе за ошибки.
Виктор Не
18.5.2018, 21:09
Цитата(Kurogitsune @ 18.5.2018, 21:03)
В школе их тоже выставляли не всегда абсолютно, так что истина где-то рядом.
Если подгонять общество под наиболее ранимых, то кончится всё это тем что остальные из этого сиропа сбегут.
Цитата(Kurogitsune @ 18.5.2018, 21:03)
Ну проблема в том, что тут оценки путают всех. При требовании на весь спектр оценок мы опять таки получаем рейтинг по сути. Но оценки путают и выставлять начинают как в школе и ждут от других, чтобы выставляли как в школе за ошибки.
Я всё время об этом говорю
korz1973
18.5.2018, 21:13
В последнее время, когда я стал малоизвестным однако писателем, со мною происходят странности. Мне везде мерещатся ошибки. В эстраде нашей так сплошь. Тут вот звучала из телевизора фоном "Не отрекаются любя", и как резануло - "а ты придёшь совсем внезапно". Я ашь вздрогнул. Слишком правильным я стал.
Цитата(korz1973 @ 18.5.2018, 21:13)
ты придёшь совсем внезапно
Эстрада это прежде всего эмоции. Так что там такое усиление вполне оправданно...
Полудиккенс
18.5.2018, 21:21
Цитата(Kurogitsune @ 18.5.2018, 20:56)
А если убрать оценки в приципе, если так тут из-за них воют
Ничего страшного не произошло совершенно. Это все рабочие моменты. Конкурс без скандала - не конкурс. В случае чего Аптекарь проведет карательную акцию, после которой наступит радость, покой и запахнет озоном.
Цитата(Евушка @ 18.5.2018, 21:20)
Эстрада это прежде всего эмоции. Так что там такое усиление вполне оправданно...
Остановите, Вите надо выйти...
Между нами тает лед...
Это не шутки, мы встретились в маршрутке...
Виктор Не
18.5.2018, 21:22
Цитата(korz1973 @ 18.5.2018, 21:13)
Я ашь вздрогнул.
Тест на вздрожливость:
Код
Пришла и оторвала голову нам чумачечая весна
И нам не до сна,
И от любви схожу я с ума,
чумачечая весна, чумачечая.
Я иду по улице словно чумачечий,
От солнца,шоб не жмуриться, я натянул очечи.
А в стеклах отражаются девочки-конфетки,
За наглость не сочтите, угостите сигареткой.
Сколько баллов по шкале Рихтера?
korz1973
18.5.2018, 21:25
Цитата(Виктор Не @ 18.5.2018, 21:22)
Тест на вздрожливость:
Код
Пришла и оторвала голову нам чумачечая весна
И нам не до сна,
И от любви схожу я с ума,
чумачечая весна, чумачечая.
Я иду по улице словно чумачечий,
От солнца,шоб не жмуриться, я натянул очечи.
А в стеклах отражаются девочки-конфетки,
За наглость не сочтите, угостите сигареткой.
Сколько баллов по шкале Рихтера?
Тут намеренно коверкают. Это другое.
Цитата(korz1973 @ 18.5.2018, 21:13)
Мне везде мерещатся ошибки. В эстраде нашей так сплошь. Тут вот звучала из телевизора фоном "Не отрекаются любя", и как резануло - "а ты придёшь совсем внезапно". Я ашь вздрогнул. Слишком правильным я стал.
Да ладно. Когда с ошибками - это норм. А вот когда без них, но с содержанием... У меня, видимо, до смерти останется в голове фраза из песни "Красная помада, ты моя отрада"
korz1973
18.5.2018, 21:45
Цитата(Евушка @ 18.5.2018, 21:20)
Эстрада это прежде всего эмоции. Так что там такое усиление вполне оправданно...
Нет. Люди потом поют-повторяют. А люди они ведь простые - верят в справедливое слово искусства. И это уже к норме стремится. Отвечать надо за слова.
Цитата(korz1973 @ 18.5.2018, 21:45)
Нет. Люди потом поют-повторяют. А люди они ведь простые - верят в справедливое слово искусства. И это уже к норме стремится. Отвечать надо за слова.
И что что повторяют? В разговорах, в эмоциях же...
Вы вот когда девушке в любви признаётесь, тоже тщательно слова подбираете? А когда с её постели сползаете, тоже литературу - и мать её поминаете?
Рыжая вешка
18.5.2018, 21:58
Цитата(Kurogitsune @ 18.5.2018, 20:56)
Потом выстраивается сам рейтинг где для каждого рассказа суммируется количество голосов за вхождение.
Гы! У меня в этот раз был почти что самый "заходящий" рассказ. Потому что первый...
korz1973
18.5.2018, 22:04
Цитата(Евушка @ 18.5.2018, 21:53)
И что что повторяют? В разговорах, в эмоциях же...
Вы вот когда девушке в любви признаётесь, тоже тщательно слова подбираете? А когда с её постели сползаете, тоже литературу - и мать её поминаете?
Я женат. Насчёт любви, это она сама каждый день уточняет, память чтоли плохая. И с постели не сползаю, широкая она, обзавёлся.
Аптекарь
18.5.2018, 22:12
Цитата(Kurogitsune @ 18.5.2018, 20:56)
Мысли в слух.
А если убрать оценки в приципе, если так тут из-за них воют, а оставить выборный рейтинг?
Система самая банальная, каждый выбирает N из M рассказов, которые достойны включения в рейтинг без оценки без ничего (ну можно считать это 1-цей). Потом выстраивается сам рейтинг где для каждого рассказа суммируется количество голосов за вхождение. Вопрос только как выстраивать рейтинг при совпадении количества голосов.
Была у меня система рейтингов, воевали из-за неё не меньше. Это всё в природе человека - подозревать, мнить и обижаться.
Полудиккенс
18.5.2018, 22:17
Цитата(Аптекарь @ 18.5.2018, 22:12)
Это всё в природе человека - подозревать, мнить и обижаться.
А также предоставлять для всего этого основания.
Ну типа Я
18.5.2018, 22:24
Чего-то под занавес вылилась уйма эмоций, на мой взгляд ничем не оправданных. Будто кто-то проводил психологический тест, Фрейда ему в одно место. Или конкурс длился слишком долго. По мне так конкурсы надо проводить каждые 2 часа: час на написание, полчаса на голосование и ещё полчаса на вручение мне призов всех сразу.
Полудиккенс
18.5.2018, 22:28
Цитата(Ну типа Я @ 18.5.2018, 22:24)
Чего-то под занавес вылилась уйма эмоций, на мой взгляд ничем не оправданных.
А на мой так да. Но я смотрю давно и внимательно )
NatashaKasher
18.5.2018, 22:41
Вот песенка в тему:
"О, всё так тихо... Шшшш... Ш..."
https://www.youtube.com/watch?v=TEC4nZ-yga8
встал пораньше, что бы посмотреть на результаты оргии и что я вижу?!
ее не было!
ребята - ну что вы за ******* люди
Полудиккенс
19.5.2018, 9:18
Упал на кота.
Цитата(Полудиккенс @ 19.5.2018, 9:18)
Упал на кота.
приметы нового времени
если кот окажется под оцинкованным ведром - утро будет необычным
Цитата(Аптекарь @ 18.5.2018, 22:12)
Была у меня система рейтингов, воевали из-за неё не меньше. Это всё в природе человека - подозревать, мнить и обижаться.
Может быть, из всех выставленных рассказу оценок отбрасывать две крайние? Может немного приглушить стремление к коло- и десяткометательству.
Полудиккенс
19.5.2018, 9:48
Цитата(Мышель @ 19.5.2018, 9:27)
Может быть, из всех выставленных рассказу оценок отбрасывать две крайние? Может немного приглушить стремление к коло- и десяткометательству.
Так а что у нас за трудности, я что-то не уловил? Стремление к колометательству, некогда нам досаждавшее, приглушено средним баллом. Это, конечно, не идеальное решение, но идеальные решения, как известно, только в Раю. А десяткометательство - это не такая уж большая беда, не так часто мы с нею сталкиваемся. Или кто-то что-то учудил, а я, как всегда, все узнаю последним?
Новость часа: у меня по грядкам ходил лось. Я видел только следы, люди видели самого.
Алексей2014
19.5.2018, 10:05
Цитата(Полудиккенс @ 19.5.2018, 9:48)
Новость часа: у меня по грядкам ходил лось. Я видел только следы, люди видели самого.
(голосом генерала Иволгина) - Ну, за экологию!
Полудиккенс
19.5.2018, 10:11
Цитата(Алексей2014 @ 19.5.2018, 10:05)
(голосом генерала Иволгина) - Ну, за экологию!
Да ничего тут хорошего, я считаю. Теперь соседи будут копать урожай мой, а на лося сваливать. Лось, мол, картошку порыл... клубнику поел... плитку газовую стырил...
Алексей2014
19.5.2018, 10:32
Цитата(Полудиккенс @ 19.5.2018, 10:11)
Да ничего тут хорошего, я считаю. Теперь соседи будут копать урожай мой, а на лося сваливать. Лось, мол, картошку порыл... клубнику поел... плитку газовую стырил...
Говорят, лоси любят мухоморы: ну, типа, самогон для них. Это я так намекаю от лица своего персонажа
Следующий тост: За лося!
Виктор Не
19.5.2018, 10:34
Положите килограммовый кусок соли, и расскажите что лось просто обязан слизать половину. Во первых соседи подумают нафиг им картошка если столько лизать, а жадных можно заснять на камеру в процессе лизания и сдать учёным как белорусский эндемик homo alces.
Полудиккенс
19.5.2018, 10:38
Цитата(Виктор Не @ 19.5.2018, 10:34)
Положите килограммовый кусок соли
Чтобы ихний лось моей же солью мои же огурцы соседям засолил?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.