До какого числа голосовать?

Я под своим рассказом всегда отписываюсь после конкурса. Сейчас просто мало свободного времени, суета - но на днях обязательно напишу. Я ведь даже комментариев к рассказу ещё не видел. Мне надо собраться с духом, чтобы нырнуть в эту бездну.

Кстати, дорогая Незабудка, большое спасибо за пятёрку!

Ага, щас прям все, бл*ть, бросили и побежали вас банить.

Тут один комментатор выше правильно заметил, я даже цитату приведу.

Ябадзин

Вставлю свои 37 копеек в эти п***страдания:

У автора единственно правильный путь общения с читателем: написать рассказ/книгу.\
ФСЁ!

Все остальные танцы на льду, после публикации - это никому не нужная по**ботина.
Никакими пояснениями об ошибочно выбранном творческом пути, сырости штанов материала,
уверениях всех в своей бездарности, желая снискать толику сочувствия - вы не измените мнение читателя о своём недоношенном произведении,
даже если, на ваш взгляд, его должны прибить к Доске Почёта, а не размазывать по забору в виду отсутствия бумаги.

Вы должны прочитать рассказ по условиям конкурса, в который, сдуру, ввязались - так?
Вы должны прокомментировать рассказ по условиям конкурса, в который, сдуру, ввязались - так?!
Вы - читатель, и ваше предназначение на Земле - читать - так, или не так?!!

С какого перепугу я тогда должен вас за это благодарить?
Я считаю, это личное сексуальное дело каждого, а не прямая обязанность, отсутствие которой должно вызывать у читателя стойкое желание уйти в монастырь.
Тырь - тырь.

Как печально, что вашим мнением никто не интересовался

Да вы тут а****, совсем з*****, ну вы вообще п*****!

Зы тут написано: да вы тут абнаглелаболдели, совсем загоняетесь, ну вы вообще принаглели!

Ух ты! Такой мудовый понтазм в ответ на потребность читателя в диалоге с авторами?

Нифсё ни разу. Без фидбэка такой путь приведёт к тому, что автор окажется своим единственным читателем. Жизнь любого произведения искусства поддерживается именно реципиентом - читателем, зрителем, слушателем. Чтобы оно жило, то бишь читалось, просматривалось, слушалось, нужна обратная связь. Если, конечно, автор не гений, чей талант вселенского уровня позволяет творить не оглядываясь. Или он не поциент, которому пофиг на аудиторию. А самовыражаться можно и вне конкурсов, которые по определению публичные мероприятия.

Отчасти верно. По крайней мере, в рамках конкурса. В творчестве же диалог создателя и реципиента необходим, пусть даже он сопровождается своеобразными поведенческими реакциями. Внешнее забудется, останется суть.

Не так, блин! Услоия условиями, но если подсунуты продукты творчества второй свежести или вообще стухшие, или, наоборот, божественные нектар и амброзия, автор должен об этом знать! Читательское предназначение - читать хорошие тексты, а не письменную Нёх, которая автору кажется именно нектаром и амброзией. А также проходить читательский путь саморазвития, иногда требующий конктакта с создателем по какой-либо причине непонятого произведения.

Да за возможность побыть автором, а не поциентом, за то, что на ваше дацзыбао потратили время, откликнулись, дали ему жизнь в читательском сознании. В душу его впустили.

Замысловато.

Ой-ой-ооой, чего тут творится!
А чего, теперь можно все-как-я-люблю, от души сказануть и никто бить не будет и гусей прогонять!?


Чета вы слишком, ребятишки, заморачиваетесь с этими авторско-читательскими взаимоотношениями. Выглядит это все, на мой взгляд, будто у людей просто банальный дефицит внимания, отягощенный возрастными комплексами и закидонами "творческой" личности. По мне, так надо проще быть. Не прочитали - плохо написал, напиши еще. Прочитали - хорошо написал, напиши еще. Не написал вообще ничего - правильно сделал, избавил мир от своего "шибко важного" мнения, отражающего богатейший и индивидуальнейший внутренний мир. Красотаааа.

Ух, какие у вас тут страсти! Я тоже жду обычно ответа автора, но лишь того, кто мне понравился. А зачем пытать того, кто и без этого натерпелся?))
Я раньше отвечала всегда, но поняла, что это нужно одному-двум, да и назвать это "нужно" можно лишь с натяжкой. Да и желание отвечать зависит от того, насколько сильно тебя отпинали)))) Иногда нужно собраться с силами, чтоб спокойно ответить, а не послать всех нахер, просто и немногословно))) Пока залижешь раны, пока соберешься перечитать всё, что тебе понаписали... а иногда так и не соберёшься, сил нет. Как-то так.
А обвинять автора в недостаточной отзывчивости — это лишь мерить всех по себе. Если ты смог встряхнуться, улыбнуться и ответить — молодец. А кто-то не смог.

Ну, не от Вас, однозначно

Когда Вы под некоторыми произведениями пытаетесь разобрать шутку автора с медицинской скрупулёзностью.
хочется просто пожать плечами и отойти в сторону, не обращая внимание на остальное словоблудие.
Я вообще теряюсь, когда натыкаюсь на человека, напрочь лишённого чувства юмора.
Не знаю, как с ним себя вести

Чет то, что тут творится, напоминает мне это:

У меня, если честно, вообще возникло впечатление, что все это относится скорее к некоторому конкретному пользователю, которого Вы попросили "объясниться", а он не внял (точнее, она), и Вы негодуете на это пренебрежение, но ведь это его/её право. Не все желают писать "объяснительную", и это как раз можно понять!

Я прониклась чувствами Незабудки, более того, заценила её читательский энтузиазм, поскольку сама вне конкурсов практически не комментирую. Мне важнее текст, содержание, идея, уровень писательских навыков, которые определяю по мере своего разумения. Авторское "спасибо" или "пошла в сат" для меня ничего не значит - всё сказано текстом. Любителей попинать мои рассказы всячески приветствую: тоже имею монтировку среди подручных инструментов.

Только я здесь вижу противоречие? Вы против кого/чего дружите?!))

Да уж!) Обязательные комментарии - это зло!!! Обязать отвечать на них - было бы ещё большим злом.
Но самое жестокое зло - когда хочешь поучаствовать в конкурсе, а от тебя за это требуют обязательно написать какой-то рассказ... прям, коварная несправедлюха!!! Разве я и без рассказа плохо выгляжу?!?))) Нет чтоб так:
- В конкурсе будешь участвовать?
- Буду.
- А что покажешь?
- Э-э-э... - задумчиво чешу затылок.
- Хорошо! Будешь под номером 11-ть демонстрировать своё "Э"...

Ну, а комментарии... Я не понимаю, как люди пытаются "учиться" по комментариям. Особенно по "обязательным" комментариям, которые на 90% состоят из воды и заштампованных "советов". Причём эти советы исходят от заведомых конкурентов - братьев и сестер по перу. Вы что, и впрям такие наивные?!?))

Так что, отвечают или не отвечают авторы на ваши вынужденные отзывы - проблема не столь уж и важная. Может у кого-то проблема с общением. Может кто-то вообще читает по слогам, и свой-то рассказ с трудом набрали, тыкая в клавиатуру со скоростью один знак в минуту. А вы тут его ещё что-то дополнительно заставляете писать... Ужасть!!!)))
Вон некоторые даже не флудят между конкурсами... Вот такой категории авторов я бы совсем не доверяла. Появляются невесть откуда, исключительно в период турнирных миграций. И пропадают так же неожиданно...
Возникает подозрение, а люди ли они?.. Вдруг как и не люди вовсе, а какие-нибудь инопланетные разведчики-диверсанты. Прилетают сюда чтобы протестировать свой зомби-продукт, с целью завоевания массового сознания землян:
- Агась! Не получилось в этот раз. Как-то не слишком глобальные разрушения людской психики... Ничего. Вернёмся к следующему конкурсу с экспериментом 2.6.0. Уж это точно будет убойная штука!

А что так? Даже интересно стало.

Может, так проявляется моё чувство юмора. Если вы не автор Пусто и ещё двух рассказов финала, могу разобрать ваш текст, чтобы вам оно (моё чувство юмора) стало понятнее )))

Геннадий, пойдемте, нас рассекретили.

Нинада. Я не какая-нибудь Незабудка
Мне ничего уже от Вас нинада)

Очень проникновенно.

А это Геннадий или — боже упаси — вы?)

А разве нельзя посочувствовать человеку с совсем другими взгядами, цветом кожи, иного пола, возраста, социальной прослойки? Или у вас дружба/сочувствие/поддержка строятся по принципу общественного сортира? Объясняю для сильно юморных: у меня другие взгляды и потребности общения в рамках автор-читатель, но Незабудка мне понравилась, я её поддерживаю.

Тут так весело, что и рассказы читать не охота... Не выдерживают конкуренции))
Драма, приключения, комедия, а интрига! Вот, кажется, рассекретили космических захватчиков))) и чем это кончится, еще не известно...
Я уже молчу про живые диалоги и сочные описания)))
Еще и с картинками!

Вы просто мало её знаете

Зато ваш отвратительный характер никому рекламировать не надо, Джек. Вы сами отлично справляетесь, все уже в курсе.

Мои комментарии никто не читает. Добрые же вы, не уйду я от вас. ©

Товарищи писатели, читатели и критики.
Прекращайте чад кутежа и наездов\подколов друг на друга!

Для выяснения отношения тет-а-тет есть личка, данная тема совершенно не для этого самого.

Ты всегда будешь в ответе за того, кого ты приручил.
Иносказательно: призыв быть ответственным в любви и дружбе, щадить чувства близкого человека, дорожить чужим доверием, не обманывать его и т. д.

Впрямь. Ведь иногда (редко, но всё же) попадаются полезные советы... Чего и Вам желаю!

У меня лишь одна просьба к одному форумчанину.
Джек, не трогай меня никогда. Совсем. Иначе даже угроза вечного бана не остановит меня. И я выдам всё, что я о тебе знаю. Не думаю, что тебе это надо.

Спасибо всем, кто поддержал. Остальным - я вас услышала...

Аналогично

Советы - не урок, многому не научишься, если только учесть это, и не наступить на те же грабли...

Ой, кажется, меня раскрыли. Наверно, зря я на аватарку поставил своё фото.

Господа, предупреждение уже было вынесено http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...st&p=619618

Просьба внять - иначе как раз эти самые баны - пусть не вечные, но все же начнутся.

Вы-то как раз редкий случай, когда можно жаловаться на непопулярный жанр и "не своего" читателя. Триллер-хоррор, если не ошибаюсь, даже у Кинга совсем иное русло. А другие? Условному крокодилу77 не помешало бы прислушаться к комментам, та же беда из текста в текст, и ничего.
На том же Пролёте довольно бодрые и продуктивные диалоги. Бывает, и книжки посоветуют.
Ну вот же! Одна и та же причина. Это не у меня рассказ плохой, это комментаторы его не поняли. Но хвалить-то и понимать (либо делать вид, что понимают) будут только на прозе.ру, а конкурс – это уже планка.
Полсотни? Ха. Я был на миниконкурсах, где было три-четыре человека, один из которых я. И тем не менее даже из этого я вынес что-то для своего творчества и в конце концов эти миниконкурсы порвал.
Как раз при таком формате… Есть, конечно, заведомо склочники, но гораздо больше тех, кто действительно вступает в диалог, с кем что-то обсуждаешь. И даже можно обнаружить довольно грамотных людей, что тоже полезно.
Вы даже не знаете, где ошиблись в трактовке рассказа, а где были правы. Вы даже не можете сказать, правильно ли поняли текст.

Привет
Да я рад этому комменту, на самом деле. В этот раз мне всё понятно. Но так бывает не всегда.
И у меня здесь негодование из-за того, что складывается ощущение, будто авторы вообще не читают комментарии. Либо прочитав, не согласились их понять/принять. Потому что одни и те же ляпсусы. Стабильность ван лав. Смысл только в этом? Потешить самолюбие пятнадцатыми местами?

Ну, тут надо учиться фильтровать советы. Плюс впечатление – это более чем важно.
Можно, канеш можно, встать в позу и сказать: меня притопили конкуренты! Я гений! Меня просто не поняли! Корз так и поступал. Это ему сильно помогло?
Но прав Алексей, советы могут попасться и ценные. Я за этим слежу. Остальное воспринимаю как впечатление. С той же монеткой: не зашло? Значит, да, тупой ход, опять тупые сюжетные ходы, помечаю в книжечке и говорю себе: хорош. И поверьте, как у меня тупые сюжетные ходы, у каждого третьего автора можно найти стабильную проблему. С той лишь разницей, что не все готовы принять эту проблему и что-то с ней делать. Куда приятнее, например, покудахтать, что опять ФП пришла все призы собирать, зачем ей это надо, у детишек формочки отбирает.

Может быть, я, конечно, не прав и просто не всего ещё понимаю. Но такое впечатление сложилось и ничего с ним не поделать.

У меня был на прошлом турнире рассказ "Создание", из всех комментов был сделан вывод, что не фиг с такой формой вообще вылезать, да это можно трактовать как "меня не поняли". И на следующий конкурс я уже пошёл с фентези, а не экспериментами над сиволизмом.

Так что, наверное, не стоит обобщать 8). Тем более, что у многих НМВ особенность не в восприятии комментов, а во "вкусе". Он у них просто другой, не совпадает с читательским, и они справедливо не хотят его подгонять. У меня несколько иная философия, потому ищу что и как понравится читателю.

Виктор Не
Ну, понятно, что не со всяким жанром можно выиграть конкурс. Тут дело не столько во вкусе, сколько в реализации, насколько автор справился с тем, что выбрал для себя. Мне это напоминает спортсменов, которые на Олимпиаде каждые четыре года собираются прыгать среднюю высоту и расшибают лоб о планку. Утрированно, но очень на то похоже.

Эт правильно.

Когда я раньше комментил, то часто писал, что мол это понравилось, это не понравилось, чего ожидал прочитав половину и т.д. и т.п.
От меня дельных советов на которых можно научиться не дождёшься, наверное я дилетант в этом ремесле, но как говорится - Имею.Мнение.Хрен.Оспоришь.

Всегда комментить старался как посторонний простой читатель, ну, например, как если бы вы дали прочитать своим близким или родным. И спросили их мнения.

По результатам, мне могут, конечно, сказать фи, прогибаться под изменчивый мир...

Но позвольте, у меня одно из любимых произведений, можно сказать резонирующее с жизненной позицией, это "Портрет" Гоголя. Имею ли я тогда право, отказываться от собственных убеждений в угоду читательскому вкусу? Нет конечно 8).

Есть такие люди, которым просто не дано. Если из конкурса в конкурс получаются одни и те же результаты - лучше завязать с конкурсами, не портить никому настроение. Все мы хотим читать хорошие рассказы и состязаться с достойными конкурентами.

Тут, мне видится, меня не верно трактовали. Вкус в данном случае, определяет те самые нюансы вроде "этот сюжетный ход неуместен", "это слово не стоит употреблять" и т.п. - какой бы ни была форма, такие мелочи читателя могут отпугнуть.

Близкие - самый замысловатый комментатор. У кого-то они совершенно не понимают автора (в отличие от коллег), у других - наоборот находят все закопанные смыслы.

Это очень полезный материал для осмысления результатов своей работы. Лучше - только такие комментарии, где мнение аргументированно, доказано, а в идеале приведён пример лучшего варианта. Встречаются у нас такие альтруисты, низкий им поклон.

Не стоит воспринимать за чистую монету всё что я пишу. Иногда это лишь ирония.
И я нахожу что-то дельное для себя в комментариях. Я собственно так и написала, что в них 90% воды, умолчав при этом, что там в остальных 10%...
Вот только чаще всего именно дельные советы видны у простого читательского отзыва, когда человек не пытается из себя изображать измученного тяжестью знаний профессионала.

Кстати, а идея с монеткой мне понравилась. Это вроде как аналогия с игровым автоматом: повезёт - не повезёт...))
Но это я, наверное, наивная - везде пытаюсь разглядеть скрытую метафору...)

Включаю режим зануды.
П-страдания - это когда мужик страдает из-за бабы.
Это официальное определение к данному слову (в смысле - не я из головы придумала)

А как будет "страдание по мужику"?)