Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Коронавирус
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73
Стужева
Цитата(zubr @ 6.8.2021, 10:45) *
Вот после этих слов нет ни малейшего желания возобновлять полемику. Слепо верить "фактам" проскальзывающим в сети - это внушаемость 80 уровня, а это глубинная настройка - её не поломать ничем.


Дак не больно-то и хотелось. Мы оба останемся при своем мнении в любом случае. Каждый делает свой выбор сам, как и несет за него ответственность - эта банальность до сих пор актуальна. А "ломать глубинные настройки" путём бездоказательной дискуссии - невозможно. Как уже сказано мной выше - я уповаю на собственный здравый смысл при принятии решений. Ваша слепая вера врачам - религиозного толка, но ведь Вы в этом даже себе не признаетесь ))).
Дон Алькон
Цитата(Стужева @ 6.8.2021, 10:40) *
Но все же - подумайте о смене подхода к собственному здоровью, оно волнует только Вас и безразлично врачу.


Не всегда безразлично - просто врач такой же человек, плюс он работник системы - винтик. Винтик в механизме, где "ничего личного" - это система.

Поэтому, врачу надо обязательно дать денег - причем, сразу. Причем, не через кассу, а лично, обязательно наликом - положить на стол и озвучить просьбу. Тогда, возможно, еще и появится хотя бы какое-то желание помочь и немного подумать.

К сожалению, это рулетка. И деньги не всегда здесь могут помочь, потому что своей головой все равно надо думать - чтобы попросить правильное и нужное .

Здесь беда в том, что большинство людей - теоретики и не с чем серьёзным в своей жизни пока не сталкивались. Поэтому им проще проявить инфантильность, перекладывая ответственность за свою жизнь и жизни своих близких на кого-то другого, и тешить себя мыслью: "Они - специалисты, они знают как лучше и сделают всё хорошо".
Селена Энзо Никс
Истина посередине: существуют вакцины с разной степенью эффективности и силой/процентом побочек.
Например, эффективность Pfizer выше AstraZeneca, и побочек у Pfizer меньше. Вывод: не колем AstraZeneca коль не приспичило, колем что-то получше - Pfizer например.
Да, врачи иногда врут, как и другие люди (учителя или политики, например), для этого существует много разных причин, но это не повод не вакцинироваться сравнительно хорошей вакциной, тем более от ковида.
Если позволяют возможности, можно вникнуть в принцип действия разных вакцин, прочитать протоколы испытаний, следить за независимой прессой - там часто печатают статистику по характерным осложнениям и т.п.
Стужева
Цитата(Селена Энзо Никс @ 6.8.2021, 11:28) *
Истина посередине: существуют вакцины с разной степенью эффективности и силой/процентом побочек.
Например, эффективность Pfizer выше AstraZeneca, и побочек у Pfizer меньше. Вывод: не колем AstraZeneca коль не приспичило, колем что-то получше - Pfizer например.
Да, врачи иногда врут, как и другие люди (учителя или политики, например), для этого существует много разных причин, но это не повод не вакцинироваться сравнительно хорошей вакциной, тем более от ковида.
Если позволяют возможности, можно вникнуть в принцип действия разных вакцин, прочитать протоколы испытаний, следить за независимой прессой - там часто печатают статистику по характерным осложнениям и т.п.


Ну, как бэ независимой прессы не существует (((. Раньше можно было полагаться на данные медицинских изданий, но в последнее время и они грешат ангажированностью. И, если у нас нет данных по реальной статистике (а, к сожалению, это так, ибо за "коронных" больных врачи получают существенную надбавку не только у нас), приходится прибегать к помощи лиц, являющихся авторитетами в данном вопросе, и не запятнавшими себя в профессиональном плане.

Смертность от ковида близка к смертности от гриппа. Туберкулёз, атипичная пневмония, лихорадка Эбола и пр. куда более грозные заболевания почему-то не вызывали столь бурной реакции от властей. Общая смертность в странах не превышала обычную. Страны, где был карантин, и где его не было - не отличаются статистически по показателям смертности. В Израиле и Англии, где вакцинация была проведена успешно, сразу же пошла новая волна заболеваний. Смысл сажать имунку? Да и эпидемиологи не рекомендуют вакцинироваться в разгар эпидемии - это провоцирует новые мутации вируса. Вопрос - кому выгодно? - даже не стоит.

Ковид не должен был попадать под определение пандемии - у него слишком низкая смертность. Да, скорость распространения высокая - как и у любого ОРВИ. Чой-то раньше мы такой суеты по поводу здоровья граждан не наблюдали. А подвергались атакам вирусов как минимум 2 раза в год.

Да и протоколы испытыний ))). Они еще испытывают эти вакцины. На прививающихся - потому протоколов пока нет. Есть исследования побочек у Pfizer и AstraZenec, и они очень и очень неприятны. Где гарантия, что дети привитых сегодня родятся полностью здоровыми? Где гарантия, что привитые сегодня будут живы через 10 лет? Что их не ожидает цитокиновый шторм через 6 - 8 лет? Ну, не знаю. Была бы болячка действительно смертоносной для 10-15% населения - возможно, прививка и была бы оправдана. Пока (опять-таки из-за невозможности найти достоверную статистику) смертность от 0,012 до 2,1%.
Дон Рэба
Коллеги, спорим, но не ругаемся...
Дон Алькон
Да кто ругается-то - достали уже с этим ковидом и зарабатывании на нём.

Цитата(Стужева @ 6.8.2021, 12:22) *
Была бы болячка действительно смертоносной для 10-15% населения - возможно, прививка и была бы оправдана.


А вот лучше не надо. Потому что если будут действовать также, как за прошедшие полтора года, если снова отстранят врачей эпидемиологов и вирусологов и чиновники будут вещать по эфирным волнам ересь всякую, если снова все дружно начнут зарабатывать на общей беде - тогда действительно будет катастрофа.
Сочинитель
Цитата(Дон Алькон @ 6.8.2021, 14:16) *
чиновники будут вещать по эфирным волнам ересь всякую, если снова все дружно начнут зарабатывать на общей беде

Уже вряд ли. Не позволят им из-за кремлёвской изгороди. Понимают власти предержащие, что народ на дыбы встанет. Опасаются за своё спокойное благополучие.
Сочинитель
https://informing.ru/2021/08/05/568521131570.html

Невакцинированные американцы вакцинации опасаются больше, чем самого COVID-19

Невакцинированные американцы вакцины COVID-19 опасаются больше, чем самого коронавируса. Это продемонстрировал опрос Kaiser Family Foundation, передает The Washington Post.
53 процента непривитых граждан США убеждены, что вакцины представляют больший риск для их здоровья, нежели заражение коронавирусом. При этом 88 процентов тех, кто привились, придерживаются кардинально противоположного мнения.
Показательно также то, что непривитых меньше беспокоит распространение заразного дельта-штамма.
57 процентов тех, кто не спешит или не желает ставить вакцину, придерживаются мнения, что СМИ «в целом преувеличили» опасность коронавируса.
Опрос был проведенном после того, как в администрации Байдена заявили, что пандемия коронавируса в США превращается в эпидемию непривитых.
В Twitter данные опроса обсуждали очень бурно.
В атаку сразу же пошли приверженцы вакцинации.

«Если вы заразитесь COVID-19, у вас будет больше шансов умереть. Если вы сделаете прививку, ваши шансы умереть резко снижаются», «Антипрививочники не видят, что более 600 тысяч американцев умерли уже от вируса. Было очень, очень мало осложнений от вакцины, но они больше зацикливаются почему-то на этой крайне низкой вероятности?», «Противники вакцинации понятия не имеют, что такое вероятность. Для них всё черно-белое», - возмущаются пользователи.

Антиваксеры тут же ринулись отвечать. У них - свои аргументы.

«Если я всё равно могу заразиться вирусом, зачем мне нужна вакцина», «Страх перед неизвестностью реален, и сейчас, когда так много прорывных инфекций, люди искренне боятся», «Где статистика, реальная статистика, о том, сколько людей умерло от вакцин?», - возмущаются они.

Автор текста: Информационное агентство «Informing»,
зарегистрировно Роскомнадзором ИА № ФС 77-79529

Каркун
Препарат фенофибрат, а также его активная форма фенофибриновая кислота способны уничтожать коронавирусную инфекцию в клетках человека на 70 процентов. К такому выводу пришла международная группа ученых.

Как правило, фенофибрат используют для снижения уровня холестерина в крови у пациентов, имеющих риск сердечно-сосудистых заболеваний.

Как передает журнал Frontiers in Pharmacology, эксперименты международной группы ученых на клеточных культурах показали, что препарат способен снизить вирусную нагрузку на 70 процентов, а также одинаково эффективен против большинства штаммов COVID-19. Уточняется, что эффективность для штамма «дельта» специалисты еще изучают.


KP.RU: https://www.kp.ru/online/news/4393632/

Дон Алькон
Спирт дешевле и эффективней.
Цитата(Каркун @ 9.8.2021, 8:30) *
Как передает журнал Frontiers in Pharmacology, эксперименты международной группы ученых на клеточных культурах показали, что препарат способен снизить вирусную нагрузку на 70 процентов


Потому что если заливать им клеточные культуры - толку будет больше, и не на 70%, а на все 99.9
kxmep
Цитата(Дон Алькон @ 9.8.2021, 11:25) *
на все 99.9

А если выпить два раза - то на все 180!
Стужева
Совсем недавно в комментариях увидела интересное сообщение. Очч далека от медицины, но, может, хоть кто-то растолкует, можно ли этому верить:

Цитата
"Новые данные показывают, что титры вируса выше у вакцинированных жертв, чем у невакцинированных людей

Это может означать, что началось опасное повышение ADE (антителозависимое усиление).

Это худший сценарий кошмара и страх докторов, говоривших об этом, ноб лауреата Люка Монтэгье, экс-главы Пфайзер доктора Майкла Йидона, доктора Долорес Кэхилл, доктора Сучарит Бхакди, доктора Ричарда Мэлоуна, Джозефа Меркола и прочая.

Это представляет наибольший риск геноцида для человечества в истории человечества."


Тут и пояснения есть, правда сумбурные и "на французском" (сразу прошу - пардоньте, ибо боюсь переврать):

Цитата
"типа - коронавирусы нельзя победить "вакцинами", тем более - во время эпидемии. Их уж 20 лет пытаются победить воздействуя различными способами на их "шипы" (по короавирусам более 2 тыс научных статей).
И всегда на выхлопе получается ADE (типа, как у того мужика с тульского самоварного - три раза выносил домой по частям самова, собирал и три раза пулемёт выходил) Походу - в это раз тоже не свезло. Сам же ADE - лютый писец, потому как сам-по-себе штамм всегда много сильнее "первоначального" и заипатто залетает в любого и косит любого. Но особенно он любит тех, у кого "типовые" антитела - ему они дают "+100 к брутальности" и столько же к силе. В результате чего смертность среди привитых может весьма превышать таковую среди непривитых.*
Ну и пишут, что так он мутирует только на, как уже сказал, "типовых" вакцинках. На сегодня самые типовые - мРНК: иам и "вакцина" как под копирку и антитела такие же. С "векторными" чуть полегче - там что организм в ответку сгенерирует и от кожаного мешка к кожжаному мешку (и особенностей "вакцины") антитела могут отличаться. Ну а кто тупо переболел - у того вообще антитела "ручной работы". Вполне может и пережить не кашляя.

ЗЫ. те, кто это предсказывал, уж с пол года как лекарство разрабатывают - например, японцы (у них в стадии испытаний "плацебо-лекарство"), кое-кто в Омеике догадывался (Трампа чем на ноги за 3 дня поставили? От то-то). Вроде ещё кто-то лепит.. У греков и итальянцев есть протоколы лечения, посволяющие большинству переболеть "на дому". Но об этом говорит не принято, потому как "производитель лекарств Pfizer сообщил о росте выручки и поднял прогноз дохода от продажи вакцины от COVID - 19 в этом году с $26 до $33.5 млрд"
У Модерны что-то там за 20, у Зенеки 13-16 (лень искать), у Джонсона - менее 10. В сумме - наркокартели бьются головой о стену.

ЗЗЫ. *Ежели кто ещё не знал, то тут вона чо пишут, Михалыч: "В четверг, 22 июля, министерство здравоохранения Израиля опубликовало данные исследования, отвечающего на вопрос, насколько эффективна прививка от нового штамма коронавируса.
Согласно опубликованным данным, эффективность вакцины Pfizer при защите от заражения штаммом "дельта" составляет только 39%. Но прививка по-прежнему достаточно надежно защищает от тяжелой формы болезни в случае заражения (91%)"© где АдЪ и Израиль
Т.е. "дельте" уже посрать на ваши типовые антитела. Новомодной "лямбде" тоже. Осталось на их основе вывести штамм, который начнёт использовать эти антитела - это и буде полноценный ADE
Ежели чо - я верю в современных учОных: они обязательно выведут такой штамм".


Вот уже второй день думаю, можно ли верить данной информации (((.


NatashaKasher
Цитата
эффективность вакцины Pfizer при защите от заражения штаммом "дельта" составляет только 39%


Насколько я понимаю, речь идёт о тех, кто получили вакцину более полугода назад. Им сейчас делают в очередной раз, речь идёт о людях старше 60 и хронических больных.
Дон Алькон
Стужева, речь там выше идет об вот этом:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%86%D0%B8%D0%B8

Есть такой эффект усиления развития болезни после прививок - другое дело, проявляется он редко.

В случае со Спутником - вопрос неизвестный, который никто исследовать не хочет, поэтому насколько редко - никто сказать не сможет в обозримом будущем. Нет такой статистики и при таком подходе не будет.

Если человек здоровый, иммунная система у него сильная - то и никакого эффекта усиления ADE у него не будет точно. Он и коронавирусом не заразится, а если заразится, то легко и быстро иммунная система у него вирус поборет. И вакцинировать его можно, и ревакцинировать по сто раз - хоть кол на голове теши - ничего с ним не случится.

Однако таких здоровых людей 20% от силы, не больше. Еще 50% - середняк, и 30% - со слабым иммунитетом, аллергики, с болячками в анамнезе. Им лучше остерегаться, и больных с ковидом, и прививаться не торопиться.

Потому что у них может быть все, что угодно, и ADE в том числе.

Хотя чаще всего из-за неудачной прививки сначала не справляются печень и почки, далее развиваются другие осложнения - и человек умирает - от сердечной недостаточности или еще от чего-то.
Стужева
Цитата(NatashaKasher @ 9.8.2021, 23:18) *
Насколько я понимаю, речь идёт о тех, кто получили вакцину более полугода назад. Им сейчас делают в очередной раз, речь идёт о людях старше 60 и хронических больных.


Ну, как бэ против дельты вакцина не работает от слова - не подходит, а не - просрочена. К сожалению, для новых мутаций нужна новая вакцина.
Стужева
Цитата(Дон Алькон @ 9.8.2021, 23:49) *
Стужева, речь там выше идет об вот этом:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%86%D0%B8%D0%B8

Есть такой эффект усиления развития болезни после прививок - другое дело, проявляется он редко.

В случае со Спутником - вопрос неизвестный, который никто исследовать не хочет, поэтому насколько редко - никто сказать не сможет в обозримом будущем. Нет такой статистики и при таком подходе не будет.

Если человек здоровый, иммунная система у него сильная - то и никакого эффекта усиления ADE у него не будет точно. Он и коронавирусом не заразится, а если заразится, то легко и быстро иммунная система у него вирус поборет. И вакцинировать его можно, и ревакцинировать по сто раз - хоть кол на голове теши - ничего с ним не случится.

Однако таких здоровых людей 20% от силы, не больше. Еще 50% - середняк, и 30% - со слабым иммунитетом, аллергики, с болячками в анамнезе. Им лучше остерегаться, и больных с ковидом, и прививаться не торопиться.

Потому что у них может быть все, что угодно, и ADE в том числе.

Хотя чаще всего из-за неудачной прививки сначала не справляются печень и почки, далее развиваются другие осложнения - и человек умирает - от сердечной недостаточности или еще от чего-то.


Ну, как бэ тут говорится, что вакцинация провоцирует этот АДЕ (((. И это уже случалось не раз и не два, а постоянно и именно с ковидными вакцинами... В одном ролике вообще говорили о том, что именно вакцинированные будут представлять наибольшую угрозу из-за производства в своём организме новых суперстрашных штаммов. Потому и спрашиваю - может, кто знает о старых ветеринарных наработках вакцин от ковида? Тут рассказано о создании вакцин для животных на основе Спутника. Есть случаи смертей живности от ковида, полученного при контакте с человеком. Была ли создана вакцина от ковида до Спутника? Не гуглится вопрос (((, потому и интересуюсь где могу (((.


Сочинитель
Цитата(Стужева @ 10.8.2021, 2:17) *
В одном ролике вообще говорили о том, что именно вакцинированные будут представлять наибольшую угрозу из-за производства в своём организме новых суперстрашных штаммов.

Я тут только что вдруг подумал: если ковид - искусственно созданный вирус как оружие массового поражения, то нельзя исключать, что создатели на сто процентов знали - учёные будут искать защиту от него. И самый вероятный способ защиты - вакцинация.
Вакцинированных будет много. И вот тут-то, как принято говорить, собака и зарыта: а что если заранее предполагалось, что вакцинация станет необходимой составляющей для мутирования и как следствие - зарождения этих самых супер страшных штаммов?
То есть, дьявольский замысел создателей вируса в том, что люди, в желании спастись вакцинированием, станут "рабочим материалом" для мутации вируса.
Селена Энзо Никс
Цитата(Сочинитель @ 10.8.2021, 13:42) *
То есть, дьявольский замысел создателей вируса в том, что люди, в желании спастись вакцинированием, станут "рабочим материалом" для мутации вируса.

Тут уместно вспомнить о бритве Хэнлона: никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
Стужева
Цитата(Селена Энзо Никс @ 10.8.2021, 7:43) *
Тут уместно вспомнить о бритве Хэнлона: никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.

Ну, как бэ, умысел был, был давно - в инете много материалов на эту тему. Да, которые "разумные" и образованные люди любили эти материалы называть "конспирологией". Вот скажут: "Да Вы, батенька, конспиролог!" И фсе станут натужно хихикать и тыкать в конспиролога пальчиком ))).

Что сейчас происходит в мире? Кто дает более разумное и взвешенное объяснение происходящему кроме давно оплёванных (каюсь, сама не представляла, что человечество так деградирует) конспирологов?

И - да, глупость. Она рулит. От новых штаммов может и не быть защиты даже у непривитых. Даже если у них много-много денег и власти.
NatashaKasher
Цитата(Стужева @ 10.8.2021, 1:47) *
Ну, как бэ против дельты вакцина не работает от слова - не подходит, а не - просрочена.

Про эти данные, что прививка Пфайзер против дельты "не работает" или "не подходит" (???) я ничего не знаю, совершенно не понимаю, откуда Вы это взяли.

Вы цитировали конкретные данные из Израиля про 39%, они относятся к людям, которые привились более полугода назад, потому что эффективность прививки падает со временем после вакцинации (а не потому что "просрочена").

Цитата(Стужева @ 10.8.2021, 1:47) *
К сожалению, для новых мутаций нужна новая вакцина.

Мутации появляются там, где много заболевших (в США, в Бразилии, в Индии), а не там, где много вакцинируемых. Впрочем, эту "новую вакцину" Вы сами только же что и придумали, никакой такой особой "новой вакцины" против дельты и нет, и никто её делать не собирается, потому что в этом нет никакого смысла.
Стужева
Цитата(NatashaKasher @ 10.8.2021, 13:57) *
Про эти данные, что прививка Пфайер против дельты "не работает" или "не подходит" (???) я ничего не знаю, совершенно не понимаю, откуда Вы это взяли.

Вы цитировали конкретные данные из Израиля про 39%, они относятся к людям, которые привились более полугода назад, потому что эффективность прививки падает со временем после вакцинации (а не потому что "просрочена").


Мутации появляются там, где много заболевших (в США, в Бразилии, в Индии), а не там, где много вакцинируемых.


Вот-вот! Совсем не разбираюсь в медицине, потому и спрашиваю (((. В стат данных не указано, что болеют с просрочкой. Как и в Англии (((. И из старых источников (совковых) - нельзя вакцинировать массово в период пандемии из-за сильного падения иммунитета и ускорения выведения новых штаммов. Кста, все вакцинаторы тогда советовали делать прививку заранее (до 2-х мес. в зависимости от прививки) и только тем, кто будет непосредственно контактировать с заражёнными. Данные устарели?
Дон Алькон
Цитата(Стужева @ 10.8.2021, 2:17) *
Ну, как бэ тут говорится, что вакцинация провоцирует этот АДЕ (((. И это уже случалось не раз и не два, а постоянно и именно с ковидными вакцинами...


"ADE может проявляться в процессе развития первичной или вторичной вирусной инфекции, а также после вакцинации при последующей инфекции".

Т.е. ситуация, когда человек переболел ковидом, затем вакцинировался и у него возник ADE - вполне возможная. Вопрос как часто же - один человек на тысячу, два, три сколько - этого не скажет никто.

Цитата(Стужева @ 10.8.2021, 2:17) *
Потому и спрашиваю - может, кто знает о старых ветеринарных наработках вакцин от ковида? Тут рассказано о создании вакцин для животных на основе Спутника. Есть случаи смертей живности от ковида, полученного при контакте с человеком. Была ли создана вакцина от ковида до Спутника? Не гуглится вопрос (((, потому и интересуюсь где могу (((.


В новом расследовании «Открытые медиа» рассказывают о людях, которые помогли Путину «выиграть гонку вакцин»
https://rusmonitor.com/v-novom-rassledovani...ku-vakczin.html
Дон Алькон
Цитата(NatashaKasher @ 10.8.2021, 13:57) *
Про эти данные, что прививка Пфайзер против дельты "не работает" или "не подходит" (???) я ничего не знаю, совершенно не понимаю, откуда Вы это взяли.


Была такая информация в сети. Насколько все это соответствует действительности (поскольку статистика и реальность две разные вещи) - судить не мне, но была:
rafael zioni в Твиттере: «This is the Israeli data for infection breakthrough among vaccinated with 2 shots of Pfizer. Seems that efficacy is close to zero..

https://t.co/F7nkrNVdp0

NatashaKasher
Цитата(Стужева @ 10.8.2021, 14:06) *
Вот-вот! Совсем не разбираюсь в медицине, потому и спрашиваю (((. В стат данных не указано, что болеют с просрочкой.

Я знаю, в статье по-русски про это не написали, но это источник данных. Надеюсь, скоро появятся данные эффективности третей вакцинации, тогда будем знать.
Стужева
Цитата(Дон Алькон @ 10.8.2021, 14:18) *
"ADE может проявляться в процессе развития первичной или вторичной вирусной инфекции, а также после вакцинации при последующей инфекции".

Т.е. ситуация, когда человек переболел ковидом, затем вакцинировался и у него возник ADE - вполне возможная. Вопрос как часто же - один человек на тысячу, два, три сколько - этого не скажет никто.



В новом расследовании «Открытые медиа» рассказывают о людях, которые помогли Путину «выиграть гонку вакцин»
https://rusmonitor.com/v-novom-rassledovani...ku-vakczin.html


Та не совсем то, что я хотела услышать. Мой вопрос - была ли создана хоть одна, хоть ветеринарная вакцина, которая не вызывала бы массово ADE? А про нонешние... Ну как и ради чегобабла они разрабатывались (?) и так фсе ясно (((.
Стужева
Цитата(NatashaKasher @ 10.8.2021, 14:23) *
Я знаю, в статье по-русски про это не написали, но это источник данных. Надеюсь, скоро появятся данные эффективности третей вакцинации, тогда будем знать.


Аха. Будем знать о том, что было ли, каждые 6-3-2 месяца? И дальше - еженедельно? ПЦР тесты запретили - давно говорили, что они не созданы для диагностики. Врут в 98% случаев, но бабла на них "намыли", причем ученые кричали об этом (((. Чой-то зомби апокалипсис вырисовывается (((.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Стужева @ 9.8.2021, 20:21) *
Вот уже второй день думаю, можно ли верить данной информации (((.

Вообще-то о возможности развития антителозависимого усиления инфекции было известно еще в начале пандемии. smile.gif Поскольку это в принципе свойственно коронавирусам. Тоже мне, сенсация.
Цитата(Стужева @ 9.8.2021, 20:21) *
В результате чего смертность среди привитых может весьма превышать таковую среди непривитых.

Ничего подобного. wink.gif Антителозависимое усиление инфекции возникает при удачной (для вируса) мутации, позволяющей не инактивироваться при соединении с антителом. И поражать фагоциты, поглощающие конгломерат "вирус - антитело", в котором активность вируса не подавлена. С вакцинацией это вообще никак не связано, это связано с эволюцией вируса. Напротив, вакцинация ограничивает поле для дальнейшей эволюции (и, следовательно, снижает риск возникновения таких штаммов).
Не вакцинировался в этом году, но переболел, - значит, можешь получить в следующем сезоне антителозависимое усиление инфекции с той же вероятностью, как и вакцинированный ранее.
Цитата(Стужева @ 10.8.2021, 3:47) *
Ну, как бэ против дельты вакцина не работает от слова - не подходит, а не - просрочена. К сожалению, для новых мутаций нужна новая вакцина.

Векторные вакцины эффективны против любых штаммов SARS-CoV-2, хоть нынешних, хоть будущих. smile.gif На то они, собственно, и векторные. Вакцины на базе мРНК могут быть менее эффективны в будущем (а еще чреваты более суровыми побочками, как я тут уже говорил).
Цитата(Стужева @ 10.8.2021, 4:17) *
Ну, как бэ тут говорится, что вакцинация провоцирует этот АДЕ

Это антинаучная потебня. Не провоцирует вовсе, а лишь может выступать в роли первичного заражения (антителозависимое усиление возможно лишь при повторном и последующих заражениях, ясное дело). Вероятность не выше, чем при обычном заражении.
Цитата(Сочинитель @ 10.8.2021, 8:42) *
Я тут только что вдруг подумал: если ковид - искусственно созданный вирус как оружие массового поражения

Ну да, с летальностью в среднем в полтора процента. Такое себе оружие, разработчиков надо гнать взашей из секретных масонских лабораторий. wink.gif
Стужева
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.8.2021, 15:00) *


Спасибо за разъяснения. Но я тоже верю в учёных и их желание "разогнать" ковид до летальности хотя бы испанки ))). А лагеря для "ковидников" строят по всему миру (((. Концентрационные. Китай, Канада, Россия, Америка... Куча социальных роликов о том, что иметь собственность - очень эгоистично, да и не выгодно. В Китае прошла проверку система распознования лиц и слежения по кукоду.

Хорошо, что мне этолько кажется. Я просто "ударилась в конспирологию" на старости лет... Бывает. И все же - запрет на вакцинацию во время эпидемии - уже устарел? Так ведь и не сказали. И что делать с неэффективностью (по статистике 39%) именно векторных вакцин?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Стужева @ 10.8.2021, 17:30) *
Но я тоже верю в учёных и их желание "разогнать" ковид до летальности хотя бы испанки )))

Что ж мешало сразу разработать такой вирус, если уж принимать во внимание бездоказательные домыслы? smile.gif
Цитата(Стужева @ 10.8.2021, 17:30) *
И все же - запрет на вакцинацию во время эпидемии - уже устарел?

Запрета и не было, просто это не рекомендуется. В том числе из-за того, что заражение может наложиться на начавшуюся иммунную реакцию после вакцинации, а это дополнительная нагрузка на организм. Антителозависимое усиление инфекции тут никаким боком, поскольку вероятность его схлопотать не связана с коротким интервалом между вакцинацией и заражением. Главные факторы - наличие специфических антител и заражение "хитрым" штаммом. Антитела, как вы знаете, прекрасно производятся иммунной системой и естественным образом, безо всякого вмешательства медицины.
Цитата(Стужева @ 10.8.2021, 17:30) *
И что делать с неэффективностью (по статистике 39%) именно векторных вакцин?

По какой статистике, где вы это взяли? smile.gif
Стужева
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.8.2021, 15:39) *
Что ж мешало сразу разработать такой вирус, если уж принимать во внимание бездоказательные домыслы? smile.gif

По какой статистике, где вы это взяли? smile.gif


В инете несколько раз проскакивала эта инфа по Израилю и Англии. Кста, и по России проскальзывало, что большинство в больнице и в реанимации - вакцинированные. Пруфы не дам - на многих сайтах чисто больные отписывали. А что мешало разработать... Мож, просто воспользовались ситуацией... Мож, решили не так круто браться за население, чтобы оно оставалось управляемым до определённого момента. Тут масса предположений, но - пустых.

Еще раз благодарю за внятное объяснение и спасибо, что успокоили ))). Если прививки не влияют на выживаемость, то это очень хорошо. Просто до всеобщей вакцинации власти как-то пытались бороться с пенсионерами, пропорционально реальной инфляции не увеличивая пенсии, сокращая доступную медицину и увеличивая пенсионный возраст. Согласитесь, бесплатная вакцинация и ее навязчивая реклама, плюс - передвижные "прививочные точки", заставляют если не задуматься, то насторожиться ))).
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Стужева @ 10.8.2021, 18:22) *
В инете несколько раз проскакивала эта инфа по Израилю и Англии.

Ну, "видели как-то в интернетах" - это совсем несерьезно, вы же понимаете. wink.gif Интересуют хоть сколь-нибудь авторитетные источники.
Цитата(Стужева @ 10.8.2021, 18:22) *
А что мешало разработать... Мож, просто воспользовались ситуацией... Мож, решили не так круто браться за население, чтобы оно оставалось управляемым до определённого момента. Тут масса предположений, но - пустых.

Вот именно. Нет ни единого доказательства искусственного происхождения нового коронавируса. wink.gif При этом хорошо известно, что коронавирусы многократно и успешно преодолевали межвидовые барьеры безо всякого вмешательства извне.
Так что ни к чему умножать сущности. Бритва Оккама - наше все. wink.gif
Цитата(Стужева @ 10.8.2021, 18:22) *
Если прививки не влияют на выживаемость, то это очень хорошо.

Прививки влияют на выживаемость - положительно. smile.gif Снижается вероятность тяжелого течения болезни. Людям, которые в группе риска, весьма даже стоит озаботиться этим вопросом. Остальным - опционально.
Цитата(Стужева @ 10.8.2021, 18:22) *
Согласитесь, бесплатная вакцинация и ее навязчивая реклама, плюс - передвижные "прививочные точки", заставляют если не задуматься, то насторожиться ))).

Если вы человек с определенным, скажем так, типом мышления - то несомненно. smile.gif А вообще тут тоже отлично поможет бритва Оккама.
Дон Алькон
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.8.2021, 16:35) *
smile.gif А вообще тут тоже отлично поможет бритва Оккама.


Здесь бритва Оккама помогает. Множить сущности и правда не стоит, сперва скупаются акции Яндекса и прочих доставочных сервисов, затем вводятся локдауны и пр. - и:

Цитата
Котировки акций Яндекс Н.В. в 2020 год изменились на +87.18%. Самая низкая цена акций Яндекс Н.В. в 2020 год году составила 2 299.800 российский рубль. Самая высокая стоимость акций YNDX.ME в 2020 год составила 5 370 российский рубль.


профит.

А вакцины - не акции, да.

Цитата
"Создание завода для выпуска вакцины «Спутник V» является совместным проектом Правительства Москвы и одного из лидеров российского фармацевтического рынка — компании «Р-Фарм». В него будет инвестировано 10 миллиардов рублей."


хотя АО - тоже акции и
Цитата
«Р-Фарм»
Активы - 62,96млрд руб. 1 место в рейтинге
Выручка - 82,39млрд руб. 1 место в рейтинге
Прибыль - 12,03млрд руб. 1 место в рейтинге


тоже профит.
Стужева
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.8.2021, 16:35) *
Если вы человек с определенным, скажем так, типом мышления - то несомненно. smile.gif А вообще тут тоже отлично поможет бритва Оккама.


Спасибо за ответ. Но если желание разобраться в вопросе - определённый тип мышления, то да - у меня именно оно. Ибо бритва Оккама как раз и поддерживает мои страшилки (((.
Сочинитель
Цитата(Селена Энзо Никс @ 10.8.2021, 7:43) *
Тут уместно вспомнить о бритве Хэнлона: никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.


Не надейтесь, так вам это не сойдёт. За переход на личности бан на один месяц. Кстати, давно уже подозреваю, что вы чей-то клон. То, что вы якобы в Сиднее, мне смишно. В Житомире каком-нибудь окопались или в Тернополе. Ставлю вас на премодерацию. С чем сердечно от всей души поздравляю. Скачите дальше. Сала Украине!
zubr
Цитата(Дон Алькон @ 10.8.2021, 17:36) *
Здесь бритва Оккама помогает. Множить сущности и правда не стоит, сперва скупаются акции Яндекса и прочих доставочных сервисов, затем вводятся локдауны и пр...

Странная бритва у Вашего Оккама. Яндекс, при всей монструозности, игрок сильно региональный, а локдауны во многих странах вводились. Или... неужели масонорептилоидное мировое правительство существует?
Сочинитель
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.8.2021, 15:00) *
Ну да, с летальностью в среднем в полтора процента. Такое себе оружие, разработчиков надо гнать взашей из секретных масонских лабораторий.

Ну, оружие-то оно разное бывает. Не обязательно сразу наповал как, например, Зорин, Зоман и V-газы.
В данном случае я предположил, что, возможно, изначально планировалось мутирование вируса на вакцинировавшихся, поскольку их должно быть подавляющее большинство. А какие там буду последствия, это ещё предстоит узнать. Не исключено, что только в следующем поколении. Например, будут бесплодными. Или рожать начнут каких-нибудь уродцев и умственно отсталых. Совсем больными сделаются и помирающими от каждого чиха.
Как знать...
zubr
Цитата(Сочинитель @ 10.8.2021, 21:48) *
Не надейтесь, так вам это не сойдёт. За переход на личности бан на один месяц. Кстати, давно уже подозреваю, что вы чей-то клон. То, что вы якобы в Сиднее, мне смешно. В Житомире каком-нибудь окопались или в Тернополе. Ставлю вас на премодерацию. С чем сердечно от всей души поздравляю. Скачите дальше. Сала Украине!

Сочинитель, вчитайтесь. При всем моём неприятии некоторых идей Селены, но конкретный пост относился не к Вам, а к умозрительному примеру, который Вы развернули. Цитата из него была. Там было предположение, что все очень хитро задумано, издавна и тайно. Вот она про это. Я воспринял именно так. Оно так и есть. Перехода на личности нет точно. Ещё и в бандеролги ея записали с чего-то.
Стужева
Цитата(Сочинитель @ 10.8.2021, 21:48) *


Извините, но я тоже не вижу у Селены перехода на личности.
Сочинитель
Цитата(zubr @ 10.8.2021, 22:20) *
Перехода на личности нет точно.

Цитата(Стужева @ 10.8.2021, 22:38) *
Извините, но я тоже не вижу у Селены перехода на личности.

Нет, был. Завуалированный, но очень недвусмысленный.
Это прямое нарушение п. 3.1.5. и п. 3.2.2. Правил форума:
Цитата
3. На Форуме:

3.1 Запрещены:
/.../
3.1.5. Попытки унижения другого пользователя. Также запрещены попытки скрытого оскорбления: к ним относятся неуместные замечания в адрес сообразительности, внешности и тому подобные.
/.../
3.2. Строго запрещены:
/.../
3.2.2. Оскорбления, провоцирование, угрозы, грубость, использование ненормативной лексики в адрес других участников форума, модераторов, и форума в целом (в том числе троллинг).

Цитата(zubr @ 10.8.2021, 22:20) *
Ещё и в бандеролги ея записали с чего-то.

Думаю, это так и есть.
Сочинитель
И да, коллеги, это обсуждение действий модератора. Читайте Правила форума.
Цитата
3. На Форуме:

3.1 Запрещены:
/.../
3.1.7. Обсуждение действий (или бездействия) модератора или администрации форума. Любые разговоры о применяемых модераторами санкциях и политике модерирования на всем форуме.

К слову, там есть возможность обжаловать действия модератора у администрации форума.
Цитата
5.5. Модератор самостоятельно принимает решение в спорной ситуации. Его решение не обсуждаемо, однако в случае несогласия с ним, данное решение может быть обжаловано участником Форума у администрации.

Ваше право. Действуйте.
Стужева
Цитата(zubr @ 10.8.2021, 22:08) *
Странная бритва у Вашего Оккама. Яндекс, при всей монструозности, игрок сильно региональный, а локдауны во многих странах вводились. Или... неужели масонорептилоидное мировое правительство существует?

Ну, как бэ, фейсбук и твиттер банили президента США, Трампа. Информация про вирус очень скрупулёзно просматривается и частенько каналы банят, если инфа не устраивает Ютуб. И не только с вирусами. Вы можете видеть 10 лет висящий ролик с педофилом и быть забанены из-за фотки с собственным ребёнком. Информационные монстры давно играются с "общественным мнением". Где надо - накрутят, кого надо - забанят, подсунут нужный ролик, удалят "опасный". После выборов в США как-то странно даже думать о непричастности социальных сетей к происходящему.

И вот мы - тадам! - подходим к самому главному секрету современной интриги - масонорептилоидному правительству! Оно просто должно быть для создания всяких бяк вроде Евросоюза, ООН и ВОЗ! И - сюрприз сюрприз - именно рептилоидным! Иначе тоже имеет шансы пострадать от ковида!
Ябадзин
Цитата(zubr @ 10.8.2021, 22:20) *
Сочинитель, вчитайтесь. При всем моём неприятии некоторых идей Селены, но конкретный пост относился не к Вам, а к умозрительному примеру, который Вы развернули. Цитата из него была. Там было предположение, что все очень хитро задумано, издавна и тайно. Вот она про это. Я воспринял именно так. Оно так и есть. Перехода на личности нет точно. Ещё и в бандеролги ея записали с чего-то.


Я написал в тему к администрации по этому поводу. Хорошо бы и остальным написать, чтобы не единичной обращение было.
Иначе это бесконечно будет продолжаться.
Дон Алькон
Цитата(zubr @ 10.8.2021, 22:08) *
Странная бритва у Вашего Оккама. Яндекс, при всей монструозности, игрок сильно региональный, а локдауны во многих странах вводились. Или... неужели масонорептилоидное мировое правительство существует?


Скорее мировая религия - общемировое поклонение богу Маммоне. Если в Европе так зарабатывают, почему нашим политикам так зарабатывать нельзя?

Плюс, возможна связь с людьми, "инвестирующими" в Россию. Банк "Бэринг Восток" тоже в этом процессе скупки акций отметился.
Селена Энзо Никс
Цитата(Ябадзин @ 11.8.2021, 16:03) *
Я написал в тему к администрации по этому поводу. Хорошо бы и остальным написать, чтобы не единичной обращение было.
Иначе это бесконечно будет продолжаться.

Спасибо, Ябадзин.
Zubr и Стужева - вам отдельное спасибо. Вместе люди и горы свернут, если надо.
ПС. Я сегодня сделала первую прививку Файзера, так что это не офтоп, если что.
kxmep
Цитата(Дон Алькон @ 11.8.2021, 9:07) *
мировая религия

Да все проще - давно уже Big Data всем рулит.
Дон Рэба
О масштабах смертности от вакцинации в США – без сокрытия информации
«Эти люди убивают людей»


В предыдущей статье я писал об оценках летальных исходов вакцинации от COVID-19. Прозрачность в этом вопросе почти нулевая. Многие страны вообще отрицают наличие смертных случаев. Другие сообщают время от времени лишь о единичных случаях.

На этом общем фоне несколько лучше выглядят Соединенные Штаты. Там функционирует Система отчетности о побочных эффектах вакцин (Vaccine Adverse Event Reporting System – VAERS), которая находится в ведении центров по контролю и профилактике заболеваний (Centers for Disease Control and Prevention – CDC) и Администрации по контролю за качеством продуктов питания и лекарств (U.S. Food and Drug Administration – FDA).

Может быть, США, как и другие страны, придерживались бы политики умолчания о негативных последствиях вакцинации от COVID-19, но уже работала раскрученная машина VAERS. С начала 2021 года, когда началась массовая вакцинация, количество сообщений, ежесуточно поступающих в эту систему VAERS, стало стремительно нарастать. Сегодня это количество как минимум на два порядка превышает средние показатели предыдущих лет.

Согласно последним данным (на 30 июля), число сообщений о негативных последствиях вакцинации перевалило за полмиллиона (точное количество – 545 338). Из них к категории «неопасных» отнесено 219 562 случая. Стало быть, остальные случаи (325 776) следует считать опасными. А это почти 60% всех случаев. Среди них – около 146 тысяч случаев срочной госпитализации. Но самые тяжелые случаи – смерть: зафиксировано 12.366 случаев (2,3% всех сообщений о последствиях вакцинаций). В базе данных VAERS имеется также позиция «Угроза жизни» – 12 193. Одной из групп тяжёлых случаев является группа «Устойчивая инвалидность». На 30 июля было зафиксировано 14 251 случай, когда вакцинация приводила к устойчивой инвалидности. Итак, три группы («смерть», «угроза смерти» и «устойчивая инвалидность») в сумме дали 38 810 случаев. От этой статистики трудно отмахнуться. На 30 июля в США в ходе вакцинации было введено 344,62 млн. доз. Итак, в расчете на 1 миллион доз на три группы самых тяжелых последствий пришлось 112,6 случая. А на смертные исходы – 358,8 случая.

При этом уже более полугода разные эксперты высказывают серьезные подозрения по поводу того, что количество случаев, фиксируемых в системе VAERS, сильно занижается.

Во-первых, направление информации в эту систему не является обязательным для медицинских учреждений и врачей. Есть сильное подозрение, что главные американские производители вакцин (Pfizer, Moderna, Johnson& Johnson) прикладывают максимальные усилия, чтобы минимизировать количество сообщений о негативных последствиях вакцин со стороны медицинского сообщества.

Во-вторых, информацию в систему VAERS могут направлять и пострадавшие граждане и их родственники. Но очень немногим родственникам умершего после вакцинации приходит в голову такая мысль. Тем более что в диагнозах смертей врачи не пишут «от вакцинации», а пишут название той или иной обычной болезни, спровоцированной вакциной.

В-третьих, с поступающей в систему VAERS информацией могут «химичить» специалисты, которые ее обслуживают.

На явное занижение смертности от вакцинаций в системе VAERS обращают внимание в первую очередь медики, не связанные с Биг Фармой. Вот мнение американского медика российского происхождения Владимира Зеленко, он работает с больными, инфицированными COVID-19. И говорит, что умеет добиваться 100-процентного успеха при их лечении, но он почти бессилен спасти вакцинированных. Его заключение звучит как приговор: каждый, кто получит укол от COVID, может умереть от осложнений в ближайшие два-три года. Он заявил в интервью, что ему лично известно о 28 случаях смерти от укола COVID, которые не были зарегистрированы в VAERS. Зеленко не верит в официальную цифру умерших от вакцинации и подозревает, что число погибших уже может превышать 100 тысяч.

А вот статья известного американского медика Джозефа Мерколы, которая вышла 2 июля и называется COVID Vaccine Deaths and Injuries Are Secretly Buried (Смерти и увечья, вызванные вакцинами от COVID, находятся под секретом). Меркола даёт свои оценки. Зарегистрированный в VAERS уровень смертности от прививок COVID-19 на 11 июня превышал зарегистрированный уровень смертности от более чем 70 вакцин, вместе взятых, за последние 30 лет; это примерно в 500 раз смертоноснее, чем вакцина от сезонного гриппа, которая до недавнего времени считалась самой опасной. Меркола считает, что смертность от вакцин против COVID-19, отражаемая в VAERS, занижена на два порядка. То есть в 100 раз. Если исходить из этого «поправочного коэффициента», на конец июля от вакцинации скончалось не 12 366 человек (данные VAERS), а 1 236 600 человек, или во много раз больше, чем от самого вируса.

Даже та информация, которая имеется на сайте VAERS, дает в последнее время удивительную картину. За неделю с 9 по 16 июля число смертей вакцинированных людей достигло рекордного значения 2 092 человека, тогда как общее количество смертей от COVID-19 составило 1 918 человек, или на 174 меньше. Это первый звонок. Раньше применение вакцин прекращали при количестве летальных исходов, измерявшихся единицами или десятками. Так, вакцина от свиного гриппа была снята с продажи после появления большого количества побочных эффектов, включая 53 смерти.

Ложную статистику смертности от вакцинации дезавуируют не только честные и смелые медики, но также политики и юристы. В марте 2021 года Роберт Кеннеди-младший, племянник убитого в 1963 году американского президента Джона Кеннеди, известный адвокат, лидер движения против вакцинации в Америке, направил открытое письмо Джо Байдену. Кеннеди призывает президента остановить массовую вакцинацию Америки, обращая внимание на то, что вакцины от COVID-19 «причиняют травмы и смерть». Об этом свидетельствуют даже общедоступные данные из системы VAERS. В письме отмечается, что система VAERS является несовершенной и скрывает истинные масштабы негативных последствий вакцинации.

Хочу также обратить внимание на Томаса Ренца (Thomas Renz), адвоката организации «Американские врачи на линии фронта» (America’s Frontline Doctors). Он сегодня в центре общественного внимания. В прошлом месяце этот юрист подал иск в федеральный суд Алабамы. В исковом заявлении содержится призыв остановить массовое использование трёх основных препаратов американских фармацевтических корпораций (Pfizer, Moderna и Johnson & Johnson): «Вакцины представляют собой неутвержденные, недостаточно протестированные, экспериментальные и опасные биологические агенты, которые могут причинить значительно больший вред, чем вирус SARS-CoV-2 и сама болезнь COVID-19».

В иске содержится обвинение правительства США в том, что оно скрывает реальную смертность, связанную с вакцинацией против коронавирусной инфекции. По его оценкам, официальные данные о смертности в системе VAERS занижены минимум в пять раз, число погибших составляет по меньшей мере 45 000.

На чём строится обвинение? Во-первых, на многих первичных данных, которыми располагают врачи из организации America’s Frontline Doctors. Во-вторых, на заявлении неназванного информатора, данного под присягой. Информатор имел доступ к серверам центров Medicare и Medicaid Service. В исковом заявлении отмечается, что 45  000 включает только тех вакцинированных, которые скончались в пределах трёх суток после укола. И что в США, кроме VAERS, имеется еще несколько информационных систем, которые фиксируют смерти американцев и ведут свои учеты умерших. И что перекрестные проверки показывают: цифра 45 000, составленная на основе сведений информатора, минимальная, хотя она намного ближе к правде, чем цифра в примерно 11 тысяч умерших, которая объявлена VAERS. Ренц говорит: «Некоторые из цифр, по которым у меня есть доказательства, астрономически выше».

На пресс-конференции Томас Ренц заявил, что вакцинация по американским законам может быть лишь добровольной. Люди должны быть информированы о всех рисках. А это уже обязанность правительства, которое от выполнения своей обязанности уклоняется.

Вкалываются американцам так называемые «экспериментальные препараты», статус которых определяется американским законодательством о случаях, обозначенных аббревиатурой EUA (The Emergency Use Authorizations). По-русски: «Разрешение на использование в чрезвычайных ситуациях». Использование препаратов в рамках режима EUA предполагает:

во-первых, полную добровольность;
во-вторых, возмещение возможного ущерба человеку;
в-третьих, обязанность властей информировать добровольцев о всех имеющихся на момент применения препарата рисках.
Ни одно из условий режима EUA не выполнено.

Томас Ренц обвинил правительство США в соучастии в убийствах американских граждан путем сокрытия информации о последствиях вакцинации: «Эти люди убивают людей. Это как минимум соучастие».

О масштабах смертности от вакцинации в США — без сокрытия информации — Фонд стратегической культуры
www.fondsk.ru
Дон Алькон
Цитата(Дон Рэба @ 12.8.2021, 19:42) *
О масштабах смертности от вакцинации в США – без сокрытия информации
«Эти люди убивают людей»


Статья на самом деле является переводом Joseph Mercola

https://www.lewrockwell.com/2021/07/joseph-...ecretly-buried/

и довольно сырая статья. Особенно хорошо звучит вот этот пассаж:

Цитата(Дон Рэба @ 12.8.2021, 19:42) *
Вот мнение американского медика российского происхождения Владимира Зеленко, он работает с больными, инфицированными COVID-19. И говорит, что умеет добиваться 100-процентного успеха при их лечении, но он почти бессилен спасти вакцинированных. Его заключение звучит как приговор: каждый, кто получит укол от COVID, может умереть от осложнений в ближайшие два-три года.


Тут и не доктору ясно, что такого быть не может, чтобы каждый, но "доктор" откуда-то это знает или просто имеет наглость делать такого рода ни к чему не обязывающие заявления. Среди наших антипрививочников есть тоже похожие личности, вроде профессора Воробьева, такого же деятеля от медицины.

Все это, конечно, не отменяет множества фактов, что вакцины сырые, от которых действительно умирают люди, которые, конечно, по официальной статистике умирают не из-за вакцин. Но вот эти господа медики - нам точно не товарищи.
kxmep
Вчера взяли планку 800 трупов.
Пренебречь, вальсируем...
Иафет
Цитата(Дон Рэба @ 12.8.2021, 19:42) *
(Vaccine Adverse Event Reporting System – VAERS)


Курим, что есть это VAERS.
VAERS - это пассивная система отчетности, что означает, что люди отправляют отчеты о своем опыте в CDC и FDA.
VAERS не предназначен для определения того, вызвала ли проблему со здоровьем именно вакцина, но очень полезен для обнаружения необычных или неожиданных сообщений о побочных эффектах, которые могут указывать на возможную проблему безопасности вакцины.
Сообщить о «нежелательном явлении» в VAERS может любой желающий.

То есть достоверность информации - нулевая.
kxmep
Цитата(Иафет @ 13.8.2021, 9:24) *
То есть достоверность информации - нулевая.

В интернете писали, в соцсетях проскакивало (тм)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.