Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: №34 И много-много радости
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Александр Басов
Я думаю, баснописец Крылов неправильно сделал акцент на поведении Моськи. Она просто жаждала внимания и славы. И здесь тот же случай. Смело бросил в лицо тирану цветы. Мужественный человек, достоин прославления.
Надежда
Идея перевоплощения заинтересовала. Подана интересно, нетрадиционно, без нотаций. И зачем было их включать позже? А зачем мне читать мат в фантастическом рассказе, если его в реальности предостаточно? Ну, бывает, для связки слов, когда не обойтись )) Но тут окончание можно было выполнить изящнее. Очень советую.
Вилл
Цитата(Аптекарь @ 21.12.2016, 15:05) *
Да, тоже про каннибализм.
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...t=0&start=0

Мне сложно сравнивать, к вашему тоже есть замечания, но в силу исполнения, содержание не вызывает отвращение (пью кофе с зефиркой). Стало быть, любую жесть можно вкусно и правильно приготовить, если знать как. Тогда возвращаясь к рассказу нынешнего турнира, делаем вывод, что автор с темой не справился))))
Nekto
Цитата(Надежда @ 21.12.2016, 16:10) *
Идея перевоплощения заинтересовала. Подана интересно, нетрадиционно, без нотаций. И зачем было их включать позже?

Потому что здесь другая идея.

Название отличное. В контексте рассказа сердце кровью обливается.
Аптекарь
Цитата(Вилл @ 21.12.2016, 16:18) *
Тогда возвращаясь к рассказу нынешнего турнира, делаем вывод, что автор с темой не справился))))

Я считаю - наоборот.
Стужева
Цитата(Вилл @ 21.12.2016, 16:18) *
Мне сложно сравнивать, к вашему тоже есть замечания, но в силу исполнения, содержание не вызывает отвращение (пью кофе с зефиркой). Стало быть, любую жесть можно вкусно и правильно приготовить, если знать как. Тогда возвращаясь к рассказу нынешнего турнира, делаем вывод, что автор с темой не справился))))

Кофе с зефиркой в одно лицо, а делаем вывод - во множественном? Чо там не так с кофе?
Вилл
Цитата(Аптекарь @ 21.12.2016, 16:26) *
Я считаю - наоборот.

Ахаха, все зависит от того, как тему каждый понял)) многие решили, что праздник на все времена это суицид, алкоголизм и расчлененка елок))))))
Аптекарь
Цитата(Вилл @ 21.12.2016, 16:38) *
Ахаха, все зависит от того, как тему каждый понял))

Я, кажется, не давал никаких указаний по поводу темы.
Александр Басов
Цитата(Аптекарь @ 21.12.2016, 18:46) *
Я, кажется, не давал никаких указаний по поводу темы.

Сразу вспоминается незабвенное:

- Бубликов умер.
- Как, умер? Я не давала таких указаний.

к/ф "Служебный роман".
Вилл
Цитата(Аптекарь @ 21.12.2016, 16:46) *
Я, кажется, не давал никаких указаний по поводу темы.

Ах, извините, Ваша Пушистость, обещаю , впредь, быть более внимательной к вашей величественной персоне rolleyes.gif
Alexeyus1980
Цитата(Аптекарь @ 21.12.2016, 18:46) *
Я, кажется, не давал никаких указаний по поводу темы.

Условие конкурса: наличие новогодних атрибутов, а не НГ или Рождественский рассказ. Сам это не сразу понял, но понял smile.gif
Александр Басов
Цитата(Вилл @ 21.12.2016, 18:52) *
Ваша Пушистость

Это официальный титул Аптекаря на форуме? А мне и не сообщил никто.
Аптекарь
Цитата(Вилл @ 21.12.2016, 16:52) *
Ах, извините, Ваша Пушистость, обещаю , впредь, быть более внимательной к вашей величественной персоне rolleyes.gif

Всегда бы так! angry.gif
Аптекарь
Цитата(Alexeyus1980 @ 21.12.2016, 16:55) *
Условие конкурса: наличие новогодних атрибутов

Правильно.
Путешественник
В растерянности... Крайне сложное впечатление.
Верхний слой - мерзкое поведение взрослых на детском утреннике. В глубине... Очень сложно разглядеть. Потому что слишком в глубине и слишком много всего. Тут и умение слышать, как кричит от боли спиливаемая ель; и умение понимать, что как бы ни было тебе плохо, это не значит, что тебя бросили и ты никому не нужен; и необходимость научиться помнить, чтобы не повторять ошибок.
Проблема в одном, что пока пытаешься развернуть говняную обёртку, так измажешься, что уже не до самой конфетки.
Граф
Цитата(Путешественник @ 21.12.2016, 22:58) *
Проблема в одном, что пока пытаешься развернуть говняную обёртку, так измажешься, что уже не до самой конфетки.

Ей-богу, это лучший отзыв к данному шыдевру!
Респект!
zubr
Очень классно всё началось и продолжилось, но на эскападе Деда Мороза, посвящённой опущению рыжего пацана, я сломался. Что это было? А я ведь искренне ждал объяснений - как связан стишок про вопящую елочку и буйство волшебной парочки.
Kukaracha
На 14 страниц отзывов!
Вот что минет неживотворящий делает!


Борисыч
Ну ладно. Кого-то заклинило от слова "минет" - совершенно проходного, между прочим. Авторский фокус сосредоточен вовсе не на минете, не на матючках, о существовании которых детишки прекрасно знают и без нас, и без деда Мороза, и даже произносят их (не вникая в смысл, между прочим). Он - о том, что кому-то уготована весьма неприятная роль в этом мире, способность видеть болячки и быть вечно одиноким. И беда эта усугубляется неверием в то, что кто-то может его пожалеть и понять - женщина ли, бог ли... И неважно, есть ли на самом деле бог, жил ли мальчик Витя Титов в теле Ковалевского из Варшавы - он ведь все равно не помнит об этом. А еще о том, что всё может повториться снова - и война, и гетто, и слава богу, что можно находиться до поры в неведении.
Да, Дед Мороз и Снегурочка получились не каноническими. Но они тут - боги. Вы полагаете, что богам пристало изъясняться высоким штилем? Да плевать они хотели на то, что мы о них думаем. У них - свои заботы. Может быть, и о нас тоже - в том числе и у тех богов, которых нет.
Мне мерещится еще множество смыслов под поверхностью рассказа, но я не могу вербализовать их явственно. И это очень здорово - когда кто-то умеет так писать, когда из простых слов, без вычурности, получается не плоская картинка, но остается что-то в глубине.
А поцелуй в конце рассказа вполне себе платонический, и нечего лепить из автора извращенца. Впрочем, каждый видит то, что видит. Один - нарядную елку, другой - дерево, которое кричит от боли потому, что его перерезали пилой, а третий - минет и ничего кроме. Мне будет очень печально, если этот рассказ - может быть, единственный НАСТОЯЩИЙ - снимут с конкурса или же на это решится сам автор, потому что его клюют со всех сторон. Но, так или иначе, он уже победил нашу писанину хотя бы потому, что основательно встряхнул нас.
Александр Басов
Цитата(Путешественник @ 22.12.2016, 0:58) *
Проблема в одном, что пока пытаешься развернуть говняную обёртку, так измажешься, что уже не до самой конфетки.

Одни видят вокруг себя измазанную говном реальность, другие понимают, что жизнь в своих проявлениях многогранна и многослойна, и если пытаться отделять реальность от говна, то ощущение реальности пропадет, и останется только... ну, Вы поняли.
Inferno
Цитата(Борисыч @ 22.12.2016, 15:12) *
Ну ладно.... Он - о том, что кому-то уготована весьма неприятная роль в этом мире, способность видеть болячки и быть вечно одиноким. И беда эта усугубляется неверием в то, что кто-то может его пожалеть и понять - женщина ли, бог ли... И неважно, есть ли на самом деле бог, жил ли мальчик Витя Титов в теле Ковалевского из Варшавы - он ведь все равно не помнит об этом. А еще о том, что всё может повториться снова - и война, и гетто, и слава богу, что можно находиться до поры в неведении.
....
Мне будет очень печально, если этот рассказ - может быть, единственный НАСТОЯЩИЙ - снимут с конкурса. Он уже победил нашу писанину хотя бы потому, что основательно встряхнул нас.

Собственно об этом я и говорил еще на первой странице. Сам текст это лишь фантик, шелуха, за которой, как мне кажется, таится что-то серьезное, что-то важное. Странно даже, что критики расхватали рассказ на фразы и начали их обсуждать. Это мое мнение. Хороший рассказ, правда не помню какую оценку поставил. Давно было))
Дон Алькон
Цитата(Борисыч @ 22.12.2016, 15:12) *
Мне будет очень печально, если этот рассказ - может быть, единственный НАСТОЯЩИЙ - снимут с конкурса. Он уже победил нашу писанину хотя бы потому, что основательно встряхнул нас.


Не волнуйтесь, не снимут. Аптекарь - толерантный smile.gif
И - чтобы не отрываться от коллектива - метну свой камень в энтот ажиотаж.

Тут - если поудалять похабщину - одна годная сцена, с фант. шаблоном всем навязшим на зубах.
Да, одна сцена лучше чем ни одной, кто спорит, но как бэ... - а стоило так стулья ломать? laugh.gif
Борисыч
Цитата(Дон Алькон @ 22.12.2016, 15:38) *
Тут - если поудалять похабщину - одна годная сцена, с фант. шаблоном всем навязшим на зубах.
Да, одна сцена лучше чем ни одной, кто спорит, но как бэ... - а стоило так стулья ломать?
Стоило, стоило. Вы говорите о голом скелете, фабуле - но литература этим не исчерпывается. Слова - это не средство передачи единственного и однозначного смысла. Такое бывает только в компьютерном программировании. Вот в этой дискуссии отчетливо высветилось: одни видят нечто кроме фабулы, другие - никак. Эх, вспомнил: "Ха, так и я могу! А ты "Мурку" сыграй!"
Дон Алькон
Борисыч

А чем литература ( а громко для конка праздничных минек сказано! rolleyes.gif ) исчерпывается - первичным мужским половым признаком? dry.gif

Все - взрослые люди, детей тут нет. Вполне возможно - кому-то эта сценка - что-то с чем-то, джае целое откровение blink.gif - ну а своё мнение уже высказал: бредятинка, хотя забавная.
devastator squad
Цитата
Жалеть женщин и детей, плачущих от голода, – это нетрудно, это всякий умеет. А вот сумеете вы пожалеть здоровенного сытого мужика с таким вот, – Изя показал, – половым органом? Изнывающего от скуки мужика? Денни Ли, по-видимому, умел, а вы сумеете?

Человек – скотина жестокая. Никакие инстинкты его не держат, особенно в отношении себе подобных. Чтобы эта тварь хоть как-то ужилась с другими тварями, нужен договор – что можно, что нельзя; что вредно, что желательно. Договор этот можно называть по-разному, можно назвать моралью. Именно она отличает гордого носителя разума от бессловесной животины. Не будем вдаваться в подробности о том, кто этот договор постоянно нарушает, а кому он не нужен в силу отсутствия необходимых устремлений.
Проблема в том, что договор этот весьма размыт и ограничен. Согласно ему, можно постить в интернет милые картинки с котиками, а можно жрать печень убитого врага. В зависимости от внешних условий, влияющих на конкретный социум. И конечно находятся аутсайдеры, которые эту ограниченность воспринимают, как величайшую несправедливость.
Цитата
В лесу ходили люди холодною зимой,
они спилили ёлку железною пилой.
У нас она, нарядная, стоит сегодня в школе.
И мы поём и празднуем, она кричит от боли.

Ну да, мы можем любя тискать мягкую пушистую животинку, и можем её сожрать. Любовь наша избирательна и держится недолго. И не надо требовать любви ко всем.
В хорошей сказке, со схожим сюжетным архетипом, можно было сказать: «кто без греха, пусть первый бросит в неё камень». И всех проняло. По комментам можно легко понять, как будет не в сказке. И её забьют, и тебя, Витя Титов. Тебе, может даже, терновый венец напялят. Для атмосферности. И не надейся, что тебя какие-то высокодуховные личности пожалеют. Только те, для кого твоя любовь ценность имеет. Да и с этих, разве что минет поимеешь, когда вырастешь. А на счёт остального ты сам виноват, если тебя жизнь ничему не учит.
Цитата
- Ковалевский, - она жадно шарила глазами ему по лицу, - как же ты решился родиться снова? Неужели ты не помнишь, что они сделали с тобою в прошлый раз? В позапрошлый? Неужели ты не помнишь, что они делают с тобою всегда?

Дедушка Мороз тебе прямо сказал: не надо быть аутсайдером. Перед кем ты тут выделываешься со своим «не такой, как все»? А если уж не можешь по-другому – твоя вина, не Дедушки Мороза. Терпи тогда.
Но, вот если ты, Витя Титов, решишь, что человека можно вскрыть, как консервную банку, и показать, что внутри совсем не то, что на этикетке, а за тонким слоем любви к котикам видны заточенные зубы с остатками сырой печени врага на них… Помни Витя: ради любви, светлого будущего и мира во всем мире, мы резали и вешали друг дружку миллионами. И тебя распять нам – как высморкаться.
Полудиккенс
Ну, дополз сюда и я. Рассказ, я считаю, хороший. Думаю, автор смело может занести его в список своих удач. И вообще, наблюдая тот искренний горячий отклик, который он вызвал у большого числа лично мною уважаемых людей, я бы на месте автора был тронут. Но вполне возможно, что автору Графово мнение ценней. Не исключено, что это сам Граф и есть.
Возможно, доля истины есть в словах Zaniraya о том, что начальная сцена с матами не лучший выбор. Не потому, что с матами, просто, может быть, эффект от второй половины был бы больше, если бы первая была обыденней. Впрочем, возможно, и нет, бог его знает, что у автора в голове. Меня лично несказано удивило, сколько раз в этой теме было произнесено слово "порно" людьми, которые в силу литературных своих склонностей должны бы знать значение простых общеупотребительных слов. Ну и минет, конечно... Никому нету дела, что до упоминания минета Дед Мороз обращает к ребенку тираду о его, ребенка, философских и религиозных воззрениях, говорит, по его же словам, как мужик с мужиком. Когда же Снегурочка, подчиняясь той же логике рассказа, начинает говорить, как баба с мужиком, отдельные разнополые женщины в аудитории чуть не начали преждевременно рожать... Но до самой глубины души меня потрясло не это, а вот это:

Цитата(tanasa @ 17.12.2016, 19:56) *
В актовом зале школы номер семь шёл новогодний утренник для первоклассников - Аффигеть, где такие школы???

Так и хочется ответить словами автора... в рифму... С номером школы-то что уже не так?
Александр Басов
Полудиккенс, в традициях этой темы требуется сказать несколько слов о Гитлере.
О, нет. Это я перепутал с побитыми детьми. Лечился глинтвейном. Сорри.
Полудиккенс
Цитата(Александр Басов @ 22.12.2016, 20:36) *
Полудиккенс, в традициях этой темы требуется сказать несколько слов о Гитлере.

Я лучше скажу об антигитлеровской коалиции. Дорогой автор, не обольщайтесь по поводу силы вашего текста только на том основании, что он насобирал 14 страниц комментариев. Ваши провокаторские способности в разы меньше, чем вам может казаться. Когда вы будете на форуме с моё, вы тоже научитесь отличать внешние поводы от истинных причин! )))

Цитата(Александр Басов @ 22.12.2016, 20:36) *
О, нет. Это я перепутал с побитыми детьми. Лечился глинтвейном. Сорри.

Да нет, это святое для автора имя прозвучало именно здесь ))
Kukaracha
Не, это не Граф. У него пунктик на детях. Помню За засратого веснушками мальчика, он мне чуть голову не отгрыз.
Аптекарь
Цитата(Kukaracha @ 22.12.2016, 21:48) *
У него пунктик на детях.

Это мы заметили...
Полудиккенс
Цитата(Kukaracha @ 22.12.2016, 21:48) *
Не, это не Граф. У него пунктик на детях. Помню За засратого веснушками мальчика, он мне чуть голову не отгрыз.

Ну я не знаю тогда. Может быть, Мой Дядя?
Kukaracha
Цитата(Аптекарь @ 22.12.2016, 21:53) *
Это мы заметили...


Он как дедушка Ленин.
Kukaracha
Цитата(Полудиккенс @ 22.12.2016, 22:00) *
Ну я не знаю тогда. Может быть, Мой Дядя?


Все думают что это вы. Моя сильно сомневается.
Рассказ глубокий, но не единожды съехавший в дурновкусие. Вам это не свойственно.
Полудиккенс
Цитата(Kukaracha @ 22.12.2016, 22:00) *
Все думают что это вы.

Это я заметил ))

Цитата(Kukaracha @ 22.12.2016, 22:00) *
Рассказ глубокий, но не единожды съехавший в дурновкусие. Вам это не свойственно.

Ну это, в принципе, само по себе тоже не аргумент. Когда-то надо начинать...
Сергей Королев
Хороший тамада и конкурсы интересные. Написано бодро так, с претензией на юмор даже, но такой злой, с нотками сатиры. В финальном монологе прям Достоевский подмигивает между строк. Ящитаю, с некоторыми детьми так и надо, только в более сознательном возрасте) Так-то он уже через неделю забудет, по себе знаю)
fotka
Поленилась читать комменты - больно уж много...
А мне понравилось. Только автор, как всякий интеллигент, вылил слишком уж много яду wink.gif Чтоб отравиться, хватило бы и десятой части biggrin.gif
Полудиккенс
Цитата(fotka @ 23.12.2016, 18:33) *
Поленилась читать комменты - больно уж много...
Только автор, как всякий интеллигент, вылил слишком уж много яду

Так в комментах как раз и намекали, что лучше бы аффтар его выпил...
fotka
Цитата(Полудиккенс @ 23.12.2016, 18:40) *
Так в комментах как раз и намекали, что лучше бы аффтар его выпил...

laugh.gif

Полудиккенс, думаю, автора таким не проймешь - у него в процессе написания выработалось противоядие)) Или еще раньше...
Вилл


@художник Вася Ложкин
Мээсса
Проходила мимо, заглянула. Весело тут у вас...
Я - не критик, и комментатор, по шкале Всплеска, самый неадекватный!
И всё же, внесу и свои пять копеек.
Рассказ занятный. Сложный. Не конкурсный абсолютно. Не няшка. Автор, скорее всего, подумал : "Вот вам всем!"
Что-то внутри его цепляет. Вспоминаешь, как первый раз услышала песенку про ёлочку, которую срубили под самый корешок. Детский сад, в котором не так давно угораздило поработать няней. Няня - не воспитательница. При ней всё можно... Ага, забавный у детишек лексикон. И на войну они хотят, как только вырастут.
Советую добавить на ёлочку, кроме Бэтмена, ещё и "Человека-паука". Сейчас детишки им бредят. А добрые мамочки на День Рождения заказывают тортики именно с изображением этого персонажа. Модно.
А ещё, интригует, почему "прошлый раз" был... Клен? ( Вместо ёлки). Тогда уж, лучше ясень. И ряд ассоциаций следом на тему Киршона, который написал "Я спросил у ясеня". Киршоном ваш персонаж случайно не был? Сейчас написал стих про ёлку, тогда - про ясень. (Киршон, думаю, был бы вам в тему).
"Зачем ему эта долбанная ёлка?" - странный вопрос. Мальчика на ёлку притащили правила поведения, школа и родители. Не лично его выбор. Значит, дело не в ёлке. "Зачем тебе писать снова долбанные стихи?" - полагаю, примерно таким был подтекст вопроса?
Не дает автор на него ответа. Впрочем, его, должно быть, и нет вовсе. А потому, в концовке только обещание минета... "Это сладкое слово - минет", - слыхала я на какой-то вечерухе, произносил кто-то для эпатажа публики. Думаю, здесь тоже присутствует эпатаж. А тут в комментах, однако, нафантазировали о вкусе... Ну, вы помните. Автор... может быть, вы всё же смягчите, изобразите другой, запретный, сладкий, более абстрактный плод... Девушки, цветы, Париж...
Не вы ли написали некогда "Гроб на колесиках?" smile.gif
Полудиккенс
Цитата(Мээсса @ 24.12.2016, 20:53) *
"Зачем ему эта долбанная ёлка?" - странный вопрос.

Цитата(Аптекарь @ 15.12.2016, 22:11) *
За что ему опять эта долбаная ёлка?

Мне кажется, это принципиально...
Мээсса
Цитата(Полудиккенс @ 24.12.2016, 22:16) *
Мне кажется, это принципиально...


В таком случае, подтекст однозначно прочитывается, как "За что ему это долбанное воплощение?" или "За что ему эта долбанная жизнь?" Вы правы, это принципиально. Но, ответ по-прежнему отсутствует. Есть лишь обещание... Парижа. Снегурочкой. Дед Мороз суров.
Anger Builder
Цитата(Мээсса @ 24.12.2016, 20:56) *
В таком случае, подтекст однозначно прочитывается, как "За что ему это долбанное воплощение?" или "За что ему эта долбанная жизнь?" Вы правы, это принципиально. Но, ответ по-прежнему отсутствует. Есть лишь обещание... Парижа. Снегурочкой. Дед Мороз суров.

Нет, вы неправильно прочитали, Снегурочка не обещала Вите "Париж"😎
Nekto
Цитата(Мээсса @ 24.12.2016, 20:53) *
А ещё, интригует, почему "прошлый раз" был... Клен? ( Вместо ёлки). Тогда уж, лучше ясень. И ряд ассоциаций следом на тему Киршона, который написал "Я спросил у ясеня".

Мне кажется, потому что "клён ты мой опавший, клён заледенелый".
https://m.youtube.com/watch?v=LvYp53sCCBU
Мээсса
Цитата(Nekto @ 25.12.2016, 11:39) *
Мне кажется, потому что "клён ты мой опавший, клён заледенелый".
https://m.youtube.com/watch?v=LvYp53sCCBU

Эта мысль мне тоже приходила в голову... Но, замахиваться на Сережку Есенина в следующем воплощении... smile.gif
Nekto
Цитата(Мээсса @ 25.12.2016, 17:48) *
Эта мысль мне тоже приходила в голову... Но, замахиваться на Сережку Есенина в следующем воплощении...

В предыдущем ))
Почему нет? По-моему, красивый фантдоп. Он же тоже был из тех, кому больнее всех.
Ушелец
не наелись...
iStanley
15 страниц комментов. Хорошо, что читать их я конечно не буду. Боюсь, после прочтения уже никогда не буду участвовать в конкурсах.
Что по рассказу, то, как понимаю, это и есть та самая литература для пресыщенных литературой. Для общего развития полезно.
С Наступающим! ph34r.gif
Ябадзин
Наша песня хороша - начинай сначала...
Ушелец
Цитата(Ябадзин @ 26.12.2016, 19:33) *
Наша песня хороша - начинай сначала...


если исходить из правил турнира, то каждый рассказ должен получить не менее 40 комментариев... а есть рассказы, не набравшие и трех десятков.. вывод?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.