Вот и сейчас. Не буду я вам ничего советовать - вы же изначально настроены негативно:)

А где вы видите негатив? Я просто высказываю свое мнение. Начала смотреть рассказы, они мне не понравились. Но я не говорила обо всех рассказах плохо. Кому-то они понравились. Или вы обиделись за свой рассказ на конкурсе? Так я же возможно до него даже не дошла. Поэтому и интересуюсь, что вам понравилось.


Вы написали, что прочли несколько рассказов и некоторые написаны лучше, чем то, что печатают.


Простите, мы что для пришельцев пишем что ли? Мы же пишем все равно для читателей-людей. И хотим увидеть в любом лит.произведении отражение нашей жизни, а не выдуманной инопланетной. Любой жанр предполагает, что он отзовется в душе человека из-за того, что он будет сопереживать героям. Есть множество лит.вещей, где действуют роботы или инопланетные твари и при этом они вполне могут вызывать сопереживание. К примеру, как "Робокоп" или "Инопланетянин". Но как я сказала тема была искусственной изначально.


Если бы я участвовала в конкурсе и мой рассказ обошли бы стороной, а хвалили что-то то, что мне совершенно не понравилось, может быть во мне бы взыграл бы дух противоречия. Но я не писала на этот конкурс. Даже не пыталась. У меня не было ни одной идеи. Хотя просто сюжетов фантастических приключений на других планетах у меня навалом.

да меня там и нет:)

ну может не лучше, просто лично мне интереснее:)
печатают вещи чуток однотипные:)
а там вещи к-рые можно было увидеть в сборниках советской НФ:)
про кубы и пирамиды ХД

ну мне кажется не обязательно:)
к тому же некие аллегории всё-таки есть:)

я биолог, мне интересно почитать про разные формы жизни:)
у писателей фантазия лучше чем у меня:)

Mishka
вот чудной вы ей богу. эротический роман))) ну так писать действительно нечего делать, берёте с 10 любовных романов (http://www.ownlib.ru/book-137136/reinvill-rita/zhivaia-legenda.html - вот такого формату) перерабатываете постельные сцены и пожалуйста вам эротический роман. такое чтиво как раз под дам заточено и читают они такие сказки с удовольствием. токо чтиво весьма низкопробное, я вам скажу.

Как бы я ответил, когда был забанен? Вы Мишка баны собственных клонов обязаны знать.
У меня нормальная русская фамилия - Антониев, и нормальное еврейское имя - Марк. Нафига надо было под таким ником регить клона, если запомнить не можете?

По существу отвечаю:



На детективах самый толстый рынок, но видимо и желающих писать детективы не мало.
Если вопрос о том, какую нишу занять, то несколько лет назад, к примеру, одно издательство выпускало серию детских сказок и скупало у авторов все в любых количествах. Однако, 10тзн в сказке - это полновесная история с законченным сюжетом, вычитанным текстом и т.д. Совсем не то что в романе. Некоторые авторы признаются что пишут детективы сразу набело. Видимо и расценки на сказки, как и на всю малую форму должны быть другие, это тоже надо учитывать. Абсолютно убежден, что на малой форме сейчас не заработаешь...
...Если только не подвизаться на отраслевой сайт постоянным автором и писать рассказы о смелых геологах (для сайта Газпрома) или биржевой торговле. Вот на отраслевых ресурсах у автора будут хорошо покупать его работы и щедро оплачивать, плюс никакой конкуренции. Просто потому, что случайных людей на газпромовский ресурс не пустят. И мало литераторов в теме той же газодобычи, славных вех жизни топ-менеджмента или чего-то еще узко отраслевого.

Что ж, давайте вместе напишем классную эротику. Вы знаете, что писать, а у меня, в свою очередь, богатейший опыт в этой области. Разбудим мир.

Я вас не банил, претензии к начальникам. Аврелиев и Антониев на мой слух совершенно неразличимые еврейские фамилии, так что не обессудьте, если еще не раз ошибусь.

Знаю, что не ваши слова, но дело не в том. Народ любит детективы отечественного разлива, согласен.

Претензии по любому к вам. Банят вас, а страдаю я.
А если так путаетесь в собственных клонах, то смените мой ник на более понятный вам, через администрацию.
Что вам удобней? Прошка? Гришка?

Утешайте себя может тем, что когда вас банят за меня (это ужасно, банить кого бы ни было!), то страдаете за ЛИТЕРАТУРУ.
Вот оно что! Вы Грегорий Орлов?

Даже не Григорий Лепс
И страдать хочу не за литературу, а за деньги.

За деньги любой готов пострадать, а вы попробуйте за литературу.
Вспоминается из истории такое: раньше, если нахулиганил, можно было послать на наказание розгами хоть кого: хоть отца родного, хоть соседа, которому заплатил. Неплохо было бы, если бы за небольшую плату вы брали бы на себя все мои предупреждения и баны. А я бы продолжал служить литературе.

Согласен. Сколько платите? Я сам миллионер, но принципы не предам и считаю конвертацию форумных банов в валюту без сомнений выгодным предприятием.

У меня жена тоже миллионерша (Граф не даст соврать), но много все равно не дам, ибо розги виртуальные. Вот если бы вы вместо меня на работу ходили, отдавал бы вам половину своей зарплаты.

А это уже для меня не выгодное предприятие, ибо эксплуатация. Я сам эксплуататор и на такое не поведусь.
Впрочем давайте данные, что за работа и сколько за нее платят, пришлю гастарбайтеров, если они согласятся работать за четверть.

хм...поверю Графу, не вникая в характер отношений вас троих. В будущем все же хотелось бы знать на правах кого Граф дает подобные рекомендации.

Не, вы видали бизнесменов, а?

Ох, блин, миллионеров на форуме развелось...

Дам. Еще как дам.

На правах Графа.

ПыСы. Не верьте Мишке! Денег вы от него не дождетесь - жмот еще тот.
Впрочем, дело ваше...

По предоплате то чож не поверить? утром деньги - вечером стулья.

Принимать деньги нужно с достоинством. Я дескать миллионер, но и от полста баксов за то что взял на себя чужой бан тоже не откажусь.

а я вот на самом деле миллионер.
у меня зарплата 4 миллиона рублей:)
белорусских)))

370 долларов? Мишка предлагал $400 за бан платить, но я отказался. Считаю цену $50 справедливой. Если на 5 дней банят, по десяточке за день без форума. А если на месяц банят, то конечно можно и $300 взять. Я бы кстати мог и модераторам откатывать, чтоб его банили на подольше.

Смысл? Мишка предлагал вам в восемь раз переплатить, чем вы готовы взять, а вы отказались?

Во-первых, я ничего пока не предлагал. А во-вторых, у миллионеров, вроде Марка Антониева, могут быть свои причуды.

да на здоровья, я этой мути лет 20 назад вагон перечитала. на даче ещё хранятся коробки это лабуды, её было столько что до сих пор не всё стопили. так что мат. части не меряно

не жальтесь товарищ миллионер. у вас там и цены соответственные. знакомый из Минска приехал, говорил что там от восторга чуть не умер когда цены увидел

Ну что ж, составляйте план и начнем делать что-нибудь коротенькое сначала. Я ведь даже не знаю, какая эротика в спросе: софт, хард или вообще тяжелое порно. Ради эксперимента можно написать один сюжет во всех трех вариациях.

я и не жалуюсь))))

Надо было поддержать легенду, что предлагали, тогда бы мы вдвоем выглядели как эксцентричные миллионеры. А теперь я один так выгляжу.

Не люблю врать, да и зачем, если я и без того эксцентричный миллионер?

Вас, богатых, не поймёшь. Есть по теме топика что-то?

По теме топика. Насколько я понимаю, сейчас растет поколение молодежи, которое помешано на компьютерных играх и всяких РПГ.
Поэтому тексты, где описываются миры компьютерных игр (вместе с попаданцами) - должны быть нарасхват. Правда, любители РПГ мало читают. Но мне, например, играть уже не интересно, а читать про компьютерные игры я продолжаю и сейчас, думаю, таких как я много...

К тому же мир компьютерной игры - это практически бесконечный полет фантазии.
Философская задача - творение собственного мира, проработка правил, этики, морали -- очень интересна для писателя.
Даже если сам сюжет окажется адаптирован под массового читателя, все равно проработка законов нового мира позволит автору остаться творцом и сохранить свой высокий интеллектуальный уровень, станет для автора интересным времяпрепровождением.
Ведь в этом весь смысл - должно быть интересно! А что может быть интереснее, чем разработка собственного мира?


В этом направлении мне нравится смешение жанров космооперы и ЛитРПГ. Игрок попадает в симулятор космической империи и становится там каким-нибудь пилотом или солдатом. Например, можно упомянуть в связи с этим серию "Землянин" Золотникова.
Сам Золотников немного не комильфо (потому что в серии "Землянин" мало признаков ЛитРПГ), но что-то подобное писать можно и нужно.
Я сам с удовольствием читаю ЛитРПГ, поскольку потратил на компьютерные игры 10 лет жизни, и все еще думаю, как начать писать нечто такое)))))

Смотрите. Все эти компьютерные фишки вроде перков, имплантантов, навыков, прокачек - очень упрощают жизнь писателя и читателя. Каждому ясно, что достичь 10 уровня - это круто. А 100-й уровень - это предел мечтаний для любого игромана))) Так что не нужно особенно придумывать "катарсис": достижение нового уровня - это удовольствие и кульминация. Поверьте, пробирает до слез)))

Я получаю радость просто от того, что читаю описание чьего-то прохождения обычной компьютерной игры (в газетах и журналах, посвященных играм).
А если попадается автор с фантазией и нелинейным сюжетом, да еще и без Deus ex mashina, - просто Чудо!
Так что лично я выбираю синтез жанров ЛитРПГ+Космоопера. От ЛитРПГ обязательно должно присутствовать смешение нашего обычного мира и игровой реальности (отсюда "попаданцы"), а от космооперы - громадные неизведанные пространства чужого мира игры. Я бы даже сказал, что космос не очень и нужен. Можно заменить любым другим интересным миром.

Сложнее всего правильно совместить обычный рутинный мир нашего существования и новый мир игры. Они должны сочетаться, быть взаимосвязаны.
В любом случае, ЛитРПГ - это самый перспективный жанр, причем он достаточно новый. Ему нет еще и 10 лет, насколько я могу судить.
Самое главное, что ЛитРПГ - это очень широкое направление, открывающее простор для фантазии. Пиши о чем хочешь, главное - придумай нормальную связь между нашей и игровой реальностями.

ЭКСМО скоро запустит такую серию. Ждите.

что за серия?
у них же уже есть ЛитРПГ:)

Это верно.


А это не верно. Мир компьютерной игры - однообразный. Редко в игру вкладывают сюжет. А если и вкладывают, единицы до него докапываются.


Обычно для читателя не интересная.


Ну или наш местный АлексЧе, который только об этом и пишет.


Примеры интересных книг вам известны?

А что в космоопере можно сделать интересного? Очередные звездные войны на истребителях а ля поршневые? Я вот не могу понять смысла в этом никак.


Мое мнение - ЛитРПГ - это убожество. Я могу понять, когда автор пишет что-то типа фанфика на тему любимой игры, раскрывая как-то со своей точки зрения сюжет. Но вставлять тексты лог-файлов - это просто детский сад, на мой взгляд. Это все равно, что безногому инвалиду пририсовать ноги фломастерами на листочке, вырванном из тетрадки в клеточку. Все равно ходить он не сможет. Когда игрок видит в любимой игре прирост собственных сил и умения, он испытывает чувство глубокого удовлетворения, что может быстрее бегать и убивать врагов. А что испытывает при этом читатель? Ничего. Потому что это мертвая информация, никак не влияющая на читателя. В игре эти экраны - необходимая вещь, она полезна. В книге - она абсолютно лишняя.

Товарищь Usimov шарит в теме! Виртуально жму его мужественную лапу!
Вперед могучие попаданцы-ногебаторы! Космос зовет, еще много алиенов нужно жестоко убить!

Разделяю целиком и полностью.

Подпишусь. Хотя, допускаю, что отдельные книги еще могут что-то в себе содержать, это зависит от мастерства автора. Но в целом убога сама задумка.

Я вот играю до сих пор, и читать литрпг просто не могу, это кажется мне каким-то суррогатом. Если вы бросили играть, но читать вам об этом нравится, то зачем читать, если можно снова взять и поиграть? Так ведь интереснее.
Хотя, сколько людей, столько и мнений.
Я вот, наверно, сам почитал бы литрпг по мотивам Варкрафта но никто не напишет на должном уровне, для этого нужно очень много знать, а не высасывать из пальца. Потому что есть легенды и лоры, которым надо следовать. К сожалению, этот мир запатентован. (с)

не знаю, я как-то залпом прочёл аж 10 книжек ЛитРПГ, хотя сам не играю уже лет 10, да никогда заядлым игроком и не был.

смотря что вообще понимать под ЛитРПГ.
Так можно сказать, что и вся НФ убога, дескать, никаких характеров, одни прищельцы, фотоны и атомы))))


лень играть:)

НФ действительно может быть убогой. Если ее пишет убогий автор. ЛитРПГ может написать талантливый автор, но сама структура такого жанра - изложение комп. игры с экранами роста умений персонажа - изначально вторична. Разница между НФ и ЛитРПГ, как между сшитым платьем по собственной выкройке и перешитым платьем. Первое платье сшито с нуля, и может быть и плохим и хорошим. Второе платье -лишь перешитое, с чужого плеча. Оно может даже выглядеть лучше того, что сшито с нуля, но его кто-то сшил другой, и второй автор лишь его "перешил".

а у меня щас ЛитРПГ рассматривают в изд-ве Эксмо
я даволен:)

Ога, Шекспиру вроде тоже пеняли, что он слямзил все у итальянцев .

Каждый идет своим путем.

ну у меня там оно со смыслом, хотя и развлекательное:)

Не-не-не, тут небольшая разница. Ма-аленькая такая. Малюсенькая, я бы даже сказал. Сюжеты он брал известные (сюжет, по хорошему, вообще - дело десятое), однако талант у него был свой. И он не ублажал свои комплексы, не описывал, как попаданцы трахают эльфиек или вкачивают уровень, не рассказывал, как офисные клерки становятся баронами и графами, не заставлял королей и герцогов выражаться подобно третьесортным КВНщикам, не скидывал на убогих программистов сверхчеловеческие способности, не относился к волшебству, как к утилитарной хрени, не плодил однообразные замки Драгонстоун и реки Драгонроуд - и много чего еще не делал такого, за что литРПГшников следует или кастрировать или сразу усыпить.

Шекспир был прозрачен, чист, глубок и тонок. Старые фабулы он освежал, интерпретировал по-своему. Шекспир - это великая поэзия, наконец. А литРПГ - это убогий пересказ игры, вторичное пережевывание вторичного продукта. Переваренное говно, если хотите. Китч. Дешевка. Вам нравится, вы скажете. Что ж, хорошо. Если люди, которым нравится дерьмо. Они называются копрофаги. Они поглощают дерьмо. Они занимаются с ним сексом. Если у них отобрать дерьмо, они плачут, словно потеряли возлюбленную. Я не против таких людей, пусть развлекаются на здоровье. Я только не согласен с тем, что именно они должны решать, куда идти литературе.

Мне могут возразить, что это литература развлекательная, и от нее нельзя требовать многого. Может быть, говорить за всех не буду. Однако лично меня она ни капельки не развлекает. Она раздражает. Она скучна и плохо написана. Мне говорят: читай дальше, там будет закрученный сюжет - но я не успеваю дойти до сюжета. Меня хватает обычно на страницу-две, после чего я закрываю книгу и самым натуральным образом злюсь. Меня злит убожество языка и то, что меня пытаются внаглую подцепить на крючок, сыграв на комплексах.

У меня все.

Сильно. Странно, что до сих пор никто не сказал: вот, новый Монк появился.

Аардонк
шутко. без обид=)

Тут надо сказать, что пересказ игры - это само по себе нормально. Когда взволнованный товарищ, размахивая руками, повествует о том, как вместе с призванными фантомами одолел Орнштейна и Смоуга (это я о Dark Souls), я вполне разделяю его восторг и понимаю все "ухи" и "ахи". Это искренняя радость, удовольствие от победы и прочие положительные эмоции. Но когда какой-то хрен дешевый, паршивый задрот (я выражаюсь грубо, да, но зачастую так и есть), поиграв в игру, строчит в "Ворде" вольный ее пересказ с петросянщиной и ублажением собственного эго, приправляя все это растущими циферками, мне так и хочется воскликнуть: "Господи, зачем ты дал жизнь этому существу? Не лучше ли было Тебе сотворить еще одну кошку, или крокодила, или жирафа?".

В чем же отличие моего друга от такого вот писучего задрота? В том, что друг не тащит это в литературу. И рассказ его воспринимается иначе - как нормальное переживание, естественное для интересной и трудной игры.