Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Всякая всячина
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206
Алекс Унгерн
Цитата(BurnedHeart @ 10.3.2016, 11:02) *
1735 год Ханкальское сражение

Эпическая битва, про которую даже в интернете хрен чего найдешь. Никаких орд в 72 тысячи там не было. Две партизанские стыки с пятитысячным отрядом крымчаков. Вообще-то они в Иран хотели пройти через ущелье. А если бы российские дипломаты с калмыцким ханом не договорились и не отговорили от помощи крымчакам, то и неизвестно, как там все повернулось бы.
Дина
В США в 31-летнюю Джейми Гилт, которая является ярой активисткой за право на ношение оружия, выстрелил собственный четырёхлетний сын.

http://www.pure-t.ru/2016/03/10/%D1%8D%D1%...B8%D0%BA%D0%B0/
Генрих
Цитата(BurnedHeart @ 10.3.2016, 11:02) *
...
Ага. Будут в российской истории изучать победы чеченской истории. huh.gif С чего вы решили, что вам про них известно?
1735 год Ханкальское сражение с турецким васальным ханом. 72 тысячи орды. Попытка покорить Северный Кавказ и присоедиить к Османской Империи. Турков с крымскими татарами наголо разбили.
От монголов Чингиз-хана чеченцы пострадали гораздо в большей степени чем тогдашняя Русь при его походе. Хромой Тимур, от которого Русь вообще не пострадала, уничтожил равнинных карабулаков - чеченцев под корень. Они сейчас как большой тейп из-за этого разгрома, а были отдельным вайнахским народом. Как ингуши.
Чеченцы хотя и самый большой народ на Северное Кавказе их немногим больше миллиона. А даже в 18 веке их было примерно как чехов тогда. Сейчас чехов 10 миллионов. Вот и сравните. Степень изничтожения.
Ни турки, ни персы никогда не могли захватить Северный Кавказ. Постоянно получали по сусалам. У персов даже пословица есть. "Когда шах сходит с ума, он идет войной на Северный Кавказ." Это сделала РИ после полувековой войны. Положив пол-миллиона солдат и десяток другой генералов. Вы сами себя принижаете, утверждая что там топтались пятьдесят лет воюяя с какими-то тейпами, которые оказывается не могли армию создать.
...

Остальные доводы принимаю. А вот это - слабо. Партизанская война всего народа это одно, а обычная война - другое. Плюс труднопроходимые горы, где у местных огромнейшее преимущество при пешей, не моторизованной войне.
История знает очень мало случаев, когда регулярная армия побеждала какой-нибудь народ в партизанском варианте войны. Лично я - нет, не помню такого. Противоположного сколько угодно.
al1618
Цитата(Генрих @ 10.3.2016, 16:30) *
История знает очень мало случаев, когда регулярная армия побеждала какой-нибудь народ в партизанской варианте войны. Лично я - нет, не помню такого. Противоположного сколько угодно.

Пара Кавказских войн вас не убедила?
Есть довольно много вполне эффективных контрпартизанских тактик и стратегий - обычно вопрос упирается во вменяемость командования и волю.
Генрих
Цитата(al1618 @ 10.3.2016, 15:42) *
Пара Кавказских войн вас не убедила?
Есть довольно много вполне эффективных контрпартизанских тактик и стратегий - обычно вопрос упирается во вменяемость командования и волю.

Вы про две чеченские войны, что ли? Не убедительно. Во-первых, техническая оснащенность на определенном этапе меняет раскладку. Во-вторых, в партизанской войне сколько ни выигрывай сражений окончательной победы не достигнешь. С чеченцами получилось, в конце концов, договориться.
Уничтожить полностью? Это можно. При нынешней технике это дело техники. Победить - нет.
al1618
Цитата(Генрих @ 10.3.2016, 16:57) *
С чеченцами получилось, в конце концов, договориться.
Уничтожить полностью? Это можно. При нынешней технике это дело техники. Победить - нет.

"Оружие - только способ заставить противника изменить точку зрения" (с)
Договариваться - приходится всегда. Но победу проигрышем это не делает.
Хотя и такие прецеденты истории известны.
Ярослав
Цитата(Генрих @ 10.3.2016, 16:57) *
Вы про две чеченские войны, что ли? Не убедительно. Во-первых, техническая оснащенность на определенном этапе меняет раскладку. Во-вторых, в партизанской войне сколько ни выигрывай сражений окончательной победы не достигнешь. С чеченцами получилось, в конце концов, договориться.
Уничтожить полностью? Это можно. При нынешней технике это дело техники. Победить - нет.

Генерал Ермолов носил прозвище "Усмиритель Кавказа". тактика была простая.Подходит к аулу. И предлагает: или вы сейчас вместе с нами идете штурмовать следующий аул, или сношу всё на хрен артиллерией. Число несогласных таяло просто на глазах. Особенно когда согласившимся предлагали плюшки, а отказавшимся - за убитого солдата сжигали район. Больше 10 лет понадобилось (да и турки мешались). Но сработало.
Поскольку выяснилось, что гордые горные народы партизанить до последней капли крови не готовы.
BurnedHeart
Цитата(Генрих @ 10.3.2016, 16:57) *
Вы про две чеченские войны, что ли? Не убедительно. Во-первых, техническая оснащенность на определенном этапе меняет раскладку. Во-вторых, в партизанской войне сколько ни выигрывай сражений окончательной победы не достигнешь. С чеченцами получилось, в конце концов, договориться.
Уничтожить полностью? Это можно. При нынешней технике это дело техники. Победить - нет.

Да. Очень здравое рассуждение. Есть правда и третий способ. Тотальный террор населения. Его применяли монголы. И любимый Ярославом Ермолов. wink.gif
BurnedHeart
Цитата(Генрих @ 10.3.2016, 16:30) *
Остальные доводы принимаю. А вот это - слабо. Партизанская война всего народа это одно, а обычная война - другое. Плюс труднопроходимые горы, где у местных огромнейшее преимущество при пешей, не моторизованной войне.
История знает очень мало случаев, когда регулярная армия побеждала какой-нибудь народ в партизанском варианте войны. Лично я - нет, не помню такого. Противоположного сколько угодно.

Шамилевские войны были фронтальными боями полков и армий. Со штурмами крепостей. Партизанская - это между этими делами.
BurnedHeart
Цитата(Ярослав @ 10.3.2016, 17:15) *
Генерал Ермолов носил прозвище "Усмиритель Кавказа". тактика была простая.Подходит к аулу. И предлагает: или вы сейчас вместе с нами идете штурмовать следующий аул, или сношу всё на хрен артиллерией. Число несогласных таяло просто на глазах. Особенно когда согласившимся предлагали плюшки, а отказавшимся - за убитого солдата сжигали район. Больше 10 лет понадобилось (да и турки мешались). Но сработало.
Поскольку выяснилось, что гордые горные народы партизанить до последней капли крови не готовы.

Цитата
Хан Батый носил прозвище "Усмиритель Руси". тактика была простая.Подходили к городищу. И предлагает: или вы сейчас вместе с нами идете штурмовать следующий городок, или сношу всё на хрен. Число несогласных таяло просто на глазах. Особенно когда согласившимся предлагали плюшки, а отказавшимся - за убитого степняка сжигали район. Меньше 10 лет понадобилось (да и тевтонцы мешались). Но сработало.
Поскольку выяснилось, что гордые русские народы партизанить до последней капли крови не готовы.

Оцените со стороны.
Это - вы, Ярослав.

А если серьезно. Тактика Ермолова, как раз таки привела к огромным потерям. И его убрали в конце концов с Кавказа. После него еще много лет война шла.
Ермолов очень сильно недооценил врага. Считал что за пару месяцев пройдемся пешком. Пушкину это говорил. Это вариант нынешнего Грачева. Такие же заявления делал. РИ в тот момент расчитывала завоевать Персию. Чечня считалась всего лишь проходной мелкой компанией. Потом превратилась на три десятка лет в главную компанию. О Персии забыли. Спасли ее чеченцы от России потерей собственной свободы. smile.gif
Они кстати об этом знают.
Ну типа Я
О том, как под видом борьбы за экологию, обувают всех кого не лень.
http://lenta.ru/news/2016/03/10/tesla/
Сочинитель
Уверен, что проблема здесь не в загрязнении электромобилем окружающей среды, а в опасной для автогигантов тенденции замещения самодвижущихся колясок на двигателях внутреннего сгорания.
Тенденция пока слабенькая и дорогая. Но лучше убить плод в зародыше.
BurnedHeart
Цитата(Алекс Унгерн @ 10.3.2016, 14:44) *
Эпическая битва, про которую даже в интернете хрен чего найдешь. Никаких орд в 72 тысячи там не было. Две партизанские стыки с пятитысячным отрядом крымчаков. Вообще-то они в Иран хотели пройти через ущелье. А если бы российские дипломаты с калмыцким ханом не договорились и не отговорили от помощи крымчакам, то и неизвестно, как там все повернулось бы.

Я обращусь к профессиональному историку. Сколько и как. Если любопытно. Монголький тумен - это 10 тысяч. Тюркское войско тоже также организованно. Поэтому по пять тысяч вряд ли. Верхушка османов - это монголы. Те же чингизиды. Атак было две приблизительно по десять тысяч. Вблиз Ханкалы.
Орда была в 72 тысячи, по словам, это можно проверить по турецким источникам, там все записано у них. Бухгалтерия у них была уже. Но в ущелье с такими силами не воюют. Там места нет просто. Такая орда на огромное расстояние в степи расстягивается. Командовал внук Девлет Гирея, крымского хана который сжег Москву вассал османской имерии. Наверное мог бы повторить сие дияние деда, если бы не облом в Ханкале. Кто знает.

На куликовом поле было порядка 10 тысяч со стороны русских и 20-25 тысяч со стороны монголов.
Сравните. Доки вполне логичные профессиональный русский военный историк приведет. Клим Жуков. https://www.youtube.com/watch?v=kzprgr6EBH8
Кстати очень итересный рассказчик, обалденный. Суперрассказчик. rolleyes.gif
В древности при той организации. Даже пять тысяч - это крупное войско! Охренительно большое и требующее суперлогистики.
Все эти истории про 300 тысяч, 250 тысяч - это сильное сильное преувеличение хронистов. Обычное для тех времен. Типа стрелы закрывали небо. Врагов было, что муравьев... и т.п.
Так что будь там даже два раз по пять тысяч. Это крупное сражение. Только в два раза уступающее куликовскому.
Впрочем, это эпизод. Там были и покруче сражения. Намного.
BurnedHeart
Цитата(Ну типа Я @ 10.3.2016, 17:37) *
О том, как под видом борьбы за экологию, обувают всех кого не лень.
http://lenta.ru/news/2016/03/10/tesla/

Интересно. Реально не думал об этом. В чем-то они правы.
В пользу теслы можно сказать, что он не выбрасывает вещества непосредственно в городе кому-то рядом в легкие. ТЭЦ все-таки за городом и высокую трубу имеет.
Я уж не говорю про оксид азота от обычных машин. Гадость еще та.
Ну типа Я
Цитата(Сочинитель @ 10.3.2016, 16:52) *
Уверен, что проблема здесь не в загрязнении электромобилем окружающей среды, а в опасной для автогигантов тенденции замещения самодвижущихся колясок на двигателях внутреннего сгорания.
Тенденция пока слабенькая и дорогая. Но лучше убить плод в зародыше.

Не. Тенденция тенденцией, а экологически чище электромобили быть не могут даже теоретически. Может в самом городе и станет чище, но энергия должна где-то производиться, она же не в розетке рождается. Так что если мы произведем 1квт в двигателе автомобиля или на электростанции, то выбросим отходов одинаково, только в разных местах. А если учесть еще и производство и утилизацию химии для аккумуляторов (да и электрооборудования), то улучшению экологии и взяться-то неоткуда.
Да и автогиганты не только себе на руку играют. Ведь без работы останутся миллионы нефтяников, рабочих занятых на производстве ДВС (электродвигатели проще технологически, столько народу не понадобится), и еще наверняка найдутся лишние. Так просто валить всё на толстосумов тоже неправильно.
BurnedHeart
Цитата(Ну типа Я @ 10.3.2016, 18:11) *
Не. Тенденция тенденцией, а экологически чище электромобили быть не могут даже теоретически. Может в самом городе и станет чище, но энергия должна где-то производиться, она же не в розетке рождается. Так что если мы произведем 1квт в двигателе автомобиля или на электростанции, то выбросим отходов одинаково, только в разных местах. А если учесть еще и производство и утилизацию химии для аккумуляторов (да и электрооборудования), то улучшению экологии и взяться-то неоткуда.
Да и автогиганты не только себе на руку играют. Ведь без работы останутся миллионы нефтяников, рабочих занятых на производстве ДВС (электродвигатели проще технологически, столько народу не понадобится), и еще наверняка найдутся лишние. Так просто валить всё на толстосумов тоже неправильно.

А почему не производить электричество где-то в Сахаре на гигантских солнечных станциях?
Или Атомные АЭС. Они что выбрасывают? Ветровые ЭС.
Я уж не говорю про разные будущие технологии вроде ториевых реакторов.
Захотели бы, давно уже перешли бы на ё-мобили.
Сочинитель
Цитата(BurnedHeart @ 10.3.2016, 16:58) *
В древности при той организации. Даже пять тысяч - это крупное войско! Охренительно большее и требующее суперлогистики.

С этим спорить не стану. Но как же тогда армии из десятков римских легионов, насчитывающие в среднем по пять тысяч копий?
Сочинитель
Цитата(Ну типа Я @ 10.3.2016, 17:11) *
Так просто валить всё на толстосумов тоже неправильно.

Это я схематически. А так то да, всё гораздо сложнее.
BurnedHeart
Цитата(Сочинитель @ 10.3.2016, 18:17) *
С этим спорить не стану. Но как же тогда армии из десятков римских легионов, насчитывающие в среднем по пять тысяч копий?

У римлян была организация. Самая передовая. Тысячилетний опыт. Все отработано до мелочей. Бюрократия, логистика. И это все было пешее войско. Кавалерии очень мало. В средние века - это фигня дикарская по сравнению с римом. Уголовным правом и похожей на нашу политикой. Там реально все было продвинуто.
И да. стотысчными ордами легионы не ходили. Туда два легиона. Сюда легиончик. Так пол-мира и завоевали.
Монголы - это конное войско. И куликовская битва - конная битва. Там вообще по Жукову никаких пеших не было и быть не могло.
al1618
Цитата(Ну типа Я @ 10.3.2016, 18:11) *
Тенденция тенденцией, а экологически чище электромобили быть не могут даже теоретически. Может в самом городе и станет чище, но энергия должна где-то производиться, она же не в розетке рождается. Так что если мы произведем 1квт в двигателе автомобиля или на электростанции, то выбросим отходов одинаково, только в разных местах.

Про ГЭС забыли - никаких выбросов, а если водорослями зарастет то совсем наоборот smile.gif
slepowl
Цитата
А почему не производить электричество где-то в Сахаре на гигантских солнечных станциях?
Или Атомные АЭС. Они что выбрасывают? Ветровые ЭС.
Я уж не говорю про разные будущие технологии вроде ториевых реакторов.
Захотели бы, давно уже перешли бы на ё-мобили.


С солнцем и ветром стоит вопрос транспортировки энергии. Про потери не забываем, а про АЭС.. Отходы то никуда не денутся, и Чернобыль с фукусимой не забываем, от этого никто не застрахован. А если строить далеко, опять же транспортировка..
slepowl
Цитата(al1618 @ 10.3.2016, 19:29) *
Про ГЭС забыли - никаких выбросов, а если водорослями зарастет то совсем наоборот smile.gif

А знаете сколько природе такие плотины вреда наносят? Рыбы видами исчезают.
Тем более не везде подходящие места есть для них
al1618
Цитата(slepowl @ 10.3.2016, 18:31) *
А знаете сколько природе такие плотины вреда наносят? Рыбы видами исчезают.

Рыбы то с чего вдруг?
Ну типа Я
Цитата(BurnedHeart @ 10.3.2016, 17:15) *
А почему не производить электричество где-то в Сахаре на гигантских солнечных станциях?

Вряд ли это возможно. Потери при передаче будут огромнейшие. Не уверен, что и до Европы удастся провода дотянуть, всё в этих проводах и сгинет. На деле, наверное, только в СССР удалось создать и заставить работать столь большую единую систему производства электроэнергии. А сейчас даже наоборот есть тенденция делать всё автономно начиная с каких-то территориальных округов и кончая отдельными домами.

Цитата(BurnedHeart @ 10.3.2016, 17:15) *
Или Атомные АЭС. Они что выбрасывают? Ветровые ЭС.

Это обман) АЭС экологичны по принципу "не видать - и ладно". А по ветрякам уже доказали скандинавы, что от них вреда экологии ещё больше, чем от тепловых ЭС. Не помню точно цифры, но где-то так: 1 кв. км. ветряков за несколько лет превращает в полную пустыню окружающую территорию примерно в 10 раз больше по площади. И всего лишь из-за того, что нарушает микроклимат. И даже если эти ветряки вынести куда-то в пустыню, то они всё равно будут так же вредить, ну например пустыня станет на столько километров больше.
AlexCh
электромобили сами не загрязняют, зато производство аккумуляторов и выработка энергии зело вреднючии
все разговоры об икологии фуфло, ибо один тепловоз на жд, от которых отказываться никто не собирается, коптит небо как тыща автомобилей biggrin.gif
вообще нормальным людям на икологию наплевать. Ибо на наш век хватит, а потом человеки полетят в космос и будут гадить в других мирах.
Ну типа Я
Цитата(al1618 @ 10.3.2016, 17:33) *
Рыбы то с чего вдруг?

Он имел ввиду проходных рыб. Наверное половина рыбы нерестится не там где живет.
Ну типа Я
Цитата(AlexCh @ 10.3.2016, 17:49) *
электромобили сами не загрязняют

Загрязняют. Ещё не придумали аккумулятор, который при работе не выбрасывал хотя бы СО2 и водород (водород может быть заменен на что-нибудь типа фтора, иода или ещё чего тоже радостного).
И кстати электромоторы тоже смазки требуют. Так что много чего и старого и привычного останется.
Ярослав
Цитата(BurnedHeart @ 10.3.2016, 18:24) *
Монголы - это конное войско. И куликовская битва - конная битва. Там вообще по Жукову никаких пеших не было и быть не могло.

Чисто технически - не могла она быть чисто конной битвой. Это противоречит тактике использования конницы. Да и смысла никакого. Скорее всего права официальная версия - войска с обеих сторон были по большей части пешими
slepowl
Цитата(Ну типа Я @ 10.3.2016, 19:49) *
Наверное половина рыбы нерестится не там где живет.

Ну собственно да) при строительстве витебской ГЭС несколько видов того...

Кстати производство солнечных панелей тоже очень грязное... Из сжигаемых самый чистый газ, сейчас много идет модернизаций с мазута и угдя на газ. Пока это экологичнее всего.
BurnedHeart
Цитата(Ну типа Я @ 10.3.2016, 18:48) *
Вряд ли это возможно. Потери при передаче будут огромнейшие. Не уверен, что и до Европы удастся провода дотянуть, всё в этих проводах и сгинет. На деле, наверное, только в СССР удалось создать и заставить работать столь большую единую систему производства электроэнергии. А сейчас даже наоборот есть тенденция делать всё автономно начиная с каких-то территориальных округов и кончая отдельными домами.


Это обман) АЭС экологичны по принципу "не видать - и ладно". А по ветрякам уже доказали скандинавы, что от них вреда экологии ещё больше, чем от тепловых ЭС. Не помню точно цифры, но где-то так: 1 кв. км. ветряков за несколько лет превращает в полную пустыню окружающую территорию примерно в 10 раз больше по площади. И всего лишь из-за того, что нарушает микроклимат. И даже если эти ветряки вынести куда-то в пустыню, то они всё равно будут так же вредить, ну например пустыня станет на столько километров больше.

Не. Не разделяю ваш пессимизм.
Ториевые на расплавленной соли экологичны. И даже сжигают отходы стержни от обычных АЭС, которые свой урановый стержен только на пять процентов используют! Им просто хода не дают. На них бомбы нельзя делать. Для наработки оружейного плутония не годятся. От них еще в 70-х в США отаказались из-за этого. В СССР они неизвестны вообще были.

Передача уже возможна. Вы ошибаетесь от незнания вопроса. Тут без проблем. Есть даже действующие на постоянном токе в Канаде. Специальные линии. Оказалось что на сверхдальние расстоянии переменка уже не может без больших потерь передаваться.
А постоянка - да! Это выяснилось не так уж давно. Два-три десятилетия назад.
Ссылка: http://forca.ru/stati/vl/preimuschestva-po...yh-liniyah.html

Уже все изобретено до нас. wink.gif
Ну типа Я
Цитата(slepowl @ 10.3.2016, 17:58) *
Ну собственно да) при строительстве витебской ГЭС несколько видов того...

Ну, если проследить всю пищевую цепочку, то только этими видами дело не ограничится. К тому же нарушится баланс и не факт что то, что заменит исчезнувших, будет приятным и полезным.

Цитата(slepowl @ 10.3.2016, 17:58) *
Кстати производство солнечных панелей тоже очень грязное...

В том то и дело. Конечный продукт, который нам демонстрируют, может быть и очень экологически чистым, но пока этот продукт сделают, дерма может быть произведено во много раз больше, чем уже имеем.
BurnedHeart
Цитата(Ярослав @ 10.3.2016, 18:57) *
Чисто технически - не могла она быть чисто конной битвой. Это противоречит тактике использования конницы. Да и смысла никакого. Скорее всего права официальная версия - войска с обеих сторон были по большей части пешими

Спорьте с доводами Клима Жукова. Он великолепен в своей логике.
У монголов не было пешего войска вообще, ИМХО.
Весь смысл их войны - это конник с луком. Пешего в степи затопчут в момент. И он не мобилен. Все преимущество теряется.
Ну типа Я
Цитата(BurnedHeart @ 10.3.2016, 18:03) *
Не. Не разделяю ваш пессимизм.

Я же не говорю, что никто не изобретет что-то действительно достаточно экологически чистое. Я не Нострадамус. Я говорю о том, что сейчас реально эксплуатируется или уже разработано до стадии практической эксплуатации. Многие вещи рекламируются, но на деле не есть то, чем представляется. Вот скажем из вики по ториевому реактору.
Цитата
Недостатки
Необходимость организовывать переработку топлива на АЭС.
Более высокая коррозия от расплава солей.
Более высокие дозовые затраты при проведении ремонта 1-го контура по сравнению с ВВЭР
Низкий коэффициент воспроизводства (КВ ~ 1,06 для MSBR-1000) по сравнению с жидкометаллическими реакторами с натриевым теплоносителем (КВ ~ 1,6 для БН-600, БН-800)
Значительно большие (в 2—3 раза) по сравнению с водо-водяными реакторами выбросы трития, с которыми можно бороться подбором конструкционных материалов трубопроводов 1-го контура.
Отсутствие конструкционных материалов.
BurnedHeart
Цитата(Ну типа Я @ 10.3.2016, 19:11) *
Я же не говорю, что никто не изобретет что-то действительно достаточно экологически чистое. Я не Нострадамус. Я говорю о том, что сейчас реально эксплуатируется или уже разработано до стадии практической эксплуатации. Многие вещи рекламируются, но на деле не есть то, чем представляется. Вот скажем из вики по ториевому реактору.

Из вашей ссылки. Читайте до конца.
Я все же прав.
Цитата
Главная причина того, почему MSR-реакторов сейчас нет в массовом практическом использовании, несмотря на огромные запасы сырья и малое количество отходов — торий (точнее, уран-233) не стал сырьём для изготовления ядерного оружия. Интерес к развитию электростанций, использующих торий, остывал в 1950—1960 по мере того, как была отлажена схема изготовления ядерного оружия из плутония. Массовый выпуск оружейного плутония тогда был важнее нужд энергетики. В настоящее время (2011 год) заметная часть реакторов использует в качестве ядерного горючего материал из сокращённого ядерного оружия — уран и плутоний. По состоянию на 2011 год действуют 440 реакторов, из которых 350 водо-водяных реакторов — с водой под давлением.


А вот китайцы строят ториевый реактор. У них этого тория - завались и больше. На миллионы лет хватит.


Вообще вы правы. Но проблема не в том, что нет. Проблема, что не хотят тратить баблос на всеобщее "слезание" с нефтяной иглы. А так суперэкология и вдоволь энергии - вполне возможная вещь.
Дина
Цитата(BurnedHeart @ 10.3.2016, 17:21) *
не хотят


А тем, кто хотят - не дают )
Ну типа Я
Цитата(BurnedHeart @ 10.3.2016, 18:21) *
Вообще вы правы. Но проблема не в том, что нет. Проблема, что не хотят тратить баблос на всеобщее "слезание" с нефтяной иглы.

Не только. Про безработных я уже говорил. Но есть и ещё одно. Добыча и переработка нефти, строительство и обслуживание тепловых и гидро ЭС - это всё хорошо освоено и достаточно мобильно. Пробурить скважину или построить не слишком большую ГЭС может любая страна. Это не требует супер пуперных усилий и знаний. АЭС же и подобное может сейчас строиться только по максимуму, т.е. по максимальной отдаче. Это еще слишком сложно и требует специальных производств. И это приводит к уязвимости страны, которая это использует. Разбомбить 10 АЭС проще, чем 1000 мелких ГЭС. К тому же остановка 1 АЭС оставит без электричества сразу четверть страны, а 1 ГЭС - небольшой регион. Вояки этот момент давно просекли.
BurnedHeart
Цитата(Дина @ 10.3.2016, 19:32) *
А тем, кто хотят - не дают )

Тоже верно.
Но изменения климата уже так очевидны, что скоро начнется настоящее движение к светлому будущему. Олигархат тоже догнал, что это не шутки уже. smile.gif
Граф
Цитата(BurnedHeart @ 10.3.2016, 16:58) *
На куликовом поле было порядка 10 тысяч со стороны русских и 20-25 тысяч со стороны монголов.

Батенька, не говорите того, чего не знаете! На стороне хана Мамая были и собственно полумонголы, и крымчаки, и генуэзцы (да-да, крымские генуэзцы, "черная пехота"!) и русские. На стороне коалиции русский князей во главе с Дмитрием - и русские, и монголы, и литовцы, и всяко много еще разных.
Я вам открою СТРАШНУЮ ИСТОРИЧЕСКУЮ ТАЙНУ - это не была битва за независимость Руси, это были разборки между золотоордынскими ханами. Где Дмитрий со товарищи выступал на стороне ордынского хана Тохтамыша против ордынского же хана (темника) Мамая...
Вот оно как было-то, Петрович! (с)
Учите матчасть, блин!
Это была нормальная феодальная разборка между князьями, где рязанский князь (русский!) выступил за золотоордынцев, а татарский хан Тохтамыш - за Дмитрия, за русских. Цель всего это - борьба за власть, за земли и деньги.
Дина
Одинокий мужчина со своим котенком, 1937 г.

Ia-Ia
Ленин тоже любил котеков

NatashaKasher
Цитата(Ну типа Я @ 10.3.2016, 17:11) *
Я говорю о том, что сейчас реально эксплуатируется или уже разработано до стадии практической эксплуатации.

Уже начали производить автомобили на водородных двигателях, без внутреннего сгорания вообще, на батареях. Тойота уже начала серийный выпуск, Хонда и Хендай идут следом.
Водород можно будет производить прямо на заправочных станциях, эти технологии сейчас вовсю разрабатываются. Водород, конечно, взрывоопасен... Но ведь и бензин тоже.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Toyota_Mirai
Ia-Ia
Цитата(Граф @ 10.3.2016, 20:00) *
Батенька, не говорите того, чего не знаете! На стороне хана Мамая были и собственно полумонголы, и крымчаки, и генуэзцы (да-да, крымские генуэзцы, "черная пехота"!) и русские. На стороне коалиции русский князей во главе с Дмитрием - и русские, и монголы, и литовцы, и всяко много еще разных.
Я вам открою СТРАШНУЮ ИСТОРИЧЕСКУЮ ТАЙНУ - это не была битва за независимость Руси, это были разборки между золотоордынскими ханами. Где Дмитрий со товарищи выступал на стороне ордынского хана Тохтамыша против ордынского же хана (темника) Мамая...
Вот оно как было-то, Петрович! (с)
Учите матчасть, блин!
Это была нормальная феодальная разборка между князьями, где рязанский князь (русский!) выступил за золотоордынцев, а татарский хан Тохтамыш - за Дмитрия, за русских. Цель всего это - борьба за власть, за земли и деньги.

верьте Графу. Он тоже любит котеков.
AlexCh
Цитата(NatashaKasher @ 10.3.2016, 20:23) *
Уже начали производить автомобили на водородных двигателях, без внутреннего сгорания вообще, на батареях. Тойота уже начала серийный выпуск, Хонда и Хендай идут следом.

Ага, и при дтп два баллона с водородом отправляют пассажиров прямо в вальхаллу! laugh.gif
Ia-Ia
Потому что котики - всегда хорошие!!!11
Сочинитель
Цитата(NatashaKasher @ 10.3.2016, 20:23) *

Да, конфеточка. smile.gif
Сочинитель
Цитата(AlexCh @ 10.3.2016, 20:26) *
Ага, и при дтп два баллона с водородом отправляют пассажиров прямо в вальхаллу!

То же самое и про газ говорят. Однако ж ездят люди.
Ну типа Я
Цитата(NatashaKasher @ 10.3.2016, 20:23) *
Уже начали производить автомобили на водородных двигателях, без внутреннего сгорания вообще, на батареях. Тойота уже начала серийный выпуск, Хонда и Хендай идут следом.
Водород можно будет производить прямо на заправочных станциях, эти технологии сейчас вовсю разрабатываются. Водород, конечно, взрывоопасен... Но ведь и бензин тоже.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Toyota_Mirai

Это тоже миф, что водородный двигатель производит только воду. К тому же водород получают обычно электролизом, так что отходы никуда не денутся, просто переедут на новое место.
Сочинитель
Любопытно, гудит этот двигатель или нет? Ведь в некоторых моделях басовитое густое "рычание" - своеобразная фишка.
Ну типа Я
Цитата(Сочинитель @ 10.3.2016, 20:48) *
Любопытно, гудит этот двигатель или нет? Ведь в некоторых моделях басовитое густое "рычание" - своеобразная фишка.

В городских шарабанах это запрещено вообще-то. А так для серийных (которым весь выхлоп не переделывают) делают самым тупым способом: либо ставят на выходе насадку с резонатором, либо... вешают динамики под днище и звук с бортового компа гонят)
Ia-Ia
Цитата(Сочинитель @ 10.3.2016, 20:34) *
Да, конфеточка. smile.gif



Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.