Полная версия этой страницы:
Быстрее, чем скорость света
Серый Манул
8.1.2018, 23:20
Цитата(Ну типа Я @ 8.1.2018, 23:16)

Опять идею спёрли! Уж и шапочка из фольги, и кастрюлька, а идеи всё равно прут...
А вы из алюминиевой фольги или никелевой? Никелевая лучше.
Kukaracha
8.1.2018, 23:28
Цитата(Полудиккенс @ 8.1.2018, 22:37)

Стихии.
Вы мой самый лучший друг!
Виктор Не
8.1.2018, 23:30
Цитата(Серый Манул @ 8.1.2018, 23:20)

Вообще этот мир можно описать как если бы землю заполнил некий субатомный газ/облако, в нем скорость видимого спектра электромагнитных волн бы уменьшилась, а все остальные волны существовали бы с обычной скоростью. Тогда да, верю. А так фентазь.
Было в мохнатые годы у тов. Беляева "Светопреставление" называется.
Цитата
Для нас мир со скоростью света в 1 м/с будет восприниматься также как и наш, просто а нем мы будем перемещаться ооочень медленно.
И ооочень без энергии
Ну типа Я
8.1.2018, 23:41
А хотите на ночь глядя слегка мозги скривить? Загадаю вам загадку.
Колебания, трепыхания - всё это здОрово, но что будет если источник колебаний движется быстрее скорости порождаемой им волны? Звук самолёта, летящего быстрее скорости звука в воздухе отстаёт. Наверняка многие видели как сначала пролетает самолёт, а потом приходит звук... ну с учетом ещё и отставания из-за расстояния. Но, кто задумывался над тем, что звук-то отстаёт, а вот мнимая точка источника звука позади сверхзвукового самолёта движется ровно со скоростью самолёта. Спрашивается, почему?
Цитата(Ну типа Я @ 8.1.2018, 23:41)

Но, кто задумывался над тем, что звук-то отстаёт, а вот мнимая точка источника звука позади сверхзвукового самолёта движется ровно со скоростью самолёта. Спрашивается, почему?
Я бы спросил иначе, почему вдруг ожидается, что она должна двигаться медленнее?
Мда, кажется, пропускаю третий конкурс подряд. Пичалька.
Пойду резвиться на Квазаре.
Цитата(Виктор Не @ 9.1.2018, 0:02)

Я бы спросил иначе, почему вдруг ожидается, что она должна двигаться медленнее?
Скорость звука в воздухе примерно 330 м/с (1200 км/ч). Самолет летит со скоростью, скажем, 2000 км/ч. Получается и у звука скорость 2000 км/ч, раз он отстаёт от самолёта на фиксированное расстояние?
Цитата(Ну типа Я @ 9.1.2018, 0:13)

Получается и у звука скорость 2000 км/ч, раз он отстаёт от самолёта на фиксированное растояние?
Не получается. Это же скорость источника.
Цитата(Виктор Не @ 9.1.2018, 0:19)

Не получается. Это же скорость источника.
Ну... идея верная, но ответ неправильный)
Цитата(Ну типа Я @ 9.1.2018, 0:27)

Ну... идея верная, но ответ неправильный)
Волна сама по себе, источник звука сам по себе? Он ее выпустил и пошел дальше, те в момент T было одно колебание, которое породило волну, а в T+e уже второе, которое породило другую волну?
Цитата(Ну типа Я @ 9.1.2018, 0:27)

но ответ неправильный)
Правильный. Вы сами указали, что это скорость самолёта. Самолёт является источником звука. Всё просто.
Цитата(Bazil.BF @ 9.1.2018, 0:30)

Волна сама по себе, источник звука сам по себе?
Это да.
Цитата(Bazil.BF @ 9.1.2018, 0:30)

Он ее выпустил и пошел дальше, те в момент T было одно колебание, которое породило волну, а в T+e уже второе, которое породило другую волну?
А это нет. Волна может быть и непрерывной. Звуковой динамик порождает (в общем смысле) непрерывную волну, скажем чистую синусоиду. Там нет других колебаний и соответствующих им моментов времени.
Цитата(Виктор Не @ 9.1.2018, 0:37)

Правильный. Вы сами указали, что это скорость самолёта. Самолёт является источником звука. Всё просто.
Вы неправильно формулируете) Источник звука здесь ни причем.
Цитата(Ну типа Я @ 9.1.2018, 0:38)

Это да.
А это нет. Волна может быть и непрерывной. Звуковой динамик порождает (в общем смысле) непрерывную волну, скажем чистую синусоиду. Там нет других колебаний и соответствующих им моментов времени.
Ну тут не знаю как выразится еще один скачок уплотнения, или разряжения. Сам динамик совершает колебательные движения и волну неизменную он будет выдавать только в покое, относительно приемника. В движении там все интереснее будет тот же эффект доплера.
Цитата(Ну типа Я @ 9.1.2018, 0:40)

Вы неправильно формулируете) Источник звука здесь ни причем.
Опаньки. Бесшумный самолёт?
Цитата(Bazil.BF @ 9.1.2018, 0:41)

эффект доплера.
Только движении быстрее скорости звука, обгоняющей волны нет, а частота запаздывающей весьма печальна. Зато есть т.н. "конус Маха". Кстати его тут упоминали где-то под видом черенковского излучения (это случай для света).
Цитата(Виктор Не @ 9.1.2018, 0:50)

Только движении быстрее скорости звука, обгоняющей волны нет, а частота запаздывающей весьма печальна. Зато есть т.н. "конус Маха". Кстати его тут упоминали где-то под видом черенковского излучения (это случай для света).
Я и давал, и про конус маха тоже в курсе. Эффект давался для динамика, который "ну тип я" упомянул
Чего-то вы далеко копаете, эффект Доплера, конус Маха... Всё на уровне механики 8 класса. Я же всего лишь злобно хотел обеспечить бессонную ночь, а не повысить посещаемость психушки) Ну и типа, если кто-то использует тему буквально, то по возможности избежали типичных ошибок.
Серый Манул
9.1.2018, 4:22
Цитата(Виктор Не @ 8.1.2018, 23:30)

Было в мохнатые годы у тов. Беляева "Светопреставление" называется.
Точно, это я про него и говорил.
Цитата(felidae @ 8.1.2018, 16:51)

Кстати, в "школьные" времена я вообще не понимала, как такое возможно.
Да и сейчас не понимаю.
Но теория относительности - это весело.
Короче, для неподвижного наблюдателя скорость света не складывается со скоростью источника света.
Для наблюдателя, расположенного где? Если по ходу движения, а скорость велосипедиста - выше скорости света, то восприниматься будет скорость источника

Да и велосипед - не самое быстрое средство передвижения, и обогнать можно
NatashaKasher
9.1.2018, 9:53
Я какой-то ящик пандоры открыла с этой темой...
Серый Манул
9.1.2018, 10:02
Цитата(Мышель @ 9.1.2018, 8:48)

Для наблюдателя, расположенного где? Если по ходу движения, а скорость велосипедиста - выше скорости света, то восприниматься будет скорость источника

Да и велосипед - не самое быстрое средство передвижения, и обогнать можно

cкорость света всегда постоянна и не зависит от скорости источника. Однако его частота зависит от скорости источника или даже движения наблюдателя. Это называется доплеровским смещением. Если объект приближается и испускает свет, то свет смещается в сторону синего (может и дальше). Если объект отдаляется - в область красного. Поэтому Андромеда синяя - она к нам приближается.
Скорость света в среде медленее, чем в вакууме. Однако это связано не с тем, что скорость света замедляется, она такая же как и в вакууме, а с тем, что свет врязается в молекулы среды и переизлучается. На это тратится время, поэтому он как бы движется медленее. Ну и вносит свою лепту дифракция ещё. Это отклонение света в поле масс тел.
Серый Манул
9.1.2018, 10:03
Черенковское излучение - это канда скорость частиц выше скорости света в этой же среде. Чаще всего применяется к электронам, они в воде при ядерном распаде могут двигаться быстрее, чем скорость света в воде. ВОзникает синее свечение, очень красивое. Видел своими глазами.
Ну типа Я
9.1.2018, 10:30
Цитата(Серый Манул @ 9.1.2018, 10:03)

Черенковское излучение - это канда скорость частиц выше скорости света в этой же среде. Чаще всего применяется к электронам, они в воде при ядерном распаде могут двигаться быстрее, чем скорость света в воде. ВОзникает синее свечение, очень красивое. Видел своими глазами.
О!
А посему очередная гениальная идея. Заполнить космос чем-нибудь, ну хотя бы макаронами, и плевать на Эйнштейна, лети куда хочешь с любой скоростью.
Цитата(NatashaKasher @ 9.1.2018, 9:53)

Я какой-то ящик пандоры открыла с этой темой...
И теперь мы все дружно сыграем в этот ящик!;)
Все эти научные тезисы только пугают моё воображение. Чем больше я пытаюсь в них вникнуть, тем туманнее сюжет рассказа...
А там, на дне ящика, что-то ещё осталось?
Ну типа Я
9.1.2018, 10:33
Цитата(Евушка @ 9.1.2018, 10:31)

А там, на дне ящика, что-то ещё осталось?

Скелет злобного Эйнштейна.
Цитата(Ну типа Я @ 9.1.2018, 10:33)

Скелет злобного Эйнштейна.
...с фонариком и на велосипеде?!
Цитата
Я какой-то ящик пандоры открыла с этой темой...
Можно нанять экзорциста-гума, который изгонит технарский дух из этой темы.
Не нужно трактовать тему буквально. Это метафора. Переносное значение. Можно писать про что-нибудь быстрое. Про что-нибудь, связанное со скоростью. Или со светом.
Специально буду ставить колы рассказам, в которых скорость света есть в буквальной трактовке.
Цитата(felidae @ 9.1.2018, 10:44)

Специально буду ставить колы рассказам, в которых скорость света есть в буквальной трактовке.
А если это будет талантливо подано?!;)
Ну типа Я
9.1.2018, 11:12
Цитата(felidae @ 9.1.2018, 10:44)

Специально буду ставить колы рассказам, в которых скорость света есть в буквальной трактовке.
Из принципа сплагиачу главу из учебника физики! Если конечно его найду... А потом на зависть всем буду летать быстрее света, а хоть бы и с колом!
Алексей2014
9.1.2018, 12:50
Цитата(Серый Манул @ 9.1.2018, 10:02)

Поэтому Андромеда синяя - она к нам приближается.
Она замёрзла и хочет отогреться? Вывод: подождём с натопленной баней, вместо разработок межгалактического транспорта - "шамо приполжёт!"
Цитата(Серый Манул @ 9.1.2018, 10:02)

cкорость света всегда постоянна и не зависит от скорости источника.
Это и мышам понятно. Но вот прямо к вам летит маленький
комарик кораблик, на носу его горит маленький фонарик. Летит быстрее скорости света. Фонарик светит вперёд. Как свет будет идти до наблюдателя: с момента первого зажигания со скоростью света, или быстрее? Полагаю, что наблюдатель раньше увидит сам кораблик с фонариком, чем свет от первого включения до него доползёт.
Kukaracha
9.1.2018, 14:18
У меня начал развиваться прямо комплекс неполноценности.
Рыжая вешка
9.1.2018, 14:47
Цитата(Полудиккенс @ 8.1.2018, 15:38)

Человек стоит с фонариком, свет распространяется со скоростью света. Человек едет с фонариком на велосипеде - свет распространяется со скоростью света плюс скорость велосипеда.
Что-то мне подсказывает, что скорость не плюсуется. Вроде бы ещё в школе фильмы показывали про это, не?...
Цитата(Серый Манул @ 8.1.2018, 17:13)

Я так и не научился
Та лана... Это даже я не разучилась делать...
Цитата(NatashaKasher @ 9.1.2018, 9:53)

Я какой-то ящик пандоры открыла с этой темой...
Виктор Не
9.1.2018, 15:15
Цитата(Евушка @ 9.1.2018, 10:31)

Все эти научные тезисы только пугают моё воображение
Вот, тема: бродил по деревням учёный и рассказывал что быстрее скорости света ничего быт не может. А к нему мгновенно телепортировались маги и сжигали его. А он объятый пламенем, кричал что так не бывает. И так много много раз, пока маги не поверили в квантовое бессмертие ученого.
Серый Манул
9.1.2018, 16:35
Цитата(Мышель @ 9.1.2018, 13:41)

Это и мышам понятно. Но вот прямо к вам летит маленький
комарик кораблик, на носу его горит маленький фонарик. Летит быстрее скорости света. Фонарик светит вперёд. Как свет будет идти до наблюдателя: с момента первого зажигания со скоростью света, или быстрее? Полагаю, что наблюдатель раньше увидит сам кораблик с фонариком, чем свет от первого включения до него доползёт.

там довольно сложно, свет из видимой области будет в гамму область смещаться.
Цитата(Серый Манул @ 9.1.2018, 18:35)

там довольно сложно, свет из видимой области будет в гамму область смещаться.
Вот сложность-то какая, а ещё и рассказ писать.
Да напишите суровый реализм. Про то, как гопник убегал от толпы разъярённых ботанов с игрушечными лазерными мечами. Скорость - есть, свет - есть
Ну типа Я
9.1.2018, 18:24
Цитата(Мышель @ 9.1.2018, 13:41)

Это и мышам понятно. Но вот прямо к вам летит маленький
комарик кораблик, на носу его горит маленький фонарик. Летит быстрее скорости света. Фонарик светит вперёд. Как свет будет идти до наблюдателя: с момента первого зажигания со скоростью света, или быстрее? Полагаю, что наблюдатель раньше увидит сам кораблик с фонариком, чем свет от первого включения до него доползёт.

С точки зрения стороннего наблюдателя это событие просто не произойдёт. В более приближенном к реальности примере, когда корабль приближается со скоростью очень близкой к скорости света и на нём включают фонарик, то о прилёте корабля и включении фонарика наблюдатель узнает одновременно.
Цитата(felidae @ 9.1.2018, 20:16)

Да напишите суровый реализм. Про то, как гопник убегал от толпы разъярённых ботанов с игрушечными лазерными мечами. Скорость - есть, свет - есть
Да в принципе, у меня уже в голове сформировалась концепция, в каком ключе напишу рассказ, осталось определиться с сюжетом и героями. Осталось понять, как это впихнуть в десять кило знаков и не перейти в откровенный треш.
Кстати, многоуважаемая Фелидэ, Вы участвуете или будете продолжать спасать Вселенную?
Цитата(felidae @ 9.1.2018, 12:44)

Можно нанять экзорциста-гума, который изгонит технарский дух из этой темы.
Не нужно трактовать тему буквально. Это метафора. Переносное значение. Можно писать про что-нибудь быстрое. Про что-нибудь, связанное со скоростью. Или со светом.
Специально буду ставить колы рассказам, в которых скорость света есть в буквальной трактовке.
А вот кол за рассказ - это уже серьёзно, опять приходится напрягать голову.
Виктор Не
9.1.2018, 18:50
Цитата(Ruslan Shagmanov @ 9.1.2018, 18:34)

А вот кол за рассказ - это уже серьёзно, опять приходится напрягать голову.
Ничего серьёзного. Там наверняка будет ограничение на средний бал, так что на всех колов не хватит!
Ну типа Я
9.1.2018, 18:51
Цитата(felidae @ 9.1.2018, 18:16)

Да напишите суровый реализм.
С советами про реализм поаккуратнее, а то понапишут...
Супермен удирал от Джокера. Не то, чтобы ему было надо, но сегодня драки запретила мама.
"А ведь догонит", подумал Супермен пыхтя и оглядываясь на приближающегося противника, "придётся применить радикальные средства... а не хотелось бы!"
Супермен на бегу вытащил фонарик и одним движением вставил его себе... ну именно туда, куда вы и подумали.
"Скорость света это тебе не хухры-мухры", подумал Супермен, глядя на раскрасневшееся от напряжения и доплеровского эффекта и теперь уже удаляющееся улыбающееся лицо Джокера...
Цитата
Кстати, многоуважаемая Фелидэ, Вы участвуете или будете продолжать спасать Вселенную?
Рейтинг в онлайн-игре набивать, романы на одном конкурсе читать, отзывы на них писать, работать попутно, может, видео дла канала домонтировать.
Цитата(Ну типа Я @ 9.1.2018, 18:51)

С советами про реализм поаккуратнее, а то понапишут...
Супермен удирал от Джокера. Не то, чтобы ему было надо, но сегодня драки запретила мама.
"А ведь догонит", подумал Супермен пыхтя и оглядываясь на приближающегося противника, "придётся применить радикальные средства... а не хотелось бы!"
Супермен на бегу вытащил фонарик и одним движением вставил его себе... ну именно туда, куда вы и подумали.
"Скорость света это тебе не хухры-мухры", подумал Супермен, глядя на раскрасневшееся от напряжения и доплеровского эффекта и теперь уже удаляющееся улыбающееся лицо Джокера...
Что-то я вся в сумлениях, что Джокер смог бы разглядеть свет из этой удаляющейся чёрной дыры...
А между тем у меня родилась идея мистического рассказа... чуток физики тоже есть, но совсем чуть чуть по стольку-поскольку.
Может быть даже будет девушка Света. Я что-то забыл в миксер закинуть =)
Ps для организатора конкурса - последнее предложение шутка.
Хм, у меня девочки/девушки Светы точно не будет. Хотя как обыграть быстроту и свет до сих пор в голову не приходит.
Это. Может. Быть. Метафора
Ну типа Я
9.1.2018, 21:57
Цитата(felidae @ 9.1.2018, 21:33)

Это. Может. Быть. Метафора
Что значит метафора? Правду физики в жизнь! Поверьте на слово, если пройдёт слух, что на Альфе Центавра упали цены, скажем, на макароны, то завтра там пол Земли будет, невзирая на Эйнштейнов.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.