Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Быстрее, чем скорость света
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39
Ну типа Я
Цитата(Мой дядя @ 14.1.2018, 22:43) *
А я по братьям Стругацким. Там в "Обитаемом остове" Максим после аварийной посадки вышел в трусах и кедах и пошел осматривать новую планету. А корабль поставил на восстановление. Причем выпущенные роботы-ремонтники полировали внешнюю поверхность корабля.
Стругацкие тоже идиоты?

Это вполне обычный приём, чтобы завязать сюжет. Если герой будет действовать всегда правильно и логично, сюжета не получится. Стругацкие списали поведение Максима на то, что у него детство в заднице ещё играет, не слишком удачно к общему сюжету книги, но приемлемо.
Но многие с этим приёмом перебарщивают, тогда вместо героев получаются истеричные дебильные идиоты.
Kukaracha
Цитата(Мой дядя @ 14.1.2018, 23:25) *
А наш психолог Андрей Мансветов, похоже, считает, что с его высказываниями все в порядке. Я правильно понимаю?



Давите его Надежда Семёновна, до последнего. Я сегодня всем желаю счастья, мою книгу скачали 70 раз за сутки.
Андрей Мансветов
Цитата(Мой дядя @ 15.1.2018, 1:25) *
А вот забавно. Когда-то я неосторожно высказалась, задев чувства и убеждения Ябадзина. Он потребовал извиниться. И я извинилась, ибо нехорошо обижать людей.
А наш психолог Андрей Мансветов, похоже, считает, что с его высказываниями все в порядке. Я правильно понимаю?

вы, безусловно, можете потребовать с меня сатисфакций с компликациями. однако, я всего лишь написал свое отношение к герою. так что это у него должны быть резоны обижаться, но не у вас, автора. И герою я готов дать удовлетворение хоть на бластерх, хоть на боевых мухобойках. но мнение свое оставлю неизменным.
Полудиккенс
Цитата(Kukaracha @ 14.1.2018, 23:32) *
Я сегодня всем желаю счастья, мою книгу скачали 70 раз за сутки.

Бросьте уже заливать. В сутках в принципе столько раз нету.
Kukaracha
Цитата(Полудиккенс @ 14.1.2018, 23:35) *
Бросьте уже заливать. В сутках в принципе столько раз нету.


Ну ладно, 68... по—честному
Полудиккенс
Цитата(Kukaracha @ 14.1.2018, 23:37) *
Ну ладно, 68... по—честному

Посмотрите еще, сколько завтра закачают ее вам обратно.
Bazil.BF
Это уже больше похоже на конкурсную курилку.rolleyes.gif
Kukaracha
Цитата(Полудиккенс @ 14.1.2018, 23:39) *
Посмотрите еще, сколько завтра закачают ее вам обратно.



Не знаю — не знаю... кто-то уже даже пять звёздочек поставить успел ...
и это точно не я.
Полудиккенс
Цитата(Kukaracha @ 14.1.2018, 23:43) *
Не знаю — не знаю... кто-то уже даже пять звёздочек поставить успел ...

Это случайно заглянул какой-то любитель коньяка и, скорее всего, в результате его употребления.
Виктор Не
Цитата(Ну типа Я @ 14.1.2018, 23:32) *
Если герой будет действовать всегда правильно и логично, сюжета не получится.
Так уж и не получится 8) Просто герою не потребуется меняться, а это уже отсечёт некую целевую аудиторию, которая сего жаждет. Ну это я по наблюдениям за масскультурой, где сплошь и рядом тупые герои взрослеют и меняются все такие.

Хотя нет, могут менятся, у тех же стругацких, вон попытка к бегству. Там не тупые герои, хотя ведут себя наивно, но встреча с "туземцами" их меняет, Ну и "попаданца" тоже меняет.
Мой дядя
Цитата(Kukaracha @ 15.1.2018, 0:37) *
Ну ладно, 68... по—честному

Что за книга-то?
Мой дядя
Цитата(Андрей Мансветов @ 15.1.2018, 0:34) *
вы, безусловно, можете потребовать с меня сатисфакций с компликациями. однако, я всего лишь написал свое отношение к герою. так что это у него должны быть резоны обижаться, но не у вас, автора. И герою я готов дать удовлетворение хоть на бластерх, хоть на боевых мухобойках. но мнение свое оставлю неизменным.

Вообще говоря, я люблю словесные драки. Когда работала в ПТУ, детишки бывало и по 10 и по 15 человек одновременно наскакивали. Но! Если они били словами в полную силу, то и у меня было право отвечать так же.
А тут мне в физиономию идиотом тычут, а я должна отвечать в рамках этикета и вежливости. Это не справедливо.
А если отвечу в полную силу... у оппонента здоровье слабое. Жалко.
Мой дядя
Цитата(Виктор Не @ 15.1.2018, 1:15) *
Так уж и не получится 8) Просто герою не потребуется меняться, а это уже отсечёт некую целевую аудиторию, которая сего жаждет. Ну это я по наблюдениям за масскультурой, где сплошь и рядом тупые герои взрослеют и меняются все такие.

Хотя нет, могут менятся, у тех же стругацких, вон попытка к бегству. Там не тупые герои, хотя ведут себя наивно, но встреча с "туземцами" их меняет, Ну и "попаданца" тоже меняет.

И это прикольно. Герои меняются. А люди, которые про них читают - нет.
В моей жизни всего дважды встретились люди, способные поменять свою картину мира. То есть реально измениться. (Не физически накачаться, а именно, изменить картину мира и, соответственно, свои действия. Коренным образом). Причем один из этих людей мог менять не только свою личную картину мира. Но и менять ее у окружающих. Это мастерство на уровне гениальности.
А так... Даже самые крутые мэны... ВОт уперся рогами и все. Главный героизм его жизни в том, что его пушкой не пробьешь.
Natallyia
А где у нас Джек подевался?
Bazil.BF
Цитата(Natallyia @ 15.1.2018, 0:42) *
А где у нас Джек подевался?

Алексей хвастался вроде про историческое фехтование... Алексея я вижу, а Джека, и правда, что-то нет...
Андрей Мансветов
Цитата(Мой дядя @ 15.1.2018, 2:35) *
Вообще говоря, я люблю словесные драки. Когда работала в ПТУ, детишки бывало и по 10 и по 15 человек одновременно наскакивали. Но! Если они били словами в полную силу, то и у меня было право отвечать так же.
А тут мне в физиономию идиотом тычут, а я должна отвечать в рамках этикета и вежливости. Это не справедливо.
А если отвечу в полную силу... у оппонента здоровье слабое. Жалко.

я не работал в ПТУ. не моя стезя. И никому ни чем ни в куда не тычу. Но уж коли хотите, отвечайте в полную силу. Поля для полемики, правда, не вижу, но это ведь не так важно.
я написал про ваш рассказ то, что думаю. мнение мое не изменилось. Чего вы сейчас добиваетесь-то?
Мюнхгаузен
Цитата(Мой дядя @ 13.1.2018, 16:26) *
Короче говоря, вот мой рассказ:
Визит ученого соседа

...
– Просто думаю, смотаться куда-нибудь к альфа-Лебедя. Одному стрёмно. Давай вдвоем, а?


Надежда Семёновна, поздравляю. Уровень подачи настолько высок, что у меня нет слов. Не берусь за научную составляющую, не владею, но именно ПОДАЧА мастерская. Вот не ожидал, честно. Плюс к тому, некие эзотерические нотки порадовали: на Востоке кое-кто высказывается примерно в таком же ключе - о присутствии всюду.
Kukaracha
Цитата(Мой дядя @ 15.1.2018, 0:32) *
Что за книга-то?


Тема востребованная. Производственная драма в публичном доме.
Max Krok
Цитата(Kukaracha @ 15.1.2018, 1:03) *
Тема востребованная. Производственная драма в публичном доме.

Служебный роман 2018?
Мой дядя
Цитата(Kukaracha @ 15.1.2018, 2:03) *
Тема востребованная. Производственная драма в публичном доме.

Это от общения с Полудиккенсом навеяло? Он вроде знаток темы?
Кстати, меня очень порадовало его сообщение о космонавте, который вышел в кедах, а трусами корабль протирал.
Просто была очень зла, сразу не ответила. Но... хорошо!
Мой дядя
Цитата(Андрей Мансветов @ 15.1.2018, 1:53) *
я не работал в ПТУ. не моя стезя. И никому ни чем ни в куда не тычу. Но уж коли хотите, отвечайте в полную силу. Поля для полемики, правда, не вижу, но это ведь не так важно.
я написал про ваш рассказ то, что думаю. мнение мое не изменилось. Чего вы сейчас добиваетесь-то?

Просто Флобер когда-то сказал: Мадам Бовари - это я.
Я не читала ни Флобера, ни мадам Бовари... Но отождествление с героем чувствую. В этом он прав.

Чего я добиваюсь... Это вы скажите. Вы же психолог. Это ваша стезя. Вы знаете, что такое слово и как оно действует.

Кстати, (психологический нюанс) на любое оскорбление я могу реагировать весьма спокойно. Тут от обстоятельств многое зависит.
Но я ни в коем случае не идиот. Уж это однозначно. И такого стерпеть не соглашусь никогда.
Мой дядя
Цитата(Мюнхгаузен @ 15.1.2018, 1:56) *
Надежда Семёновна, поздравляю. Уровень подачи настолько высок, что у меня нет слов. Не берусь за научную составляющую, не владею, но именно ПОДАЧА мастерская. Вот не ожидал, честно. Плюс к тому, некие эзотерические нотки порадовали: на Востоке кое-кто высказывается примерно в таком же ключе - о присутствии всюду.

Спасибо, барон, за добрые слова.
Я старалась.
Андрей Мансветов
Цитата(Мой дядя @ 15.1.2018, 3:17) *
Просто Флобер когда-то сказал: Мадам Бовари - это я.
Я не читала ни Флобера, ни мадам Бовари... Но отождествление с героем чувствую. В этом он прав.

Чего я добиваюсь... Это вы скажите. Вы же психолог. Это ваша стезя. Вы знаете, что такое слово и как оно действует.

Кстати, (психологический нюанс) на любое оскорбление я могу реагировать весьма спокойно. Тут от обстоятельств многое зависит.
Но я ни в коем случае не идиот. Уж это однозначно. И такого стерпеть не соглашусь никогда.

Повеселили. Нет, честное слово, повеселили. Хотя, Флобера я, разумеется, читал.
Но ответьте мне на один простой вопрос, неужели вы отождествляете себя с героем ЭТОГО рассказа? С самим рассказом?
Что же до психологии. У меня специальность немного не та, но понять ваше стремление не трудно. Вы ждете извинений.
А их не будет.
Мой дядя
Цитата(Андрей Мансветов @ 15.1.2018, 2:28) *
Повеселили. Нет, честное слово, повеселили. Хотя, Флобера я, разумеется, читал.
Но ответьте мне на один простой вопрос, неужели вы отождествляете себя с героем ЭТОГО рассказа? С самим рассказом?
Что же до психологии. У меня специальность немного не та, но понять ваше стремление не трудно. Вы ждете извинений.
А их не будет.

Ну и пошел на фиг
Андрей Мансветов
Цитата(Мой дядя @ 15.1.2018, 3:41) *
Ну и пошел на фиг

удивительная культура полемики)))
felidae
Что-то странное происходит с людьми
Андрей Мансветов
Цитата(felidae @ 15.1.2018, 3:50) *
Что-то странное происходит с людьми

сам удивляюсь. месяц не приходил. пришел и тут же наехали. глупо как-то это все.
Мюнхгаузен
Цитата(Мой дядя @ 15.1.2018, 0:35) *
Вообще говоря, я люблю словесные драки. Когда работала в ПТУ, детишки бывало и по 10 и по 15 человек одновременно наскакивали. Но! Если они били словами в полную силу, то и у меня было право отвечать так же.
А тут мне в физиономию идиотом тычут, а я должна отвечать в рамках этикета и вежливости. Это не справедливо.
А если отвечу в полную силу... у оппонента здоровье слабое. Жалко.

Надежда Семёновна, не пачкайте рук. Усердием своим многие себя размажут в прах. Разложение начинается с тонких тел, физические признаки - это уже завершающая фаза.
И по теме, пусть скорость света. Сегодня у кого-то лопнет резинка... на белье. А я из дому не выходил.
Дон Рэба
Цитата(Kukaracha @ 15.1.2018, 1:32) *
Давите его Надежда Семёновна, до последнего. Я сегодня всем желаю счастья, мою книгу скачали 70 раз за сутки.

А ссылочку, дорогая Кукарача, можно? Сойдёт и в личку. Допинаю рассказ, дочитаю "Скотский двор" и возьмусь за Ваше творение.
Дон Рэба
Цитата(Мой дядя @ 15.1.2018, 3:17) *
Просто Флобер когда-то сказал: Мадам Бовари - это я.
Я не читала ни Флобера, ни мадам Бовари... Но отождествление с героем чувствую. В этом он прав.

Чего я добиваюсь... Это вы скажите. Вы же психолог. Это ваша стезя. Вы знаете, что такое слово и как оно действует.

Кстати, (психологический нюанс) на любое оскорбление я могу реагировать весьма спокойно. Тут от обстоятельств многое зависит.
Но я ни в коем случае не идиот. Уж это однозначно. И такого стерпеть не соглашусь никогда.

Зря Вы, Надежда Семёновна, так. Андрей Мансветов вон и по моему рассказу проехался, и ничего. Джек и вовсе поизгалялся. Я только посмеялся и всё. Зато рассказ тот в альманах взяли. Почти без купюр, нужно сказать. Редактор, например, к этим лыжам даже ничего не сказал, понятно, что не в них ГГ на дерево лез. Скорее всего добавлю фразу, типа "побежал, теряя лыжи, и влез на дерево". Словом, пропускайте часть фраз мимо ушей.
Ябадзин
Цитата(Андрей Мансветов @ 15.1.2018, 1:59) *
сам удивляюсь. месяц не приходил. пришел и тут же наехали. глупо как-то это все.


Это была специальная долговременная засада, с кульминационной фразой в конце.)

Мой дядя
Цитата(Ruslan Shagmanov @ 15.1.2018, 8:21) *
Зря Вы, Надежда Семёновна, так. Андрей Мансветов вон и по моему рассказу проехался, и ничего. Джек и вовсе поизгалялся. Я только посмеялся и всё. Зато рассказ тот в альманах взяли. Почти без купюр, нужно сказать. Редактор, например, к этим лыжам даже ничего не сказал, понятно, что не в них ГГ на дерево лез. Скорее всего добавлю фразу, типа "побежал, теряя лыжи, и влез на дерево". Словом, пропускайте часть фраз мимо ушей.

Джек, может быть, в чем-то был резковат. Но остроумен. И не скатывался к прямым оскорблениям.
Мне действительно нравились его комментарии. В том числе и к моим рассказам.
Но на него все набросились, включая модераторов. Объяснили, что так нельзя.

А что касается рассказов... В тексте, чтобы он был читабелен, должна быть эмоция. Эмоцию невозможно описать, не пережив. Не пропустив ее через себя. Поэтому да, я ассоциирую себя с каждым героем каждого своего произведения. И люблю писать от первого лица.
Как говорится, живу я здесь!
Вообще, это интересно. Прожить тысячи жизней, в каждом из воображаемых миров.
Но гадить в свои миры я не позволю.
Мой дядя
Цитата(Ябадзин @ 15.1.2018, 8:53) *
Это была специальная долговременная засада, с кульминационной фразой в конце.)

То есть Мансуров во всем прав и молодец. Так?
Ябадзин
Цитата(Мой дядя @ 15.1.2018, 7:58) *
То есть Мансуров во всем прав и молодец. Так?


Мой дядя, как-то поздновато вы решили достать лопату справедливости и провести эксгумацию старых отзывов к рассказам.
Я в том смысле, что это совсем не уместно, тем более с перспективой перетекания в разборки по типу "иди на фиг".
Обсудите в личке конкретные литературные вопросы, если так уж прижгло.
Не надо в этой теме устраивать "прав или не прав", да еще с привлечением общественности.





Дон Рэба
Цитата(Мой дядя @ 15.1.2018, 9:58) *
То есть Мансуров во всем прав и молодец. Так?

С одним не соглашусь, он Мансветов
Полудиккенс
Цитата(Ябадзин @ 15.1.2018, 8:12) *
Не надо в этой теме устраивать "прав или не прав", да еще с привлечением общественности.

И Флобера.









Мой дядя
Цитата(Ябадзин @ 15.1.2018, 9:12) *
Мой дядя, как-то поздновато вы решили достать лопату справедливости и провести эксгумацию старых отзывов к рассказам.
Я в том смысле, что это совсем не уместно, тем более с перспективой перетекания в разборки по типу "иди на фиг".
Обсудите в личке конкретные литературные вопросы, если так уж прижгло.
Не надо в этой теме устраивать "прав или не прав", да еще с привлечением общественности.

"Поздновато" - это не ко мне.
Мансветов зашел в мой рассказ, высказал мнение в стиле "Идиот" и ушел на месяц. Так что раньше у меня не было возможности извлечь лопату справедливости.
А вы бы на такую реплику промолчали? Забыли? Сделали вид, что все нормально?
Дон Рэба
Цитата(Мой дядя @ 15.1.2018, 9:57) *
Джек, может быть, в чем-то был резковат. Но остроумен. И не скатывался к прямым оскорблениям.
Мне действительно нравились его комментарии. В том числе и к моим рассказам.
Но на него все набросились, включая модераторов. Объяснили, что так нельзя.

А что касается рассказов... В тексте, чтобы он был читабелен, должна быть эмоция. Эмоцию невозможно описать, не пережив. Не пропустив ее через себя. Поэтому да, я ассоциирую себя с каждым героем каждого своего произведения. И люблю писать от первого лица.
Как говорится, живу я здесь!
Вообще, это интересно. Прожить тысячи жизней, в каждом из воображаемых миров.
Но гадить в свои миры я не позволю.

Не знаю, Жюль Верн, по его словам, нигде не был, но в романах так написано, что ощущение складывается, что он сам участвовал в событиях.
Что касается Джека, мне его комменты нравятся, спору нет. Просто у некоторых к нему претензии, он ругает за то, что в своих работах допускает. Именно за это и обижаются. То есть, если ты осуждаешь чужие грешки, изволь избавится от подобного в себе. Джек, мне кажется, интерпретировал эти претензии, как претензии к себе, как человеку, а не справедливому критику. Именно в этом нюансе Джек не прав.
Как то так, но могу ошибаться.
Дон Рэба
Цитата(Мой дядя @ 15.1.2018, 10:34) *
"Поздновато" - это не ко мне.
Мансветов зашел в мой рассказ, высказал мнение в стиле "Идиот" и ушел на месяц. Так что раньше у меня не было возможности извлечь лопату справедливости.
А вы бы на такую реплику промолчали? Забыли? Сделали вид, что все нормально?

Лично у меня к Мансветову претензий нет, мне нравятся его комменты, почти всегда по делу. Хотя он и по моему герою, пусть и не тем словом, но приблизительным, высказался, Мол, посмеялся. А раз я своим текстом читателей развлек, то значит достиг своей цели.
Алексей2014
Цитата(Ruslan Shagmanov @ 15.1.2018, 8:38) *
Не знаю, Жюль Верн, по его словам, нигде не был, но в романах так написано, что ощущение складывается, что он сам участвовал в событиях.

Был он, был. И по Средиземноморью на личной яхте ходил, и до Норвегии с Шотландией добирался, и в САСШ на "Грейт Истерне" путешествовал, не говоря уже об "обычных" турах по Европе. Что до "ощущений" - да, было такое (в детстве), пока не прочёл источники, которыми он пользовался. Эффект реалистичности сильно снизился... Но любить его меньше не стал!

По поводу Джека - мне кажется, Вы совершенно правы в своём анализе ситуации.
Полудиккенс
Цитата(Kukaracha @ 15.1.2018, 1:03) *
Тема востребованная. Производственная драма в публичном доме.

А вы выложите свою книгу и здесь, раз все равно бесплатно решили. Люди приходят, участвуют в турнирах, вращаются в компании, начинают интересоваться другими людьми. Что это за женщина прекрасная с яйцами, столь смелая разумом и всеобъемлющая в суждениях, думают они, а нет ли у нее, случайно, какого-нибудь романа, раскрывающего до дна ее удивительную суть? Так вот же он! Как удачно! Прочитаю и расскажу Галине Юзефович! Так вы, Кукарача, в итоге окажетесь в вечности, а поскольку я все время в качестве прикрытия своего истинного эротического влечения околачиваюсь возле вас, то и буду утянут в данную вечность совместно с вами!
Андрей Мансветов
Похоже, имеет смысл высказаться развернуто и окончательно.
1. Я не оскорблял автора рассказа, т.к. считаю некорректным (так уж меня научили в свое время) проводить аналогию между автором и текстом. Автор сам отождествил себя с... и оскорбился. Жаль, но с этим я ничего не могу поделать. Повод считаю надуманным.
2. Если бы автор внимательно прочел мой комментарий, то обратил бы внимание, что он посвящен не умственным качествам героя (прилетел, вылез, не осмотревшись, получил по сопатке), а логике повествования, каковая в тексте явно и недвусмысленно хромает. Но это автор никак не комментирует, докопавшись до иронического зачина высказывания.
3. И все это можно было действительно решить в личке.
Полудиккенс
Цитата(Андрей Мансветов @ 15.1.2018, 12:33) *
Повод считаю надуманным.

Золотые слова.
Леостат
Цитата(Полудиккенс @ 15.1.2018, 19:17) *
раз все равно бесплатно решили.

Kukaracha Конечно, выкладывайте здесь!
Я бы с удовольствием почитал )
Kukaracha
Книжка пустая, ничтожная, на самом деле. Скачали ее потому что бесплатно. Просто это меня так расперло вчера, расчесали они мою давно вылеченную писательскую шишку. Но сегодня все ок, уже не проверяю статистику каждые полчаса. И не подсчитываю трясясь от жадности потерянные миллионы biggrin.gif . Через несколько дней вообще забью.

Форумчан я люблю и уважаю, поэтому пусть лучше Флобера читают. Все пользы больше, чем фигню всякую.
Алексей2014
Цитата(Kukaracha @ 15.1.2018, 13:00) *
Форумчан я люблю и уважаю, поэтому пусть лучше Флобера читают. Все пользы больше, чем фигню всякую.

Спасибо... Я "Саламбо" люблю!
Полудиккенс
Цитата(Алексей2014 @ 15.1.2018, 13:23) *
Я "Саламбо" люблю!

А я нет. Я Флобера уважаю безмерно, но, как известно, Флоберов было двое. Один писал "Госпожу Бовари" и "Воспитание чувств", другой - всякое саламбство. Не надо, я считаю, их путать, это однофамильцы.
Алексей2014
Цитата(Полудиккенс @ 15.1.2018, 13:26) *
А я нет. Я Флобера уважаю безмерно, но, как известно, Флоберов было двое. Один писал "Госпожу Бовари" и "Воспитание чувств", другой - всякое саламбство. Не надо, я считаю, их путать, это однофамильцы.

Ну, Пушкиных вообще было трое: дядя, племянник-поэт и племянник-прозаик... А, нет: ещё блондин! Вот их всех путать точно не рекомендуется!
Джек Скеллингтон
Цитата(Natallyia @ 15.1.2018, 0:42) *
А где у нас Джек подевался?

Я вернулся, друзья. Извлекал уроки прошлого.

Сознаю свою вину.
Меру. Степень. Глубину.

Кого обидел ненароком - прошу великодушно простить.
С моей стороны - все амнистированы, всех люблю.

P.S. Что тут у вас новенького происходит? smile.gif
Дон Рэба
Цитата(Джек Скеллингтон @ 15.1.2018, 15:47) *
Я вернулся, друзья. Извлекал уроки прошлого.

Сознаю свою вину.
Меру. Степень. Глубину.

Кого обидел ненароком - прошу великодушно простить.
С моей стороны - все амнистированы, всех люблю.

P.S. Что тут у вас новенького происходит? smile.gif

Надежда Семёновна точно будет рада. Хотя... она говорила, что ей нравится, собственно, не сам Джек, а его комменты, в том числе и к её работам laugh.gif
С Новым годом, кстати, Джек.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.