Удалено коварным модератором как не относящиеся к топику

Удалено коварным модератором как не относящиеся к топику

Я буду сносить посты, не относящиеся к теме и ведущие к срачу.

Прошу Ябадзина не сносить пост, ибо ответ по существу вопроса.

удалено модератором


Вы хотите провести эксперимент или же, как и ФФ, можете только бла-бла-бла?

удалено модератором

Эксперимент, который я вам предлагал, не требует вовсе никаких дополнительных условий. Либо можете написать нечто востребованное в Сети и приносящее сколь-нибудь существенный доход, либо нет. Не плодите сущности, ибо это и есть пустая демагогия.

В сто двадцать пятый раз.

Ну напишите в порядке эксперимента нормальный фэнтезийный роман, который будет востребован в Сети и принесет вам более-менее существенный доход. В изначальных условиях и не говорилось, что этот роман непременно должен быть плохим. О попадании в топ того же АТ речи тоже не шло. Условия более чем удобные. Даже степень существенности дохода от текста можете сами определить.

Для этого мне придется на три месяца отложить работу над более интересным (лично для меня) проектом. Если вы не в курсе, я пишу серию "танковых" (условно) романов, четыре уже вышли, один - в марте, еще один - в процессе.
И я должен оставить их ради стандартной фэнтезятинки? Нет уж, ФФ!
Только за ваши деньги!

Напишите интересный и качественный, кто запрещает? о_0

Ну, стало быть, эксперимент провалился, не начавшись.

Да что ж такое-то...

Закрывайте тему, Сочинитель, иначе это будет длиться бесконечно...

Да мы тут вроде все выяснили уже.

А если просто перестать препираться? Ну не можете вы терпеть друг друга, это уже понятно. Но зачем тему закрывать?

Сочинитель, вы же прекрасно видите: стоит мне опубликовать любой пост (даже самый невинный), как тут же прибегает ФФ и начинает га... э... флудить. Ну человек он такой, не может без бла-бла-бла!
Если я скажу, что Земля круглая, он тут же с пеной у рта будет доказывать, что плоская.
Ну и?
Проще закрыть эту тему и не кормить тролля ФФ.

Да нет никакой проблемы-то. Я предложил эксперимент, Граф отказался, предсказуемо сославшись на разные там обстоятельства. Вопрос исчерпан.

.

.

.

.

.

это была лучшая страница всея форума )

.

Fr0st Ph0en!x, Граф, вы видите, что ваши сообщения удаляются и, тем не менее, продолжаете.
Посему, господа, обоим по предупреждению.

Вообще-то все очень просто.

Писателям так мало платят и их кидают на деньги по очень простой причине - их не ценят. А не ценят потому что никто из них не способен принести значительную прибыль издателю.

Вася Пупкин недоволен гонорарами? Да хрен с ним - незаменимых у нас нет на скамайке запасных еще десяток точно таких же сидит. Что с ними церемониться?

Никто из них не способен написать бестселлер или шедевр даже если очень постарается. А почему - это уже другая история.

Ну вы лихо так всех сравняли...
Например, Гузель Яхина (это которая "Зулейху" написала), я думаю, принесла прибыль.

Я имел ввиду российских фантастов вообще-то. Их количество совсем не переходит в качество вопреки всем научным теориям. И никогда не перейдет. Потому что разборчивый читатель разочаровался и ушел в иностранную литературу, сериалы и компьютерные игры, а дуракам и так сойдет - попаданцы в глиста в прямой кишке Сталина и прочая чушь.

Любите вы за всех выводы делать между крайностями. Или у вас на руках опрос читателей есть?
Я, вот, читаю отечественных фантастов (не попаданцей и не магию), и никуда не перешел (хотя при этом читаю также переводную литературу).
чтобы не быть голословным, ниже отечественные авторы из моего списка чтениия за последнюю пару лет.
Пелевин, Сорокин, Громов, Толстая, Лях, Лукьяненко, Масодов, Елизаров, Петросян (которая Мариам, а не Евгений), Мария Галина, Олди, Дивов, Зонис, Иббатулин, Иванов....

Многократно упавшие тиражи российской фантастики говорят лучше всяких опросов.

Сейчас ваши мэтры имеют меньшие тиражи, чем когда-то начинающие писатели.

Пелевина и Сорокина только из вашего списка знают и читают, а остальные - широко известные разве только в узких кругах гетто российской фантастики.

А, ну тогда все понятно. Мы с вами из разных гетто.

Я бы сказал, что к этому списку можно прибавить еще с десяток имен. Например, Зотов, Пехов, Веркин, Дяченки, Панов...
Но товрисч их не знает, поскольку... Не слишком начитанный человек, очевидно. И если уж он Лукьяненко и Олдей считает никому не известными писателями...
Мда.


Ну да, товарисч явно оттуда. Тогда все понятно. Очередной представитель колбасной эмиграции будет нам разъяснять, как у нас здесь все плохо. И скоро мы все умрем. Ежики по карточкам, Инет - по талонам под строгим контролем кагэбэ.
А может, он вообще из этих, кастрюлеголовых... Тогда дело вообще швах.

Я читал Клиффорда Саймака, Рэя Брэдбери и Айзека Азимова, Люиса, Ле Гуин и Толкиена - мне достаточно.

Их читают уже не первое поколение, а российская фантастика н6е дала ни одного известного имени. Даже Стругацкие остались в исторнии исключительно фильмом Тарковского.

Я, как всегда, прав. Колбасный эмигрант.
Надо еще что-то кому-то доказывать?

А тут и доказывать нечего. Тиражи ваши все доказывают. Тут приводились ссылкии на интервью Капьева и Минакова. Там - вам приговор.

https://www.youtube.com/watch?time_continue...p;v=9HEofsixbE4

Вот об этом я и сказал. Колбасный эмигрант.
Уехал за границу, но не прижился. Думал, что жизнь будет сытая и сладкая, а оказалось - нет... На фиг там никому не нужен. Язык как следует не выучил, друзей настоящих не завел, карьеры не сделал... Живет, скорее всего, на маленькое пособие в муниципальной квартире для малоимущих.
Желчный, на всех обиженный, злой.
Вот и пытается вылить свое де... э... негатив на нас.

лекарства вон тоже начали меньше покупать. и мясо. и овощи. это не значит ведь, что они не нужны или вдруг стали невкусные 😁

Зато россияне вовсю покупают компьютерные игры. И это несмотря на то, что их можно бесплатно скачать на торрентах. Потому что хорошая компьютерная игра представляет культурную ценность.

Свежею инфу быстро не нашел, но за 2010 год

https://www.golos-ameriki.ru/a/books-russia...463/245998.html

Все плохо с книгоизданием. Везде, а если учесть численность населения, то за бугром еще хуже. У нас в 2010 году беллетристика тоже такими тиражами издавалась.

Во взлет тиражей с тех пор верится слабо, но, может, кто опровергнет.

Хороши узкие круги.
"Кысь" Толстой входит в вузовскую программу. Собственно, ссылка на учебник: http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook699/01/part-004.htm#i322
"Дом, в котором…" Петросян регулярно переиздаётся, в том числе за рубежом. Зацените раздел "Издания": https://fantlab.ru/work180371
В десятке самых продаваемых книг за последний год (см. здесь: http://pro-books.ru/raiting/chart/hud/year) – "Кайноzой" Лукьяненко и "Пищеблок" Иванова. Роман Лукьяненко, кстати, Вы найдёте в ещё одном списке бестселлеров – от Роспечати: http://www.fapmc.ru/rospechat/activities/r...t-2019=itog.pdf (см. табл. 20). Рядом с Акуниным, Пелевиным, Яхиной…
И это Ябадзин ещё не упомянул почему-то Глуховского. Надеюсь, не надо объяснять, кто это такой?
Я не спорю, читать стали меньше… но доводить до абсурда не надо.

Иногда мне хочется прикинуться эльфом, зайти на какой-нибудь форум, спороть чепуху (например, что "лукьяненко - узкие круги") и смотреть как все доказывают, мне что чепуха это чепуха, а я буду искренне недоумевать и доказывать обратное.

У ваших кумиров тиражи в максимум десяток тысяч, что было бы неплохо для Гондураса, но мизерно для страны с населением 140 млн.

Сравните количество просмотров на Ютубе роликов, посвященных компьютерным играм и русской фантастике. И узреете истину, где теперь аудитория.

Будто у нас 140 млн с одинаковыми предпочтениями и вкусами. А целевых аудиторий вообще не существует.

когда дело касается денег, целевая аудитория сидит у автора в голове всегда. другой вопрос, что она может быть более или менее широкая, или что ей вдруг заинтересуется народ из другого «клана».
а в игры играют все, даже те, кто не читает. но при чём тут игры? вы ещё сравните популярность книг с популярностью, прости осподи, сосисок ))

У меня кумиров нет, зато вот я наблюдаю всяческие флуктуации на форумах.

Ну дык при этом наблюдается лютый рост электронных продаж. То бишь беллетристика просто уходит в электронный формат, и это совершенно нормальный и естественный процесс.

Во-первых, не десяток. Лукьяненко, Глуховский, Иванов стабильно издаются тиражами в тридцать-пятьдесят тысяч. У Пелевина, кстати, немногим больше, просто его чаще допечатывают. И даже у таких титанов, как Акунин и Яхина, тиражи отнюдь не миллионные: "Планета Вода" – 205 тыс., "Не прощаюсь" – 195 тыс., "Зулейха открывает глаза" – 198 тыс., "Дети мои" – 170 тыс. Тоже мизер, получается, в процентах от 140 млн. А такие тиражи, считайте, потолок для отечественного автора в нынешнее время.
Во-вторых, Вы исходите из того, будто тиражи низкие, потому что авторы плохие, а это далеко не единственный показатель. Доходы населения, конкуренция со стороны кино, соцсетей, игр, и даже, как верно заметили, читательские вкусы существенно влияют на тиражи. Половине населения денег хватает только на еду и одежду. Молодёжь предпочитает соцсети и игры. Успешные менеджеры больше заинтересованы в нон-фикшене. А те высококультурные барышни, которые читают Яхину, ни за что не купят фантастику в принципе.
Поэтому ещё раз повторяю, что не стоит доводить ситуацию до абсурда и делать вид, будто лучше всех знаете причину.

я читаю Яхину. Но мне не так чтоб очень нра. интересно, я невысококультурная или не барышня? хотя я читала Яхину только из писательского любопытства, так сказать, поискать, чему поучиться. Так бы не стала.

Наталья Мар
Я тоже читал – про Зулейху, – хотя совсем не высококультурная барышня))) Я имел в виду, что у каждого свои вкусы.

Да, но тут некий В. Миллер продвигал тезис, что все русскоязычное фантасты фуфло, в то время как буржуи о-го-го. При этом аргументировал падением тиражей.

Ну дык о том и речь, что падение тиражей говорит только о том, что беллетристику стали меньше печатать. А не о том, что ее стали меньше покупать\читать. Если спрос упал на беллетристику в бумаге, то это вовсе не означает, что он упал на нее в принципе.

И тем более не означает, что авторы бездари.