Мне лень было.

Обращаться к профессиональным юристам. За деньги, само собой.

Это нехорошо, когда лень. Одни ленятся, другие наглеют. А на тех, кому не лень, косятся, как на идиотов. Трудно жить народу на Руси святой.

Ооо, жив курилка!)) Помню, разосрался с ним именно из-за неплатежей. А мог бы иметь еще несколько изданных (бесплатных) книг))). Но вот ведь какой корыстный - денег по договору захотел! Теперь ни денег, ни изданий... Россия, мля...

Поправка, это был не ЛИ и не Сидорович, а ИД Крылов.

Не, а причем тут страна наша. Такое же везде. И лень тут непричём эта:



И в США любой нанятый за ваши деньги вами же юрист скажет, что если вы хотите потратить столько тысяч долларов, то сколько угодно и пожалуйста - но учтите, что пока дойдет до суда, пока то и се, вам этот суд дороже станет, даже если вы и выиграете. БВЭГ - "Бросьте Вы Эти Глупости". (цэ) Харлан Эллисон. Вбивание гвоздей.

Я, кстати, так и не понял, в чем причина невыплат. По договору (приложению) гонорар должен выплачиваться поквартально по результатам продаж (роялти). В месяц - 1-2 тыр на автора, это копейки для изд-ва.
Так позориться ради каких-то грошей? Ну, не знаю...
В серии "Наши там", по словам Константинова, уже вышли 42 книги...

знаю несколько авторов на Продамане, которые, зная об отсутствии выплат, о требовании убрать книги с электронных площадок (?!) - всё-таки соглашались на выплаты без гонорара, с продаж, лишь бы выйти на бумаге в этом ЦП, «как взрослые».
вот к чему ведёт слепая вера в то, что договор с издательством - знак качества.
Совершенно не задумываются о том, что эти 1-2 тысячи - минимум, который они заработают на электронке. Не знаю, в отношении ЦП это чистые амбиции, губительные и глупые.

Почему люди соглашаются на условия ЦП, я понимаю - получить 10 авторских и дарить (продавать) их с автографами. Приятно, черт подери!
Но вот почему позорится ЦП...
Для изд-ва это копейки, о которых можно не думать.
С другой стороны, ту же политику всегда вел (и ведет) Сидор (ЛИ). И, по слухам, еще и "Крылов"...

Если главреды с этих невыплат имеют какой-то гешефт, то это всё объясняет.

Может, это такая версия пиара? Бесплатная реклама.
"Пусть говорят что угодно, главное быть на слуху".

Русский рынок суровый и беспощадный. Книжный рынок России - это какой-то дикий запад. Чтобы по договору не выплачивать деньги авторам - это за гранью. Столько прецедентов, а главреды эти до сих пор сидят в издательствах, протирают кресла. Загнали индустрию в полный тупик, и вме равно все на местах.

дак потому что авторам вколачивают, что вершина признания - это быть опубликованным на бумаге настоящим издательством. вот авторы и бегут по первому слову, теряя тапки и слюни, лишь бы свои 10 экземпляров получить и гордо одаривать родных. а деньги... ну, какие им нужны деньги, раз на них вылили такой ушат славы. и ведь пишут СТОЛЬКО лет про эти издательства, что там не платят, и все равно они осознанно туда идут. а потом эйфория не отпускает пару лет... а там, глядишь, уже и судиться неохота.
всё потому, что авторы сами себя не ценят ни на грош. потому что им вот такие темы на форумах вколачивают годами в головы, что они дно и хрень, пока их не напечатали. замкнутый круг.

Наталья Мар, как бы так сказать...
В общем, каждый сам себе судьба (МГ).
Кто-то не читает договор, а кто-то читает очень внимательно... Кого-то издают на бумаге, а кого-то - нет (и издавать, судя по всему, не будут). Кому-то платят гонорары, пусть и небольшие, а кому-то нет...

... а вколачивают как раз те, кто издался на бумаге.)
Это уже лента Мебиуса, а не замкнутый круг.

Опять же: шашечки или ехать?
Мне - шашечки. А кому-то - ехать...

А что в данном случае шашечки, а что ехать - факт бумажной книги или все-таки продажи электронки?
Читателей электронки поболе будет, как ни крути.

Смотря что и с чем сравнивать.
Много читателей - только в определенных жанрах: академки (всех видов), ЛитРПГ, бояръ-аниме, фэнтези с попаданцами, лыр, ромфан и нек. др. Мне, например, они неинтересны. Вообще, от слова "совсем". Я никогда не буду их читать (даже бесплатно). А школоло их с удовольствием хавает и требует добавки. Но писать такое... И такого уровня... Извините, это не для меня.
Заметьте, чтобы книга стала популярной в Сети, важен не только правильный жанр, но определенный (низкий) уровень изложения - под вкус школоло. Иначе им станет скучно.
С другой стороны, есть жанры. интересные совсем иной ЦА: социальная фантастика, пост-ап, военный роман, АИ с попаданцами и без. А школоло читать их не будет. Даже бесплатно. Ибо слишком сложно.
Школоло - да, весьма активно в Сети, читает (и даже покупает) много, но в книжных магазинах - совсем другая ЦА. И по статистике, заметьте, доля проданных электронных книг пока что составляет чуть более 20%.

В этой точки зрения (как и что сравнивать) - вы правы.


А вот здесь вопрос. Учитывается ли здесь продажа по подписке?

Неизвестно. Мне кажется, что новые литплощадки (типа АТ) еще толком не учитывались.

Насколько я знаю, официальная статистика таких продаж не ведётся. Синий и розовый сайты её точно не предоставляют, а у Ридеро, емнип, продаж по подписке нет. Так что, по-видимому, "Литрес. Черновики" будут первыми.
Кстати, официальные данные заметно скромнее:Цитата отсюда: http://www.fapmc.ru/rospechat/activities/r...19/pechat2.html
Да и прогнозы экспертов на ближайшие годы отводят электронным книгам только 11–12% от всего книжного рынка: https://www.vedomosti.ru/technology/news/20...05/810559-kniga
Откуда взялись 20%, мне не очень понятно, если честно.

Дело не в изложении, на мой взгляд, а в модных тенденциях, которые меняются в зависимости от вовлечения, той или иной категории граждан, в оригинальный мир иллюзий, предоставляемый фантазией авторов. Пока поляна не истоптана, она в тренде, как только продажи падают - мозговой штурм - и новое направление, где филологи и др. уравниваются рамками первоисточника. Понятно, что между иномаркой и отечественным автопромом существенная разница, но все они могут ехать, в конце концов.

Это чисто художка.
Цифру, насколько помню, приводил Новиков. Но могу и ошибаться, тогда % намного ниже.

Они двадцать лет (как минимум) кидают авторов. Подсчитайте, какая сумма набежала.
Зато "ололо, я издал Настоящую Книгу™".

По какой статистике? Сдается мне, там тупо какой-нибудь один "Литрес" учитывается.

Зелен виноград?

Честь дороже.
Как сказала Раневская, деньги проешь, а позор останется.
Подумайте над этим, ФФ.

Ну как бы я просто отвечаю вам вашими же словами, хехе. Не делайте вид, будто этого не поняли.

Если честь дороже, напишите под псевдонимом. Делов-то.

Ок, ФФ, уговорили. Давайте проведем эксперимент.
60 тысяч руб. мне на карточку, и я лично для вас за три месяца напишу фэнтези-роман (не менее 10 алок) со всякими драконами, гномами, орками, магами, колдуньями, принцессами, королями, эльфами и пр. Полный набор!

ПыСы. Сейчас ФФ начнет, как всегда, юлить: да я... да у меня... да мне... В общем, обычное бла-бла-бла.

Да нет, это вы тут сразу же начали юлить и торговаться. Мне-то что. Не способны на это - ну и не способны.

Нет, ФФ. Я четко и ясно обозначил условия.
Или вы согласны, или вы - обычный балабол.
Ну и?

Я так думаю, за 60 тыр любой напишет. Что-нибудь. Как-нибудь. Лишь бы десять листов набить. А вот издаться? Или те же 60 тыр на подписке заработать?

Пишите, зарабатывайте, кто вам не дает?
Мне фэнтези как жанр неинтересен, но написать могу. Однако для этого мне придется на три месяца отложить работу над очередной книгой.
Если у вас есть сомнения в том, что я могу написать фэнтези, - пожалуйста, готов поспорить и с вами (а также с любым форумчанином) на тех же условиях.
Они простые и четкие:
- 60 тыс. руб. мне на карточку,
- срок - три месяца,
- объем - 10 алок,
- жанр - фэнтези.
Ну и?

Или вы можете написать потебню для школоты под псевдонимом и срубить на этом неплохую сумму денег (от ЦА, а не от заказчика), или зелен виноград, вот и все.

Таких сомнений нет, ибо вы его писали уже. Однако можете ли написать такое, которое будет востребовано ЦА и принесет вам хороший доход? Вот в чем соль.

И что на выходе? Привычный поток мыслей от первого лица? Я бы за это и триста рублей не стал платить. Условия спора нереальные. Каждый, кто мнит себя писателем за 60 тысяч что-нибудь напишет в заданном объёме. Какой смысл предлагать такие условия? Нужна какая-либо оценка качества. Ваша оценка – издаться. У Финикса, предположим, заработать. Из этого и следует исходить.

ФФ усомнился (очевидно, как и вы), что я могу написать роман-фэнтези (можно даже от 3-го лица, не проблема).
Есть простой способ проверить - могу или нет.
Ну и?

А где сейчас 60 тыщ платят за десять алок фентези?

В чьих-то фантазиях, понятное дело

Ну и пишите, если можете, в чем проблема?
ФФ усомнился вовсе не в том, что вы можете написать фэнтези-роман. Вы такое уже писали ведь. А в том, что вы сможете написать такой фэнтези-роман, который принесет вам существенный доход (от читателей, а не от заказчика).

У меня не такая оценка. Просто я предлагаю не ныть, что тренды нынче не те, а либо писать в их рамках (и зарабатывать на этом по возможности), либо писать свое (но при этом и не жаловаться, что школота нынче не та - не любит АИ, а любит литРПГ). Все просто.
А постоянный баттхерт Графа по поводу "сетераторов" как раз и намекает, что виноград для него зелен. Если не зелен, так пусть пойдет и заработает те же 60К на том же АТ.

Я не пишу потебню для школоло. Даже ради денег.
Могу повторить еще раз (лично для вас, ФФ): честь дороже.
Не все это, к сожалению, понимают.
Если я пишу роман, то это всегда - достойная книга.
Не для школоло и их тупых вкусов.
Уж извините!

Вот я говорю: бла-бла-бла!
Как всегда.
Ничего нового.

А как же тогда готовность написать фентези за 60 кусков? Что-то здесь не сходится.

Это будет, как я уже говорил, НОРМАЛЬНЫЙ роман-фэнтези. Вполне интересный и качественный.
А не примитивное говно для школоло (см. ТОПы АТ).
Говно писать не умею, уж извините!
И не буду.

Ну да, ну да Попаданцы в ВОВ - несомненно, сверхдостойные книги

И какие мои книги о попаданцах в ВОВ вы, уважаемый, читали?

А псевдоним на что, опять-таки? Ну не можете - и ладно, мне без разницы. Прекращайте просто страдать на каждом углу от засилья литРПГ и всего такого прочего. Это точно такой же (количественно и качественно) тренд, как АИ-попаданчество, которое было в моде десять лет назад, и так далее. Однако тренд на АИ-попаданчество вы почему-то считали хорошим и правильным, говорили, мол, сперва добейтесь, прежде чем его ругать. И вообще, надо писать то, что востребовано! А теперь сетуете, что в тренде школоло-потебня. Да я вас умоляю, она давным-давно была и остается в тренде, просто тренд этот принимал разные формы.

Осподя, ФФ, что ж вы такой непонятливый! Повторяю вам еще раз, по слогам: я-не-пи-шу-гов-но-для-шко-ло-ло.
Даже за деньги.
Прочитали? Уяснили? Ну и отлично!
Мне гораздо интереснее писать военные романы (АИ и РИ) и социальную фантастику. Гонорар, конечно, меньше, но удовольствия - гораздо больше. А деньги... См. выше, у Раневской.
Впрочем, вы, ФФ, не писатель, вам этого не понять...

Врете! Могу! Причем не какое-то говно для школоло, а вполне качественный роман. Условия я вам озвучил. Лично для вас напишу, с посвящением. За 60 тыщ. руб. Что, слабо?
Впрочем, вы сейчас опять будете бла-бла-бла.. Как всегда, ничего нового.
М.Е. С.-Щ. таких, как вы, называл "пустобрехами". Вы вроде бы филолог, должны знать...

Да на здоровье, просто примите к сведению то, о чем я сказал выше.

Охъ щи. Нет, получайте их с читателей. Не можете - не мои проблемы.

Значит, прав был М.Е. С.-Щ.
Что и требовалось доказать.

Удалено коварным модератором как не относящиеся к топику

Удалено коварным модератором как не относящиеся к топику

[quote name='Граф' post='667721' date='23.11.2019, 18:06']Ок, ФФ, уговорили. Давайте проведем эксперимент.
Удалено коварным модератором как не относящиеся к топику

Товарищи, тема сваливается на обочину разборок.

Удалено коварным модератором как не относящиеся к топику