Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: О писательских гонорарах
Литературный форум Фантасты.RU > Справочник Фантаста > Об издательствах
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20
Рыжая
Цитата(Сампо @ 2.11.2013, 17:43) *
Исходил из 10%-15% от отпускной цены Альфа-книги.


как психолог, вы должны были в таком случае не убеждать Monka в том, что он вымучивает книги", а предложить ему сменить отношение с "вымучивания" на позитивное.
Но как сказал ранее, непрофессионалы не вымучивают, они делают в свое удовольствие, независимо, от материального вознаграждения.


*** Про гонорары там ниже Андрей все четко расписал) Я лишь добавлю, что контрактные авторы подписывают договор о неразглашении своих финансовых отношений с изд-вом. Кста, и 1200000 за книгу - тоже правда. Насколько я знаю, это гонора Акунина и еще одного человека... Я с ним знакома, но его ФИО озвучивать не стану)

Это сам Монк описывает трудности своего творческого процесса, а не я его убеждаю) И второе - смена отношения приведет к прекращению интересных дебатов) А оно нам надо?..

Да, возможно я - непрофессиональный писатель. Но я не вымучиваю, и гонорары хорошие - поэтому меня все устраивает)
AndreyBondarenko
Вот, опять - двадцать пять.
Про то, что начинающий Автор получает свои 20-30 тыс,, причём с боем и годовой задержкой, говорилось уже многократно.

Речь (два поста назад), шла о "Высшей Лиги". Та же Устинова, например, за каждую свою книгу (в независимости от тиражей), получает .....
Не буду цифру озвучивать. Вдруг, это коммерческая тайна, за выдачу которой потом засудят?

Среди присутствующих на этом Сайте в Высшую Лигу никто, увы, не входит. Хотя, и Рыжая, и Князев, и Алекс Ч. вполне - когда-нибудь - могут в неё попасть
Лично я иду другим путём: электронка и издание на Западе (Китай, Австралия, ведутся переговоры с бельгийско-французским издательством об издании романа "Клоуны и Шекспир" на французском, валлонском и фламандском).
Выйдет? Не выйдет? Посмотрим...
Рыжая
Цитата(Monk @ 2.11.2013, 9:57) *
А как еще воспринимать постоянное упоминание вами своих высоких гонораров и тиражей? tongue.gif В каждом третьем посте. В разных темах. И даже без всякого повода. Вы просто уже не замечаете.

Ну, если вы меня во враги записали, то конечно. Лично я всегда за консенсус. Надо жить дружно.

Э, нет. Любой в сети, говорите? А потом скажете, что он украден, недописан, дефективен и тп... Нет, я жду от вас конкретной ссылки. Прям здесь. Не пришлете - значит, все-таки боитесь. А если боитесь, то не без оснований. wink.gif Я вот не боюсь грядущей рецензии Чечако, хоть он уже заранее грозится меня в ней побить. smile.gif

Чего ж тут детского? Между прочим, рецензия, наподобие той, что я Князеву писал - большой труд. И просто так я это никому не предлагаю. У меня и своих дел хватает. Но коль уж вы утверждаете, что ваши книги хороши, то чего вам бояться? Я ведь не ругаю, я анализирую. И если у вас найдется что-то хорошее, я обязательно об этом напишу. Никакой мести не будет, если вы этого боитесь. Будет объективная критика. С доказательствами.


*** Монк, то, что я говорю о себе - мое личное дело. У нас ведь свобода слова, не так ли?)

Виртуальный враг... А смысл?

Монк, у Вас что - паранойя? Берите любой роман с Литреса и пишите что хотите. Это тоже Ваше личное дело.
Ваша реца в любом случае будет субъективной, ибо Вы - не являетесь профессиональным лит критиком. Поэтому, можете писать все, что Вам в голову взбредет)
Monk
Цитата(silverrat @ 2.11.2013, 18:10) *
Монк, вы забыли, Рыжая - это Татьяна Устименко и с ее романами-фэнтези вы знакомились.

Я это знаю, спасибо. Но ее романы не читал, потому и предлагал дать ссылку, чтобы меня не обвиняли в голословных претензиях.
Цитата(silverrat @ 2.11.2013, 18:10) *
Но подобные авторы вообще отрицательные отзывы игнорируют. Считают, что их пишут завистники или тупые.

Да, я это уже заметил по общению с Милославом. Рыжая - точь-в-точь его отражение, только женского пола. smile.gif И суждения, и реакция абсолютно одинаковые. Что ни скажешь, ответ один: а у нас тиражи больше, гонорары лучше, а вы просто завидуете. laugh.gif
Рыжая
Цитата(silverrat @ 2.11.2013, 18:10) *
[ Но подобные авторы вообще отрицательные отзывы игнорируют. Считают, что их пишут завистники или тупые. rolleyes.gif


*** Зато о своем творчестве Вы отзываетесь очень хорошо) Чего же Вас не издают тогда - такую талантливую?)
silverrat
Цитата(Рыжая @ 2.11.2013, 18:25) *
*** Зато о своем творчестве Вы отзываетесь очень хорошо) Чего же Вас не издают тогда - такую талантливую?)

Хде? blink.gif
Рыжая
Цитата(Monk @ 2.11.2013, 18:25) *
а у нас тиражи больше, гонорары лучше, а вы просто завидуете. laugh.gif


*** Так это же правда) И Вам она сильно глаз колет)
silverrat
Цитата(Рыжая @ 2.11.2013, 18:26) *
*** Так это же правда) И Вам она сильно глаз колет)

А вы не пробовали сравнить ваши гонорары с гонорарами автора "Интимный дневник. Бель де Жур"? Может вам переключиться на подобное чтиво? Или нет, помню-помню, вы писали, что пишите только то, что нравится вам. Так что про проституток вы писать не захотите, зато про 14-летних девочек, которые зарубают мечами опытных мечников и ангела, который домогается вашей героини и орет басом под ее дверью: "Ты не ангел, но для меня ты стала свято" писать интересней. dry.gif
AndreyBondarenko
Для тех, кто не в курсе

Татьяна Ивановна Устименко родилась 21 апреля 1971 года в городе Свердловске (нынешнем Екатеринбурге). С отличием закончила сначала Техникум Электросвязи, а позднее — с отличием Уральскую Государственную Академию путей сообщения. Занималась фехтованием и айкидо, имеет КМС по волейболу. Проживает в г. Артемовском Свердловской области. Работает инженером средств связи на железной дороге. Замужем, воспитывает сына Даниила.
Поэзией увлекается с детства. Окончила литературную студию. Участвовала и побеждала в нескольких престижных поэтических конкурсах. В 2005 году с циклом стихов дебютировала в американском русскоязычном журнале «Я» (Нью-Йорк). В настоящее время публикует стихи в екатеринбургском литературно-художественном альманахе «Веси», а романы-фэнтази в издательстве «Альфа-книга» (Армада).

Такая биография - лично у меня - вызывает безмерное уважение.
Татьяна - моё почтение.
Снимаю шляпу...
Рыжая
Цитата(silverrat @ 2.11.2013, 17:26) *
Хде? blink.gif


***
Цитирую:
Речь же всегда идет о том, что человек присылает рукопись, которая скажем выше среднего уровня основного вала издания
Алекс, определение "шедевр" и фраза "выше среднего уровня" - не синонимы. Я понимаю, что вам трудно осознать эту разницу, увы. Но тут я ничего поделать не могу.
Если вы имеете в виду мои вещи, то вряд ли вы их осилите. Там слишком много такого, что вы читать не сможете, а именно философии, размышлений о моральном выборе человека и его цели в жизни (имеется в виду не стрижка бабла, и наращивание игровой мощи, а духовные цели).
В моих боевиках философия стрелять не мешает
Да про философию я просто так сказала. Не обращайте внимание. Естественно, я сравнивала свои вещи с теми, что печатает та же Армада.
Monk
Цитата(Рыжая @ 2.11.2013, 18:26) *
Так это же правда) И Вам она сильно глаз колет)

Я уже как-то отвечал по этому поводу. Зависть, как я ее понимаю - это когда хочешь оказаться на месте того, кому завидуешь. Я на вашем месте оказываться не хочу. Совсем. Кому я завидую, я уже писал выше.
Рыжая
Цитата(AndreyBondarenko @ 2.11.2013, 17:35) *
Для тех, кто не в курсе

Татьяна Ивановна Устименко родилась 21 апреля 1971 года в городе Свердловске (нынешнем Екатеринбурге). С отличием закончила сначала Техникум Электросвязи, а позднее — с отличием Уральскую Государственную Академию путей сообщения. Занималась фехтованием и айкидо, имеет КМС по волейболу. Проживает в г. Артемовском Свердловской области. Работает инженером средств связи на железной дороге. Замужем, воспитывает сына Даниила.
Поэзией увлекается с детства. Окончила литературную студию. Участвовала и побеждала в нескольких престижных поэтических конкурсах. В 2005 году с циклом стихов дебютировала в американском русскоязычном журнале «Я» (Нью-Йорк). В настоящее время публикует стихи в екатеринбургском литературно-художественном альманахе «Веси», а романы-фэнтази в издательстве «Альфа-книга» (Армада).

Такая биография - лично у меня - вызывает безмерное уважение.
Татьяна - моё почтение.
Снимаю шляпу...


*** Спасибо)
Не знаю, кто составлял эту биографию, но она уже устарела) Я давно вернулась в Екатеринбург (в Артемовский мы уезжали после института, чтобы наработать стаж), и уже давно переросла уровень инженера)
Monk
Цитата(AndreyBondarenko @ 2.11.2013, 18:35) *
Такая биография - лично у меня - вызывает безмерное уважение.

Что именно вызывает у вас безмерное уважение? Биография как биография. Великих подвигов в ней не заметил. blink.gif
Князев Милослав
Цитата(Monk @ 2.11.2013, 18:25) *
Да, я это уже заметил по общению с Милославом.

Вы опять заметили только то, что очень хотели заметить, игнорируя любые не укладывающиеся в вашу теорию факты.
Открою вам маленькую тайну (что давно не тайна). Я специально отыскиваю в сети тех, от кого можно получить отрецательную рецензию и провоцирую их.
Зачем? Во-первых, реклама. Процентов 10-20 отрицательных отзывов просто необходимы. Во-вторых, иногда действительно дают дельные советы и указывают на ошибки. Тогда по возможности исправляю.


Цитата(Monk @ 2.11.2013, 18:25) *
Что ни скажешь, ответ один: а у нас тиражи больше, гонорары лучше, а вы просто завидуете.

Поправка. Это вы ничего другого не желаете слышать.
Рыжая
Цитата(silverrat @ 2.11.2013, 17:30) *
А вы не пробовали сравнить ваши гонорары с гонорарами автора "Интимный дневник. Бель де Жур"? Может вам переключиться на подобное чтиво? Или нет, помню-помню, вы писали, что пишите только то, что нравится вам. Так что про проституток вы писать не захотите, зато про 14-летних девочек, которые зарубают мечами опытных мечников и ангела, который домогается вашей героини и орет басом под ее дверью: "Ты не ангел, но для меня ты стала свято" писать интересней. dry.gif


*** Меня и мои гонорары вполне устраивают)
И как бы сказать помягче, но уж точно не Вам решать - о чем, и о ком мне писать)
Кста, сейчас пишу продолжение романа по просьбам многих читателей... Но видимо, нужно было им ответить, что Вы мне запретили писать о девочках, демонах и тд...)))) Странно, а я вот нигде и никогда не указывала Вам, о чем Вам следует писать. Поэтому можете критиковать мои книги, но я ведь все равно продолжу писать то, что хочется мне)
AndreyBondarenko
Монк.
Да, хотя бы следующее:
- Татьяна является женщиной;
- При этом она проучилась по полной программе (школа-техникум- Университет);
- Дома не сидит, работает и - в соответствии с заслугами - продвигается по карьерной лестнице;
- Мужей не меняет (то бишь, мужа-олигарха не ищет);
- Пишет свои романы весьма ..э-э-э "вкусным" языком;
- Лихо пишет, надо признать. С удовольствием;
- За словом в карман не лезет, и в обиду себя не даёт;
- Симпатичная (ориентируясь на фотки в Интернете)...

Разве этого мало?
Монк, не гневите Бога...
silverrat
Цитата(Рыжая @ 2.11.2013, 18:36) *
***
Цитирую:
Речь же всегда идет о том, что человек присылает рукопись, которая скажем выше среднего уровня основного вала издания
Алекс, определение "шедевр" и фраза "выше среднего уровня" - не синонимы. Я понимаю, что вам трудно осознать эту разницу, увы. Но тут я ничего поделать не могу.
Если вы имеете в виду мои вещи, то вряд ли вы их осилите. Там слишком много такого, что вы читать не сможете, а именно философии, размышлений о моральном выборе человека и его цели в жизни (имеется в виду не стрижка бабла, и наращивание игровой мощи, а духовные цели).
В моих боевиках философия стрелять не мешает
Да про философию я просто так сказала. Не обращайте внимание. Естественно, я сравнивала свои вещи с теми, что печатает та же Армада.

Рыжая, а я думала, что вы найдете мой коммент, где я прямо утверждаю, что я признанный гений. laugh.gif
А вам вообще понятие "чувство юмора" известно? huh.gif Там же дальше идет пояснение моей позиции.
silverrat
Цитата(AndreyBondarenko @ 2.11.2013, 18:51) *
- Татьяна является женщиной;

Что есть минус.

Цитата
- При этом она проучилась по полной программе (школа-техникум- Университет);

Почему? Самая обычная биография человека, получившего в/о.

Цитата
- Дома не сидит, работает и - в соответствии с заслугами - продвигается по карьерной лестнице;

С какими заслугами?

Цитата
- Мужей не меняет (то бишь, мужа-олигарха не ищет);

И?

Цитата
- Пишет свои романы весьма ..э-э-э "вкусным" языком;
- Лихо пишет, надо признать. С удовольствием;

Да, это точно. Про каштановые кудри, пронзительные или бархатные черные глаза. Честно говоря, я не смогла продраться сквозь "вкусный" язык Рыжей, состоящий из 99% замшелых штампов, которые стесняются вставлять даже МТА в свои романы. И найти хоть каплю живого языка. Ее личных метафор, троп.

Цитата(Рыжая @ 2.11.2013, 18:47) *
*** Меня и мои гонорары вполне устраивают)
И как бы сказать помягче, но уж точно не Вам решать - о чем, и о ком мне писать)
Кста, сейчас пишу продолжение романа по просьбам многих читателей... Но видимо, нужно было им ответить, что Вы мне запретили писать о девочках, демонах и тд...)))) Странно, а я вот нигде и никогда не указывала Вам, о чем Вам следует писать. Поэтому можете критиковать мои книги, но я ведь все равно продолжу писать то, что хочется мне)

Да, это правда. Запретить я вам не могу, хотя очень бы хотела. У меня на эту тему есть рассказик о том, что в будущем будет создан программный комплекс, который оценивает художественность языка "Автор-2060". Ваши книги бы получили бы от этой программы оценку в 30-40 баллов из 100. Увы, я не издатель.
Рыжая
Цитата(silverrat @ 2.11.2013, 18:15) *
Да, это правда. Запретить я вам не могу, хотя очень бы хотела. У меня на эту тему есть рассказик о том, что в будущем будет создан программный комплекс, который оценивает художественность языка "Автор-2060". Ваши книги бы получили бы от этой программы оценку в 30-40 баллов из 100. Увы, я не издатель.


*** Вы на форуме постоянно с кем-то ругаетесь. Склочная Вы, и злоязыкая. Присвоили себе право оценивать других.
Я никогда никого не критикую, а рецензии пишу только по просьбе авторов текстов. И знаете, почему? Я уважаю творчество других людей, и не важно - нравится оно мне, или нет. Твердо уверена - злой человек, не уважающий других авторов, не способен написать ничего хорошего. А Вы - еще и поверхностны, не хотите видеть ничего - кроме лубочных описаний героев (ну а какие они еще должны быть в ЮФ))). Вы - чужой труд не уважаете. И поэтому - пока не измените отношения к людям, не сможете написать ничего - что примут в изд-во.
Саша Тэмлейн
Нет, ну бывают и не лубочные:)
У Асприна в его ЮФ нет ни одного лубочного персонажа))))
Некое утрирование характеров, шутки ради, есть, но характеры, вполне живые, за ними угадываются вполне)
Да и у Громыко, ну кроме, скажем, идеального мужа Лёна и пары проходных персонажей, так-то лубочные персонажи редки.)
Рыжая
Цитата(Саша Тэмлейн @ 2.11.2013, 19:50) *
Нет, ну бывают и не лубочные:)
У Асприна в его его ЮФ нет ни одного лубочного персонажа))))
Некое утрирование характеров, шутки ради, есть, но характеры, вполне живые, за ними угадываются вполне)
Да и у Громыко, ну кроме, скажем, идеального мужа Лёна и пары проходных персонажей, так-то лубочные персонажи редки.)


*** Лубочная внешность и лубочный характер - разное)
Такую внешность (утрированную) можно создать намеренно, чтобы на ее фоне ярче подать характер героя - уже отнюдь не наигранный.
Да, мне иногда нравится создавать полностью гротескных героев ( и внешне, и духовно) - таких как голубая парочка орк и полуэльф, сексуально озабоченные ангелы и ангелицы, красавцы-демоны, братья-боги гоняющиеся за невестами т д.
Но чаще, на фоне горбатых, уродливых или смазливо красивых внешностей - я показываю сильных духом героев, борющихся за любовь, честь и милосердие. Или наоборот - трусов, предателей, корыстолюбцев. Сказка тем и хороша, что позволяет совмещать несовместимое)
И при чем тут Громыко? Она пишет так - как нравится ей, я - так, как нравится мне)
Саша Тэмлейн
Я думал, речь шла о характерах именно)
ну я как-то не думаю что можно ВЫДУМАТЬ с нуля нелубочный персонаж.
ИМХО Роберт Асприн под всеми своими персонажами, кроме может парочки экстрапроходных, просто замаскировал своих знакомых, недругов и друзей.
Поэтому в общем-то и возникает ощущение, что все они - вполне реальные люди.
al1618
Цитата(Рыжая @ 2.11.2013, 19:59) *
голубая парочка орк и полуэльф, сексуально озабоченные ангелы и ангелицы, красавцы-демоны, братья-боги гоняющиеся за невестами т д.
Но чаще, на фоне горбатых, уродливых или смазливо красивых внешностей - я показываю сильных духом героев, борющихся за любовь, честь и милосердие.

Бороться за милосердие - это сильно.
Что до борьбы за голубую любовь... знаете правильная цель конечно великая вещь, но она очень легко обсирается нивелируется негодными средствами. Уж простите мне мой французский. Путь к голове через анус - не самый прямой и короткий. Уж простите мне мою латынь.
Monk
Цитата(Князев Милослав @ 2.11.2013, 18:45) *
Это вы ничего другого не желаете слышать.

Потому что ничего иного вы и не говорите. smile.gif
Цитата(AndreyBondarenko @ 2.11.2013, 18:51) *
Разве этого мало? Монк, не гневите Бога...

Андрей, не смешите Бога. smile.gif Женщин с такими биографиями и достоинствами пруд пруди.
Цитата(silverrat @ 2.11.2013, 19:04) *
Рыжая, а я думала, что вы найдете мой коммент, где я прямо утверждаю, что я признанный гений.

Сильвер, скажу, если вы еще не поняли: Рыжая и Милослав - откровенные лгуны, приписывающие людям то, чего они никогда не говорили. Думаю, пора их в игнор ставить. Больше общаться с вами не имею желания. Не люблю лицемеров и лгунов.
Сампо
Вернусь к гонорарам, у нас ведь тема об этом:)))
Цитата(AndreyBondarenko @ 2.11.2013, 17:58) *
По поводу так называемых "контрактных" Авторов.
(Высшая Лига, иными словами).
Рыжая говорит всё правильно.
Ни роялти, ни тиражи в таких Контрактах не оговариваются.
Речь идёт сугубо о "продаже авторских прав на оговорённый срок". Как правило, речь идёт о 4-6 годах.
Деньги могут выплачиваться и сразу (авансом), либо по графику оговорённому в специальном Приложении.
Суммы?
Да, самые разные. То бишь, рыночные. Те, о которых конкретный Автор (брендовый или просто с именем) добазарился с конкретным Издателем.
Это может быть и 90000 руб./книга. И 250 000. И 1 200000.
В среднем - за 12,5 -13,5 а.л. - 150 000 (за вычетом налогов).

Не очень понял, что такое контрактный автор.
Да мы все подписываем контракт/договор, и там во всех договорах идет речь о передача прав 3-5 лет на конкретное произведение/произведения.
То есть под контрактным договором и контрактным автором понимаются условия договора, в котором авторский гонорар оплачивается авансом и не зависит от продаж?
Но в данном случае (романы Т. Устиненко) все равно сумма с шестью нолями великовата.
Считаем тираж 7000 экз*отпускная цена 60руб.= сумма выручки 420к рублей
Из этой суммы печать 240-280к., редактура, обложка, верстка, корректор 30-50к. Остается - 100-150к, из которых нужно вычесть налоги, "управленческие расходы", прибыль.
Таким образом при тираже в 7000экз, розничной цене 150 руб., "шестизначный гонорар" означает убыток для издательства.

Цитата(Рыжая @ 2.11.2013, 18:16) *
Я лишь добавлю, что контрактные авторы подписывают договор о неразглашении своих финансовых отношений с изд-вом.

Такой пункт в договоре есть у всех, в том числе и у МТА, также как и у всех в договоре нет никаких финансовых санкций за разглашение(насколько я понимаю, потому, что это противоречит Гражданскому Кодексу).

silverrat
Цитата(Рыжая @ 2.11.2013, 19:45) *
*** Вы на форуме постоянно с кем-то ругаетесь. Склочная Вы, и злоязыкая. Присвоили себе право оценивать других.
Я никогда никого не критикую, а рецензии пишу только по просьбе авторов текстов. И знаете, почему? Я уважаю творчество других людей, и не важно - нравится оно мне, или нет. Твердо уверена - злой человек, не уважающий других авторов, не способен написать ничего хорошего. А Вы - еще и поверхностны, не хотите видеть ничего - кроме лубочных описаний героев (ну а какие они еще должны быть в ЮФ))). Вы - чужой труд не уважаете. И поэтому - пока не измените отношения к людям, не сможете написать ничего - что примут в изд-во.

Ощущение, что вы прямо расплакаться готовы. Мол, бяка я, бяка, злая бяка. Не ходи к нам. laugh.gif
Я уважаю полезный труд, тот, кто приносит человечеству возможность развивать себя. Я не уважаю труд людей, которые занимаются чем-то вредным. Низкопробную литературу я считаю вредной. Безусловно, подобная литература была во все времена. И всегда ее было большинство. Но вот я не встречала такой уверенности, как у вас. Можно гордиться гонорарами, тиражами, но какой-то самокритичностью можно обладать? Любой уважающий себя автор понимает, что надо стремиться не к тиражам и гонорарам, а к собственному совершенству.

Мне бы вашу уверенность в ваших силах, вернее самоуверенность. Если бы я считала, как вы, что пишу хорошо, то давно бы обратилась к своей родственнице, которая в Эксмо работает и она бы протолкнула мои книги. Но я просто стесняюсь просить об этом, потому что считаю, что пока пишу плохо и слабо.

Цитата
А Вы - еще и поверхностны, не хотите видеть ничего - кроме лубочных описаний героев (ну а какие они еще должны быть в ЮФ))).

Ничего не поняла, что вы хотели сказать. Я не вижу ничего, кроме лубочных описаний героев, потому что в ЖЮФ надо писать только лубочные описания? Почему? И кроме описаний героев, я вообще говорила про ваш стиль. Или вы считаете, что юмор обязательно предполагает заштампованный стиль? Опять же почему? blink.gif
hotey
какие страсти-то закипели из-за шестизначных гонораров:)
Ognerezov
Пора открывать раздел с экспертизой изданных книг. Если создать сводную табличку с оценками и тиражами, можно выявить факторы, имеющие самую большую корреляцию с продажами.
Алиса
Цитата(hotey @ 2.11.2013, 21:38) *
какие страсти-то закипели из-за шестизначных гонораров:)

Как писал великий Булгаков (надеюсь тут это никто не будет отрицать?) "Квартирный вопрос испортил москвичей"... думаю денежный вопрос испортит писателей. Как ни странно в этих бушующих страстях правы все стороны! Но время все расставит на свои места.
AlexCh
Да тут все понятно. Голосует читатель рублем за книжку - автор талантище и молодец.
Причем тут обидки и зависть - непонятно. Кто мешает написать что-то подобное а не ныть?
про русского и американца это точно подмечено.
первый напьется с горя и пойдет жаловаться собутыльникам на тяжелую жизнь.
второй - будет работать, чтобы получить заслуженное.
hotey
Кинг постоянно напивался с горя и жаловался на жизнь ичо:)?
Князев Милослав
Цитата(Monk @ 2.11.2013, 20:58) *
Потому что ничего иного вы и не говорите.

Какого бы объёма комментарий я или кто другой ни выложил, если там будет слово тираж, вы ничего больше там не заметили.

Цитата(Monk @ 2.11.2013, 20:58) *
Сильвер, скажу, если вы еще не поняли: Рыжая и Милослав - откровенные лгуны, приписывающие людям то, чего они никогда не говорили.

И это говорит откровенный лжец, постоянно подтасовывающий факты под свои теории?

Цитата(Monk @ 2.11.2013, 20:58) *
Думаю, пора их в игнор ставить. Больше общаться с вами не имею желания. Не люблю лицемеров и лгунов.

Или это потому что я использовал вашу рецензию, откровенно наплавленную против меня себе на пользу? Понимаю. Именно этого и добивался. Неплохо, да? Любые ваши дальнейшие действия, от скандала до игнора идут именно мне в плюс. Неприятно? Так и надо делать с теми кто почему-то записал тебя в свои личные враги старается нагадить по мелочам.
silverrat
Цитата(AlexCh @ 2.11.2013, 22:53) *
Причем тут обидки и зависть - непонятно. Кто мешает написать что-то подобное а не ныть?
Да тут все понятно. Голосует читатель рублем за книжку - автор талантище и молодец.

Тогда самый большой талант это писательница Джеймс, которая написала "50 оттенков серого" - фанфик на основе "Сумерек".
Кто вам мешает написать подобное? dry.gif
silverrat
Цитата(Князев Милослав @ 3.11.2013, 12:31) *
Или это потому что я использовал вашу рецензию, откровенно наплавленную против меня себе на пользу? Понимаю. Именно этого и добивался. Неплохо, да? Любые ваши дальнейшие действия, от скандала до игнора идут именно мне в плюс. Неприятно? Так и надо делать с теми кто почему-то записал тебя в свои личные враги старается нагадить по мелочам.

Да бросьте вы, никто вас не записывал в личные враги. Простите, с какой стати. Ну пишите вы низкопробное чтиво, ну гордитесь этим. Это ваше дело. Рецензия Монк'а была объективной и не направленной лично против вас, а против вообще подобных вещей.
Ket263
ОМГ...
И вот зачем я стала читать эту тему? Теперь, вместо того, чтобы работать, мне хочется сидеть и тихо биццо головой об стену - потому что доколе можно жевать до бесконечности одну и ту же жвачку, и оскорблять авторов? Спрошу еще раз - silverrat, Монк, это вам вопрос.
Чего вы добиваетесь?
Вот зачем, ради всего святого, зачем вы делаете то, что делаете? Объективности в вас - ни на грош, одна только лютая злоба. Вы хотели, чтобы мир знал, что вы ну-дико-ненавидите-аффтароф-которых-кто-то-издал? Мир узнал. Мы все в курсе. Спасибо, проинформаировали.
Дальше что?..
Терпеть не могу давать кому бы то ни было советы, но вам попробую. Вместо того, чтобы плодить каменты, написали бы лучше что-то хорошее.
Хотите, фокус покажу?
Лехко!

Тэкс....
Рыжая - сообщений 405, книг издано 17
Милослав Князев - сообщений 1216, книг издано... давно со счета сбилась
AndreyBondarenko - сообщений 889, книг издано много, причем не только в России
Ket263 - сообщений 248, книг издано 15

А теперь - тэкс.....
Monk - сообщений 4711, книг... 6? 7?
silverrat - сообщений 3198, книг... н-да, всё понятно

Сечете фишку? У вас каментов настругано - на роман. А то и на два. И всё каментами. Вашу бы энергию, да в мирных целях - вы бы были в первой части списка давным-давно, и мыслили куда более позитивно, чем сейчас. Но нет! Вам надо вот так, с ноги - по тем, кто, как вам кажется, вам чем-то мешает. Видимо, фактом своего существования.
Ёшкин кот, блин.
Стыдно, господа и дамы, стыдно.
И очень некрасиво выглядит со стороны.
Анейрин
Цитата(Ket263 @ 3.11.2013, 14:02) *
Тэкс....
Рыжая - сообщений 405, книг издано 17
Милослав Князев - сообщений 1216, книг издано... давно со счета сбилась
AndreyBondarenko - сообщений 889, книг издано много, причем не только в России
Ket263 - сообщений 248, книг издано 15

А теперь - тэкс.....
Monk - сообщений 4711, книг... 6? 7?
silverrat - сообщений 3198, книг... н-да, всё понятно

Сечете фишку? У вас каментов настругано - на роман. А то и на два. И всё каментами. Вашу бы энергию, да в мирных целях - вы бы были в первой части списка давным-давно, и мыслили куда более позитивно, чем сейчас. Но нет! Вам надо вот так, с ноги - по тем, кто, как вам кажется, вам чем-то мешает. Видимо, фактом своего существования.

И меня, меня возьмите (тянет руку) laugh.gif
У меня всего 482!
Monk
Цитата(Ket263 @ 3.11.2013, 14:02) *
Чего вы добиваетесь?

Чтобы кое-кто знал свое место и понимал, что тиражи - это не знак качества.
Цитата(Ket263 @ 3.11.2013, 14:02) *
Объективности в вас - ни на грош, одна только лютая злоба

Глупости.
Цитата(Ket263 @ 3.11.2013, 14:02) *
Сечете фишку? У вас каментов настругано - на роман. А то и на два.

Я это знаю. Ну, и что? Комменты - не роман, и я не вижу тут никакой связи. Это мое личное время, и я расходую его, как желаю.
Кстати, у меня на этом форуме десятки рассказов, и я намерен выкладывать еще, их у меня много, как и повестей, сценариев, стихов, поэм. Что выложили здесь вы? И остальные участники спора? Что могут они, кроме написанных по шаблону романов?
Цитата(Ket263 @ 3.11.2013, 14:02) *
Стыдно, господа и дамы, стыдно.

Вы не тех стыдите.
Цитата(Ket263 @ 3.11.2013, 14:02) *
Monk - сообщений 4711, книг... 6? 7?

Еще один товарищ, решивший письками меряться? smile.gif Для вас размер имеет значение, видимо? tongue.gif
Для вас, видимо, Булгаков - ничтожество по сравнению с Дюма или Азимовым, у которых по четыреста книг. Ясно. Больше вопросов не имею.
Анейрин
Между делом: у Умберто Эко, которого я безмерно уважаю, всего 6 романов, вышли с 1985 по 2010 годы.
Не смешите тапочки, господарищи. Это я тем, которые количество приравнивают к качеству.
Такое детство, что просто руками развести.
Слон гордится тем, что навалил такую кучу дерьма, которая в сто мильонов раз больше кучки прополиса, которую наложила пчела.
Ket263
Цитата(Monk @ 3.11.2013, 13:47) *
Чтобы кое-кто знал свое место и понимал, что тиражи - это не знак качества.

Глупости.

Я это знаю. Ну, и что? Комменты - не роман, и я не вижу тут никакой связи. Это мое личное время, и я расходую его, как желаю.
Кстати, у меня на этом форуме десятки рассказов, и я намерен выкладывать еще, их у меня много, как и повестей, сценариев, стихов, поэм. Что выложили здесь вы? И остальные участники спора? Что могут они, кроме написанных по шаблону романов?

Вы не тех стыдите.

Еще один товарищ, решивший письками меряться? smile.gif Для вас размер имеет значение, видимо? tongue.gif
Для вас, видимо, Булгаков - ничтожество по сравнению с Дюма или Азимовым, у которых по четыреста книг. Ясно. Больше вопросов не имею.



Вай-вай-вай =)))))
Задело за живое, видать.
Ну, ладно. 10 минут есть, покидаюсь тапками.
На счет места. Кое-кто, например, и так знает своё место - вот только кто вы такой, чтобы кому бы то ни было места указывать? Мироздание кагбе намекает, что никто. Горячее желание срать на головы не дает права это делать. Ну это так, к слову пришлось.

Поехали дальше.
Хватит передергивать. Вам нравится выкладывать рассказы? Вперед. А мне нравится лекции читать. Угу? Боюсь, что у меня материала по самым разным темам на порядок больше, чем у вас рассказов. И не надо измерять всё по себе. Зачем, например, мне на форум рассказы выкладывать? А если я не хочу тратить на выкладываение рассказов своё личное время? Вот вы его так расходуете, а я этак. Ммм?

Обратно дальше.
Я-то как раз не осуждаю. Но я, блин, хочу иной раз зайти почитать форум, интересную беседу интересных людей (представляете?), а вместо этого раз за разом налетаю на ваш... (черт, почему я Джордж Карлин? Ему прощались все матюки, а вот меня 100% поймут неправильно). На ваши откровения. Которые уже достали. И сильно достали.

Это для вас "кто-то-чего-то-письки-длинные-и-прочяя-хрень".
А для меня - вот лично для меня, да - количество книг серии (подчеркиваю - СЕРИИ) является показателем того, чем аффтар занят. Либо он пинает сами понимаете что, либо пишет серийно приключенческие книги. Компране? С какого бока тут Булгаков? И как его можно сравнить с Дюма? Ну и кашка в головушке, Монк.
...Я так вон вообще люблю, например, Хеллера (он же сами знаете кто), так у него действительно хороших книг... три. Я вот обожаю "Уловку-22", и терпеть не могу её продолжение "Лавочка закрывается". Проблема в том, что это - большая литература, а мы тут кагбе обсуждали не её.
Нет?

И обратно далее.
По шаблону?! ППЦ вообще, я умирвесь. Если вам лень почитать мои книги, хоть каменты (нормальные) к ним почитайте. А потом трепите про шаблоны, к которым то, что я делаю, вообще отношения не имеет. В принципе. Как делаю - не мне судить, и вообще любая книга не 100 баксов, чтобы нравиться всем, но что они НЕ по шалону, уж простите, это 100%.



Анейрин, вы себя записали в пчелы? Точно? Не в мухи?.. Только не надо прикрываться "Васями", типа Умберто Эко, а давайте говорить за свой прополис, а не чей-то там. Есть такой прием в интернет-баталиях "Кто на нас с Васей?!" Выбирается "Вася" уровня Пушкина, не меньше, и начинается вот это вот, что вы творите. Стара шутка.


PS
Завтра зайду, всем отвечу.
Сегодня - уезжаю.
Так что копите тапки, господамы, копите тапки. И прополис.
Пока =)
Анейрин
Я себя - да, в пчелы записал. Ибо умею отличить Диккенса от Милослава.
А с человеком, для которого Эко - это какой-то там Вася, у меня вряд ли найдутся точки соприкосновения.
ПС. Ничего личного. Ваши книги не читал. Я говорил о принципе, и повторюсь еще раз: количество изданных книг ничего не говорит об их качестве.
Альберт Садыкoff
Из статьи по Амазону
"Когда продажи начали падать, пропорционально им упали и авансы. Если раньше автору выплачивали аванс в миллион долларов, то теперь это лишь жалкие 400 000. Издатель думает: ладно, снизим тираж, уменьшим аванс, авось и продержимся как-нибудь.
..."«Мы уже не в состоянии платить авторам миллионные гонорары. Amazon же вполне может позволить себе за год выкинуть на ветер миллионов двадцать, чтобы потеснить с рынка других издателей. Думаю, именно этим они и занимаются: раскидываются деньгами в отрасли, где денег нет, пока не станут не только единственным продавцом книг, но и единственным издателем».
Monk
Цитата(Ket263 @ 3.11.2013, 15:56) *
Вот вы его так расходуете, а я этак. Ммм?

Тогда и мне этих претензий не предъявляйте. Ммм?
Цитата(Ket263 @ 3.11.2013, 15:56) *
Мироздание кагбе намекает, что никто.

А вы, должно быть - Кто? Причем, наверно, с Большой Буквы "К"? smile.gif Великий Демиург с 15 изданными книгами! Каюсь, ибо ничтожен. Кто я, и кто вы! Вай-вай-вай... Что еще поведало вам мироздание? tongue.gif
Цитата(Ket263 @ 3.11.2013, 15:56) *
На ваши откровения. Которые уже достали. И сильно достали.

А мне на это начхать. Я высказываю свое мнение, но не выдаю его за истину - но чего-то вы всполошились. Значит, задело. Значит, не без причины. wink.gif
silverrat
Цитата(Ket263 @ 3.11.2013, 14:02) *
ОМГ...
И вот зачем я стала читать эту тему? Теперь, вместо того, чтобы работать, мне хочется сидеть и тихо биццо головой об стену - потому что доколе можно жевать до бесконечности одну и
ту же жвачку, и оскорблять авторов? Спрошу еще раз - silverrat, Монк, это вам вопрос.]Чего вы добиваетесь?[/b]
Вот зачем, ради всего святого, зачем вы делаете то, что делаете? Объективности в вас - ни на грош, одна только лютая злоба. Вы хотели, чтобы мир знал, что вы ну-дико-ненавидите-аффтароф-которых-кто-то-издал? Мир узнал. Мы все в курсе. Спасибо, проинформаировали. Дальше что?..

Смотрите как вы обиделись на то, что я обругала ваши вещи. Уже и счеты с рядовым пользователем форума стали сводить. Задела я ваше самолюбие, ох задела. Бяка я страшная. laugh.gif

Цитата
Сечете фишку? У вас каментов настругано - на роман. А то и на два. И всё каментами. Вашу бы энергию, да в мирных целях - вы бы были в первой части списка давным-давно, и мыслили куда более позитивно, чем сейчас. Но нет! Вам надо вот так, с ноги - по тем, кто, как вам кажется, вам чем-то мешает. Видимо, фактом своего существования.
Ёшкин кот, блин.
Стыдно, господа и дамы, стыдно.
И очень некрасиво выглядит со стороны.

А по мне лучше комменты писать, чем маловнятную сумбурную жвачку, которую я рассматриваю, как идеологическую диверсию в отношении читателей.
Сочинитель
Коллеги, не надоело, а?
Monk
Сочинитель, ох, как надоело. smile.gif Прикройте тему, что ли, во избежание...
Сочинитель
Да тема-то тут ни при чём. Просто хватит уже мелочных препирательств.
Аптекарь
Я так вообще не понимаю, что вы тут не поделили.
Какая, в сущности, разница - пять тысяч экземпляров или пятнадцать? Один черт, по-моему.
Ikan Zegusta
Как человек, сравнительно недавно появившийся на форуме, и в данном случае, внимательно следящий на этой темой, замечу вот что:

Вместо того, чтобы объединятся и поддерживать друг друга, делиться своими наработками и мыслями по поводу сложившихся тенденций, вы тут воюете. Причем большинство - тупо самоутверждаются. Вы похожи на трех бедняков, которые живут в картонных домах-коробках, но при этом каждый считает, что его дом красивее и лучше и еще приводят доводы почему. Вместо того, чтобы искать возможность перебраться в жилище понадежнее.

Вы - писатели, самые что ни на есть обычные. Ни у кого здесь нет признанного имени, огромных гонораров. Но при этом вы грызетесь и каждый считает себя лучше другого просто потому, что у него 15 романов, а не три. Вы не читали книг друг друга, но при этом каждый из вас свято уверен,что именно он - талантлив и пишет серьезные вещи, а вот его коллеги по форуму - клепают легкое бездушное чтиво. Взять Милослава Князева - такое чувство, будто весь форум ополчился против него. А почему? Только потому, что у него книги выходят тиражами по 10 тыс.

Возможно такое поведение связано с тем, что человек чем-то недовольный в жизни, пытается возвыситься за счет других. Самоутверждаясь, доказывая с пеной у рта как у него все хорошо, ему на какое то время действительно становится легче. На форуме же действительно довольных жизнью людей мало. У кого-то нереализованные амбиции (не печатают), у кого-то слабое материальное положение. Ну так вы все в одной лодке, ребята. Не вам ругаться.


Верба
Мне очень не нравится, когда кто-то кому-то начинает указывать его место.
Начать с критики, перейти к обхаиванию, затем заявить о том, что собеседник не достоин уважения и закончить указанием места... Судьи, а вы кто, а? На себя не забыли посмотреть?

Если еще раз кто-то из спорщиков будет замечен в высокомерном переходе на личности, я вспомню, что я модератор.
Прекращайте, дамы и господа.
al1618
Ikan Zegusta
Вы таки не представляете что бы началось будь нам за что ругатся biggrin.gif
А если серьезно - вы как сегодня родились. Писатель (и вообще творческий человек) это крайняя, подчеркиваю - крайняя степень даже не эгоизма - эгоцентризма. "Пуп земли" если по простому.
Ясное дело и позиция у него соответсвующая - "вы все ...сы один я - Д`Артаньян!".
Ни о какой лодке и речи быть не может, и упаси господи если вдруг такое всеже случается. Есть тут один пример, не к ночи будь помянут biggrin.gif

Но с другой стороны - материал для изучения или даже моделирования поведения "творческих коллективов" на литературных форумах просто идеальный. Если рассматривать это с такой позиции. А с другой позиции - порой смешно порой мерзко.
Как в жизни.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.