Так я с Вами и не спорю. Я Вас поддерживаю.

Всё верно. Но что мешает писать "для души", параллельно прикидывая возможные варианты раскрутки? И ориентируясь при этом не на вкусы и карьерные страхи некоего редактора Иванова в издательстве Х, а на своего потенциального читателя? На дворе 2016 год, 70% россиян пользуются интернетом, и это число постоянно растет. Практически неограниченные возможности для продвижения книги при довольно скромных затратах.

Но практически всё, о чем здесь пишется - засадить текст на СИ, и надеяться, что его заметит добрый дядя-редактор. Который предложит уже упомянутые выше 10 рэ с проданной книги. Фантастика.

Ничего не мешает. Буду как раз это (раскрутку) и пробовать в онлайне. Надежды мало, т.к. опыта и отработанных техник нет, но посмотрим.

Не знаю, к кому был обращен пост, но отвечу как участвовавший в "подсчетах".
Для начала - на сохранение чувства собственного достоинства
Мне хватит и этого, даже если мою писанину вообще никто не станет читать.
Но решать это будет читатель, а не какой-то лысый хрен в перерыве между утренним кофе и посещением туалета



На самом деле прямая зависимость коммерческого успеха от качества произведения совершенно не очевидна.



О, вот и определение графомании Правда, впоследствии успешно конвертированной в коммерческий проект.
А когда писали последнюю, что было в голове, если не секрет? Такое же удовольствие получили?



Как я и сказал - самооценка отечественного писателя - тема грустная. Я вот только что написал отчет на 4 страницы за 60000 рублей.
И как жить прикажете на аналогичный гонорар за полгода работы ?



Вы как-то выпали из разговора. Никто с издателями воевать и клянчить гонорары не собирается. И вообще иметь с ними дело. Наказать за бездарность писателя, раскручивающегося самостоятельно, может только читатель. Отказавшись платить за его книги. Что, безусловно, вполне вероятно.



Не, ну у меня точно ФИО есть. Вряд ли меня его кто-то лишит

ПыСы: а чего вы так распереживались-то ?

*Пошел за попкорном.

Возьмите два. Я в отместку расскажу вам, что было, когда вернетесь.

Приемлемое для кого?
Проблема в том, что наш Пейсатель не способен понять: не все авторы стремятся лечь под издателя, как проститутка под клиента, что он сам с успехом и делает... и призывает остальных делать то же самое. Но не все так воспитаны. Многим, извините, элементарно стыдно, у многих осталось самоуважение и понимание того, что литература не призвана угождать читателю и исключительно развлекать. Кроме того, настоящий автор всегда стремится доносить до читателя свои идеи, а не плясать под чужую дудочку. Иначе - какой он, к чертям, писатель?

Импотент, который не способен удовлетворить женщину из-за неработающего "аппарата", рассказывает о том, как греховен секс, и как гадок сам процесс соития. И что нужно придерживаться целибата, ибо только так можно добиться просветления. И порицает всех, кто МОЖЕТ, понимая, что если он что-то и сможет, то после ста попыток, и его хватит только на один акт - раз в три года. Или в пять лет.
Вы лучше уж не делитесь своими откровениями. Как гнойник прорывается. Это уже слышано-переслышано, съедено и выделено, а вы все старую песню поете: "а маладоооваааа...канагоооонааа...несли с разбитай галавооой...". Мир давно ушел вперед, а вы все свою творческую импотенцию теребите.

Монк, то же не хочу быть проститутствующим писателем, но пока не являюсь писателем, грпфоман видимо.

Пейсатель, Ваш подход понятен. Он называется "Чего изволите?". Вам нравится - пожалуйста. Это Ваш выбор.

И ваш подход известен. И вам подобных. И давно известен.:
"Я гениален. Мои тексты - лучшие в мире. То, что меня не издают - огромная ошибка издателей! Они бы озолотились на моих текстах. Я хочу много денег, я их достоин. Но я не буду писать для читателя - только для таких интеллектуалов как я, и как мои коллеги! Потому что пишу Книгу Книг. Все, кого издают и кого читают - проститутки, потому что им платят деньги. И сволочи, потому что они не подпускают меня к кормушке. И вообще - писательством заработать нельзя, и это хорошо, ведь только тот, кто работает сетевым администратором или гавночистом может создать что-то великолепное, не подстраиваясь под гнусного быдлочитателя, коему имя - Легион!
Но вообще-то интересно, что же зарабатывают эти быдлописатели? Ведь гады денег небось много имеют...и за что?! Мои тексты в разы лучше, достойнее, духовнее! И я сам высокодуховный парень (вариант - духовно продвинутая дева) Врут все, говорят - зарабатывают, сами по помойкам пропитание ищут! А я напишу три странички отчета, и мне сразу шийсят тыщ дадут! За мой великий ум! А в свободное время напишу Книгу, и останусь в Истории, не то что эти гады, которые фсе врут! И хнык...хнык...хнык..."
Я не отличаюсь толерантностью, если кто не знал. Не люблю геев. Не люблю молодых талантливых авторов, которые не слышат советов. Не люблю "обиженку", которая издала одну книжку три-пять лет назад и теперь исходит гноем из-за того, что их опусы не издают, спускают в унитаз.
Сюда прихожу зачем? Забавляюсь. Вы так смешны с вашими высерами в адрес писателей, так смешно рассуждаете о гонорарах, о будущих деньгах, не имея за душой ни одного приличного текста!
Смотрю, на большинство тут присутствующих, как на обосранных соседских детишек, копошащихся у ног в песочнице, и думаю - вот этот шустрый, разумный, ему надо помочь - попку отмыть, песок изо рта вытрясти, научить, чтобы не ел грязь, на ножки поставить, научить ходить. Вишь, как он улыбается, ручки тянет - может получиться хороший человечек. Он уже гугукает чего-то, даже слова иногда различаются!
А вот этот - нет, не годен, дерьма в рот набрал, плюется, бздит - пихну-ка я его ногой, пусть ползет от меня подальше, воздух не портит! Из него ничего кроме гея или Чикатило не вырастет. Туп, и агрессивен.
Примерно так.
Вы тут рассуждаете о таких вещах, которые я знаю не только со стороны писательской, но и издательской, так как с некоторых пор литагентствую, и вы меня чему-то поучаете, тычете, пытаясь укусить за башмак беззубыми детскими ртами! Ну не смешно ли? Мне - да. Вам - вряд ли. Вы же всерьез боретесь!
Если кого-то задел - не извиняюсь. Мне плевать.

Сильно.

По смеялся, здорово , заковыристо у вас получается. Гы, гы. Правду матку, так сказать. Нда. Я тоже видал эту толерантность в гробу и у белых тапках.Так собственно о чем я? О следующем.Где Стругацкие, Бредбери, где Ефремову всех мастей? А у,у,у! Тишина. А почему собственно? А не потому, что их нет, а по тому, что призванные воспитывать массы людей наши издатели завалили книжные магазины низкопробной писанинной на которой быстренько и не трудясь могут денюшку заработать, что бы потом пойти и паапщаться за рюмочкой коньяка с прикормленными, карманными бумагомараками.А тем временем люди сползают ниже и ниже, по тому, что как не крути,а если вокруг показывают дерьмо, пишут дерьмо, проповедуют дерьмо, то о,о,очень трудно остаться с нормальным человеческим лицом,а не обзавестись свиным рылом,с которым проще жить.Так где же они эти люди пишущие о ням,ням, добром и вечном?Э? Они на хер ни кому сейчас не нужны, потому, что не поют со всеми в унисон.Страшненькое будет с нами.

ахахаха, отлил в граните!

Вы умный человек. Все правильно пишете.

"А мне плевать - лишь бы золото у меня звенело!" - сказал Карабас-Барабас. Вы очень с ним похожи...
Я могу легко разбить все ваши постулаты и выводы в пух и прах, потому что они неверны. Прежде всего потому, что вы приписываете другим свои измышления.
Думаю, мои единомышленники меня поддержат. Я не считаю свои книги гениальными, не пишу Книгу Книг, не думаю, что пишу высокоинтеллектуальную прозу. Не считаю, что издатели мне должны миллионы. И тем более не считаю всех, кто продает тексты, проститутками. Продавать тексты - это продавать свой труд, зазорного здесь нет. Писать на потребу, не имея за душой ничего, кроме желания заработать и прославиться, все равно, что продавать людям просроченные или негодные продукты ради быстрой наживы. Купят, схавают, но пользы никакой, а то еще и заворот кишок случится...
Так что здесь вы сели в лужу, Пейсатель. Ваша проблема в том, что вы меряете всех по себе... Когда человек кричит о том, что ему все завидуют, я понимаю, что завистливый - он сам... Так же те, кто кричит, что мир - дерьмо, сам этим дерьмом, как правило, и является...

Правильно думаете.
Хотел сам ответ написать, да понял, что бесполезно. Ну его.
Меня он не задел. И правильно, что не извинился.

Монк в самую суть!

И ведь система и порядок теперешнего книгоиздания сильно напоминают не что мафиозное. Можно проходить мимо и не задерживаться. Дон Эксмо. Нда .

Осталось нам всем, беднягам не в тренде, как тем самым пролетариям объединиться, и запустить свой ресурс альтернативной фантастики
Я бы, правда, скорее обозвал ее "классической".
Без эльфов, попаданцев и метростроя.
Сейчас практически все электронные библиотеки - это кучки жуликов, аналогично издательствам отчисляющие авторам копейки.
Если соорудить некоммерческую платформу, автор будет получать процентов 80% с продаж, остальное - на поддержание ресурса.
А если пойдет рекламодатель - можно будет и до 100% довести.
Мне о существовании таких ресурсов неизвестно, так что дело за малым - чтобы под идеей подписался хотя бы десяток авторов для начала.

Э - э! Как это, без эльфов и попаданцев?! Я так не играю!

Подписываюсь,но...Существующие площадки отражают всеобщую действительность нашего общества которое провели воровство и жлобство, во первых нужны люди порядочные,которые и будут заниматься всеми этими ресурсами, я в них не разбираюсь.И пусть имеют не плохой процент, не жалко, дело то в другом.И во вторых, прозрачность, обсалютная,реальная,гранит,мрамор,кремень!!!

Абсолютная.

А ещё есть подозрение,что эти самые площадки составная часть коррупции, и вращается там до,о,о,большая деньжища, и если выйти и начать честную игру, то так или иначе наступить им на горло, потому,что авторы быстро уйдут со всяких там литресов туда, где платят честно и не вытерают об людей ноги своим жлобским отношением.

КРЕМЕНЬ!!!

не-не! Скотомутанты, ильфийки и попаданцы - зерна, из которых произрастает высокодуховная, возвышенная литература!
Без них не взлетит! Этожэ очевидно!

Алекс и гравицапу возьмём!

Идея интересная... Но как она будет в жизни? Как примерно будет выглядеть?

Во первых нужен толковый программист, определённая сумма денег тоже, я думаю, администратор, кто должен смотреть за всем этим, что бы какая ни какая но была цензура, разумная и не прожорливая, а то площадка превратится в свалку того, что в руки брать нельзя,фу,фу,фу.И во вторых прозрачность обсалютная.

Ну очень просто. По концепту большинства электронных библиотек, но без надувательства
Делается сайт. На главной странице - красочные иконки с аннотациями к книгам.
Читатель заходит, там 30% романа можно прочитать бесплатно.
Нравится, хотим дочитать - покупаем здесь же книжку автора за 100 рублей.
Из них условно 20 рублей идут на поддержание портала, остальное - создателю произведения.
Процент отчислений и логистику платежей с учетом налогов нужно будет продумать.
Обязательно сделать личные страницы авторов с биографиями, фото и т.п.
Запустить рекламу в соцсетях и на прочих площадках.

АбсОлютная, блин! Просто вопиющая безграмотность!

Так таких сайтов много: тот же самый Ридеро берет 20%, дает ознакомиться с 25% текста.

Абсолютная, исправляюсь ведь.

И что мешает это сделать? Нужда то в том нарисовалась острая.

На Ридеро все не прозрачно, или нэ?

Ридеро - прежде всего сайт по втюхиванию своих услуг, а не по продвижению авторов.
Что очевидно, как только заходишь на главную страницу.
Вы знаете тематический аналог для внетрендовой фантастики?

Создавайте группы в соц. сетях, ищите сторонников, печатайте отрывки на разных сайтах, делитеь ссылками. Сейчас есть масса возможностей для активного продвижения. Посмотрите как действует тот же Граф, Пейсатель. А всякие платформы типа ридеро можно рассматривать как бесплатное издательство Важно, считаю, то, что тот же озон не сотрудничает с частными лицами, а участие в ридеро позволит выставлять книги на продажу на различных подобных площадках. Недавно где-то Рыжая давала ссылку на эл. магаз. Другое дело - есть ли что предложить?

С пиратами как бороться собираетесь?

В общем, создал отдельную тему. Заинтересовавшиеся - пишите там, обсудим

Пейсатель, у вас чувство собственной важности перешло на новый уровень
научились три года назад штамповать стандартные дешевенькие стулья
особого умения-то не надо: тяп-ляп и готово.
и теперь всех пытаетесь убедить, что стулья бывают только такими и все должны делать только такие стулья, если делаете другие стулья, то станете "геями и Чикатило".
представляете, бывают и другие стулья!

вы кичитесь своими тремя десятками книг. Плохо, очень плохо Евгений! Слышали кто такой Эдуард Эллис? а ведь написал 540 романов, а Прэнтис Ингэм? - 600 романов!
Что с ними сравнивать какую Харпер Ли - 1,5 романа, Умберто Эко - 7 романов! А Лавкрафт? - 0 романов! Кто эти люди? Предлагаю вообще не считать писателями, тех кто написал меньше 30 романов (специальная поправка для Рыжей - не меньше 18 романов).
а сюда вы приходите, потому что вам комфортно кидать распальцовку среди начинающих писателей, это позволяет вам питать к самому себе уважение и поливать свое ЧСВ.
идете в редакцию Шубиной киньте там свои аргументы и увидим, куда вам их засунут.
кстати, что это вы образ "обосранных соседских детишек" соединили в одном абзаце с геями? вы не проверялись? Психологи говорят, что активная гомофобия связана с со скрытыми гомосексуальными наклонностями.

Сампо, ха-ха, классно!

Сампо.Высший пилотаж, я так не смогу,так мокнуть, по существу вопроса, нападать так сказать, но нарезать интелегентно и без ненормативной лексики!!!

У меня от попкорна стоматит скоро начнется )))

Понятно,что всякий кулик своё гнездо хвалит, издатели держат кого то на прикорме, это понятно, не понятно высокомерие. В жизни то бывает и пусто и густо.

Блестяще! В самую точку.
Каждый имеет право писать, о чем хочет. Но, Пейсатель, право, не стоит задирать свой нос из-за своих гонораров. Сидели бы себе тихо-мирно, клепали бы романы, вот как Князев... никто бы о вас и не вспомнил. Ибо не о чем говорить, ничего развивающего ваши произведения в себе не несут.
Но нет, вам надо зайти, покуражиться, напомнить всем о своих тиражах... элементарно похвастаться. Это многое о вас говорит. На своем сайте вы можете втирать, какой вы гениальный, возможно, поклонники схавают...
Добиться уважения здесь вам надо текстами, а не хвастовством.

Монк. Не только по куражится, апо глумиться, по глумиться.

Сампо, Монк, Andrej и др.
Господа, вы зря так волнуетесь! Меня ничуть не смущает ваша ориентация! Я не люблю геев, но не собираюсь их топтать, если вы так подумали! Я же не собираюсь с вами здороваться за руку, но даже если бы случакйно как-то и поздоровался (не зная вас в лицо!) - узнав, не побежал бы тут же мыть руку. Если только она не испачкалась в ваших рецензиях.
Сампо, вы возомнили себя знаменитым рецензентом, написав несколько абсолютно тупых, некомпетентных и безграмотных рецензий? Считаете, что познали литературу? Нет. Разочарую. Если и познали, то только Монка. Потому что в веяниях толерантности похоже что разбираетесь лучше меня. И в опусах Прусакова.
Как вы забегали, закопошились в песочнице, задирая свои обосранные задочки! Любо-дорого смотреть! Успокойтесь, я не мечтаю о них. Не подставляйтесь.
Ну, новый сеанс? Что там еще по Фрейду?

Эх, весёлый Вы человек, Пейсатель!

А я побегу руки мыть. Это точно. Мне модератор предупреждение вынес, по этому фильтруют базар. У вас получается разговор на тему сам дурак.

Господа, предупреждение:

если дискуссия продолжится в таком же духе, тема будет закрыта на определённое время.
Особо невоздержанные на язык уйдут в бан.

Ясно? Так то!!!