Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Мрачные твари
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98
Мышель
Цитата(Valico @ 11.12.2017, 16:33) *
Он может быть неприятным. Но он не может быть плохо написанным. Или у нас с вами разные представления о то, что хорошо написано, а что плохо.
Если это о гильзах.

Я вот не могу сказать, что про гильзы лучший, но, разумеется, не худший. Явно не моё, но признаю, что, с определенными оговорками, написан хорошо. При втором прочтении понравился больше - может, комменты повлияли?
Valico
Цитата(Мышель @ 11.12.2017, 16:57) *
ри втором прочтении понравился больше - может, комменты повлияли?

Не читайте комменты до выставления оценок!
А то некоторые наоборот - сначала говорят - ах какой офигенный рассказ. А потом читают комменты.
Ну типа Я
Как у вас тут сурово! Колы и дерьмо так и летают без вентиляторов)

Цитата(Джек Скеллингтон @ 11.12.2017, 16:48) *
Я заметил некоторую тенденцию на конкурсе: если содержание рассказа читателю не нравится, это накладывает отпечаток на оценку всего рассказа в целом.

Так это и есть самая настоящая единственная и неповторимая оценка. Всё остальное шелуха для говорильни.
Виктор Не
Цитата(Ну типа Я @ 11.12.2017, 17:04) *
Так это и есть самая настоящая единственная и неповторимая оценка. Всё остальное шелуха для говорильни.
А как же та самая объективность, которую жаждет продемонстрировать любой субъект?
Серый Манул
мрачные скорее как гоголь должны быть, а не как кинг. Кинг больше про мерзких тварей.
Серый Манул
Цитата(Виктор Не @ 11.12.2017, 17:06) *
А как же та самая объективность, которую жаждет продемонстрировать любой субъект?

Объективность не применима к искусству. МОжно оценить мастерство писателя,
стиль и прочее. Но даже если все эти формальные показатели идеальны, это не означает, что он написал хорошее произведение.
Виктор Не
Цитата(Серый Манул @ 11.12.2017, 17:07) *
Объективность не применима к искусству. МОжно оценить мастерство писателя,
стиль и прочее. Но даже если все эти формальные показатели идеальны, это не означает, что он написал хорошее произведение.

Ну я же не зря слово "субъект" там использовал 8)
Мой дядя
Цитата(Ну типа Я @ 11.12.2017, 18:04) *
Как у вас тут сурово! Колы и дерьмо так и летают без вентиляторов)


Так это и есть самая настоящая единственная и неповторимая оценка. Всё остальное шелуха для говорильни.

Ну типа Я!
У меня просто сердце разрывается глядеть на вашу аватарку. Бедный дракон, пронзенный мечом, периодически теряет сознание... Ну, больно смотреть. Давайте выздоравливайте что ли... Или хоть меч вытащите. Не будьте так жестоки к соратникам
Parf
Цитата(Born @ 11.12.2017, 16:01) *
Вы серьезно считаете, что этот рассказ худший на конкурсе и заслуживает единицы?


Если честно, я считаю объективно худшим рассказ №13. Но ему ставить кол - это как пинать беспомощного котёнка. Явно ж новичок писал.

А тут опытный писатель осознанно написал гадость и, на мой взгляд, получилось неудачно. Таково моё субъективное мнение. rolleyes.gif В рассказе есть банальная ветхозаветная мораль (каждому воздастся по делам его), но ради неё не стоило огород городить. Персонаж выглядит карикатурным, да и вообще рассказ напоминает карикатуру, газетный шарж. Не люблю этот жанр.
Ну типа Я
Цитата(Виктор Не @ 11.12.2017, 17:06) *
А как же та самая объективность, которую жаждет продемонстрировать любой субъект?

Это которая объективность? Что рыбий жир полезнее пива? Субъект в принципе не может быть объективен, потому как субъект. Вот мнение кучки субъектов будет более объективным, и чем больше кучка, тем объективнее мнение этой кучки. Статистика великая наука! Единственный предмет, который может дать правдивую оценку, даже если каждый субъект в отдельности неправ)
Серый Манул
Цитата(Ну типа Я @ 11.12.2017, 17:12) *
Это которая объективность? Что рыбий жир полезнее пива? Субъект в принципе не может быть объективен, потому как субъект. Вот мнение кучки субъектов будет более объективным, и чем больше кучка, тем объективнее мнение этой кучки. Статистика великая наука! Единственный предмет, который может дать правдивую оценку, даже если каждый субъект в отдельности неправ)

есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика (С)
Ну типа Я
Цитата(Мой дядя @ 11.12.2017, 17:09) *
Ну типа Я!
У меня просто сердце разрывается глядеть на вашу аватарку. Бедный дракон, пронзенный мечом, периодически теряет сознание... Ну, больно смотреть. Давайте выздоравливайте что ли... Или хоть меч вытащите. Не будьте так жестоки к соратникам

Ну должен же я, как император вселенной, быть злобным и жестоким. Вот помучаю всех немного, а потом обратно в хомяки)
Parf
Цитата(Ну типа Я @ 11.12.2017, 17:12) *
Это которая объективность? Что рыбий жир полезнее пива? Субъект в принципе не может быть объективен, потому как субъект. Вот мнение кучки субъектов будет более объективным, и чем больше кучка, тем объективнее мнение этой кучки. Статистика великая наука! Единственный предмет, который может дать правдивую оценку, даже если каждый субъект в отдельности неправ)


Совершенно согласен. Потому и считается в таких случаях среднее арифметическое голосов. Его, конечно, тоже нельзя назвать Объективной Истиной, но оно ближе к таковой, чем мнение каждого отдельного субъекта.
Виктор Не
Цитата(Parf @ 11.12.2017, 17:10) *
Если честно, я считаю объективно худшим рассказ №13. Но ему ставить кол - это как пинать беспомощного котёнка. Явно ж новичок писал.
От не факт же. Вообще менять оценку за уровень автор странно (но 13-й я не считаю самым плохим). Может писал профи поразвлекаться, может новичок который уже пятый год новичок. И тп.
Parf
Цитата(Виктор Не @ 11.12.2017, 17:19) *
От не факт же. Вообще менять оценку за уровень автор странно (но 13-й я не считаю самым плохим). Может писал профи поразвлекаться, может новичок который уже пятый год новичок. И тп.


Если писал профи, то ему блестяще удалась стилизация под новичка. Это уже один плюсик рассказу.

Второй плюсик - рассказ позитивный. Даже если он плохо написан, автор будет стараться, и со временем начнёт писать качественные позитивные рассказы (если жизнь его не испортит за это время).
Рыжая вешка
Осподя... Я ж не учайствую... Чого я здесь торчу?!
Мышель
Цитата(Серый Манул @ 11.12.2017, 17:06) *
мрачные скорее как гоголь должны быть, а не как кинг. Кинг больше про мерзких тварей.

Ну, это больше вопрос определения понятий. Для кого-то мерзкое, для кого-то мрачное, а для кого-то - вообще прикольно-забавное.
И сказать про какую-то тварь, что вот эта - чисто мрачная, а эта - число мерзкая, даже без налёта мрачности, вряд ли возможно. Так что всё - в глазах смотрящего читающего.
Виктор Не
Цитата(Parf @ 11.12.2017, 17:22) *
Если писал профи, то ему блестяще удалась стилизация под новичка. Это уже один плюсик рассказу.

Второй плюсик - рассказ позитивный. Даже если он плохо написан, автор будет стараться, и со временем начнёт писать качественные позитивные рассказы (если жизнь его не испортит за это время).
Кошмар. Весь интернет завален мимишными котиками, которые умилительно "пытаются что-то делать", а тут еще их оправдывают. При такой поддержке авторам "этого", вовсе не требуется развиваться и работать над собой. Их уже за одну наивность и неуклюжесть будут хватить и носить на руках.
Аптекарь
Цитата(Рыжая вешка @ 11.12.2017, 17:24) *
Осподя... Я ж не учайствую... Чого я здесь торчу?!

Ну, а где ещё торчать? Только у нас самые продуктивные разговоры ни о чём.

Цитата(Мышель @ 11.12.2017, 17:25) *
Так что всё - в глазах смотрящего читающего.

Совершенно верно. Мерзость и гадость - это от читателя, а не от автора.
Вечное это нытьё по поводу нежных чувств, задетых острым пером - несколько выводит из себя. Не нравится вам выбранная автором тема - оценивайте мастерство. Если, конечно, есть к этому способности.
Виктор Не
Цитата(Мышель @ 11.12.2017, 17:25) *
И сказать про какую-то тварь, что вот эта - чисто мрачная, а эта - число мерзкая, даже без налёта мрачности, вряд ли возможно.

Вот эталон чисто мрачной твари:

Parf
Цитата(Виктор Не @ 11.12.2017, 17:28) *
Кошмар. Весь интернет завален мимишными котиками, которые умилительно "пытаются что-то делать", а тут еще их оправдывают. При такой поддержке авторам "этого", вовсе не требуется развиваться и работать над собой. Их уже за одну наивность и неуклюжесть будут хватить и носить на руках.


Я ж не говорю, что рассказ хороший, и высокую оценку ему не собираюсь ставить.

Тем не менее, мимимишных котиков я считаю меньшим злом, чем авторов, которые нагнетают трэш ради трэша.
Аптекарь
Цитата(Виктор Не @ 11.12.2017, 17:35) *
Вот эталон чисто мрачной твари:

Это Фелидэ на пляже.
Аптекарь
Цитата(Виктор Не @ 11.12.2017, 17:28) *
Весь интернет завален мимишными котиками, которые умилительно "пытаются что-то делать", а тут еще их оправдывают.

Эмоционально-нестабильные люди пытаются отгородиться от сложных чувств стеной сопливого позитива.
Виктор Не
Цитата(Parf @ 11.12.2017, 17:36) *
Тем не менее, мимимишных котиков я считаю меньшим злом, чем авторов, которые нагнетают трэш ради трэша.
Тут два нюанса:
- тема конкурса
- мимишные котики уже везде и всюду
Valico
Цитата(Parf @ 11.12.2017, 17:36) *
Тем не менее, мимимишных котиков я считаю меньшим злом, чем авторов, которые нагнетают трэш ради трэша.

Ну так тема не мимимишных котиков, а мрачных тварей. Хотя котики уже так задолбали, что тоже превращаются в мрачных тварей.
Мой дядя
Цитата(Parf @ 11.12.2017, 18:36) *
Я ж не говорю, что рассказ хороший, и высокую оценку ему не собираюсь ставить.

Тем не менее, мимимишных котиков я считаю меньшим злом, чем авторов, которые нагнетают трэш ради трэша.

Я согласна с вами. Мимими - это ни к чему. Профанация темы. А по сути скажу так: легко писать текст, где горы трупов. Там и конфликт и драма присутствуют изначально. А ГГ берет базуку и спасает маленькую девочку, при этом перекрутив в фарш стопицот тысяч людей.
Заметьте, даже в фронтовых сводках и приказах говорят: уничтожение живой силы противника. А по сути это означает уничтожение людей. Нет?

И второе. Самое трудное (и пока никому еще не удалось) это описать долгую и счастливую жизнь людей. Без драк, без кровавых разборок, без интриг, подлости и подножек.
Складывается даже впечатление, что такая жизнь (счастливая) невозможна. А это неправда.
Valico
Цитата(Мой дядя @ 11.12.2017, 17:54) *
Без драк, без кровавых разборок, без интриг, подлости и подножек.
Складывается даже впечатление, что такая жизнь (счастливая) невозможна.

Такая жизнь возможна. Жить такой жизнью было бы хорошо и приятно. А вот читать о ней - не интересно.
Parf
Цитата(Виктор Не @ 11.12.2017, 17:50) *
Тут два нюанса:
- тема конкурса
- мимишные котики уже везде и всюду


А это уже высший пилотаж: в теме "Мрачные твари" написать про мимимишных котиков, так, чтобы формально условия были соблюдены.
Мой дядя
Цитата(Аптекарь @ 11.12.2017, 18:41) *
Эмоционально-нестабильные люди пытаются отгородиться от сложных чувств стеной сопливого позитива.

Позитив может быть и не сопливым. А сложные чувства бывают везде.
Помню как-то читала у Федора Кнорре историю про диспетчера поездов на жел.дороге Москва-Ленинград.
У него был там плотный график, а надо было пропихнуть эшелон с грузами для Урала.
И он решал проблему (вот, проблема). Пустил этот эшелон перед Красной стрелой. Для Стрелы за полчаса расчищали путь, и он воткнул в это окно грузовой эшелон.
Но проскочит или нет? Успеет или придется останавливать правительственной (по сути) поезд?
Вот вам и драма.
Просто человек знает жизнь.
А писать про пиф-паф-ой-е-ей - это для Сильвестра Сталлоне. Туповат, крут неимоверно и весь в мускулах.
Мой дядя
Цитата(Valico @ 11.12.2017, 18:56) *
Такая жизнь возможна. Жить такой жизнью было бы хорошо и приятно. А вот читать о ней - не интересно.

Обо всем можно написать интересно. Но это требует квалификации.
Виктор Не
Цитата(Valico @ 11.12.2017, 17:56) *
Такая жизнь возможна. Жить такой жизнью было бы хорошо и приятно. А вот читать о ней - не интересно.

Множество советской (и не только) НФ написано именно про "хорошо и приятно", про дух научных открытий, превозмогание над природой, процесс познания и т.п. Но большинство почему-то предпочитает не её.
Виктор Не
Цитата(Parf @ 11.12.2017, 17:58) *
А это уже высший пилотаж: в теме "Мрачные твари" написать про мимимишных котиков, так, чтобы формально условия были соблюдены.

Вот он "высший пилотаж": http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=10622 Это по вашему лучший рассказ?
Valico
Цитата(Мой дядя @ 11.12.2017, 18:00) *
Обо всем можно написать интересно. Но это требует квалификации.

Зарисовку еще можно. Ну или короткий рассказ.
где-то попадалась такая фраза, не дословно привожу, по памяти: "Рассказы о бедах слушать можно часами, но если вам начинают рассказывать о своем счастье, то становится скучно".
Valico
Цитата(Виктор Не @ 11.12.2017, 18:01) *
Множество советской (и не только) НФ написано именно про "хорошо и приятно", про дух научных открытий, превозмогание над природой, процесс познания и т.п. Но большинство почему-то предпочитает не её.

Ну вот "превозмогания" и "процесс познания" и т. д. уже подразумевает какое-то действие а не тихую счастливую жизнь. процесс познания - это победы и поражения - об этом читать интересно.
Виктор Не
Цитата(Аптекарь @ 11.12.2017, 17:41) *
Эмоционально-нестабильные люди пытаются отгородиться от сложных чувств стеной сопливого позитива.

Может быть проще. Народ любит яркое, насыщенное, простое. Позитив прост и понятен. Поэтому в общем у него больше почитателей, чем у сложных ощущений. Есть любители негатива, они тоже не сторонники сложных вещей. Нужно чтобы был, какой-то примитивный ужас, лучше всего визуально понятный.
Кэш
Откомментировала, но с оценками не знаю, что делать. В этот раз как-то не совпадаю с большинством. Прошу прощения, я не критик вообще никак, а простой читатель-любитель. Не поминайте лихом... (может монетку кинуть для кола?)
Виктор Не
Цитата(Кэш @ 11.12.2017, 18:16) *
В этот раз как-то не совпадаю с большинством.
А вот этого и не надо. У каждого должна быть своя точка зрения.
Виктор Не
Цитата(Valico @ 11.12.2017, 18:07) *
Ну вот "превозмогания" и "процесс познания" и т. д. уже подразумевает какое-то действие а не тихую счастливую жизнь. процесс познания - это победы и поражения - об этом читать интересно.

Была какая-то книга. Скучнейшего вида. Там поймали сферу, в которой время текло быстрее. Сем глубже в оную, тем быстрее. Действие было, они погружались в эту сферу, но такое тоскливое.
Джек Скеллингтон
Цитата(Виктор Не @ 11.12.2017, 16:56) *
Конкурс то о мрачных тварях, а не отвратительных. Мрачность можно подать, через отсутствие надежды, безысходность, безнадёжность...
Но читателя то ведь тоже можно понять, он может искреннее жаждал стильного нуара, а ему в морду тычут сонительномокрый халат стрёмного доктора.

На 19-й странице темы я писал:

Цитата(Джек Скеллингтон @ 19.11.2017, 17:04) *
... Если с "тварями" всё более-менее ясно, то "мрачные" не так однозначны, как кажутся на первый взгляд.

«Мрачный» — это полностью погружённый в мрак, тёмный, не содержащий в себе ничего светлого.
Но по мнению Великага Аптекаря, "мрачный дом", например, не покатит, потому что мрачным должно быть живое существо.
И тут мы сразу попадаем в плен определения слова "мрачный", применительно к требованиям конкурса, ибо "мрачный" - это характеристика характера человека.

...нужна характеристика существа по степени мрачности, а это человеческое качество, если по-гамбургскому счёту.

...

Но то, что тематика рассказов будет балансировать на грани хоррора (периодически погружаясь туда с мрачной головой), у меня не вызывает никаких сомнений.


Исходя из вышеизложенного, Ваш пример с "халатом", Виктор Не, неудачен:

насколько я понял рассказ, в том симбиозе между тварью и человеком, как раз мрачные, негативные человеческие качества и питают развитие инопланетного потомства - в обмен на временное омоложение старика и его и сексуальную разрядку.
Там, правда, и других тварей в избытке, однако, это никоим образом не умаляет достоинств рассказа с точки зрения точного соблюдения темы конкурса.

Так что, "халат", как раз на месте)
Виктор Не
Цитата(Джек Скеллингтон @ 11.12.2017, 18:21) *
Но по мнению Великага Аптекаря, "мрачный дом", например, не покатит, потому что мрачным должно быть живое существо.
И тут мы сразу попадаем в плен определения слова "мрачный", применительно к требованиям конкурса, ибо "мрачный" - это характеристика характера человека.

Не попадаем. Мрачный дом, как вы сами заметили, вполне возможен в реальности. И он не человек. Следовательно, по условиям конкурса допустимо любое мрачное живое существо. Замечу, что "дом мрачный" это характеристика, с точки зрения наблюдателя.

Цитата(Джек Скеллингтон @ 11.12.2017, 18:21) *
в том симбиозе между тварью и человеком, как раз мрачные, негативные человеческие качества и питают развитие инопланетного потомства

Питать его может, что угодно. Только вот сам он не мрачный, а отвратительный. Причём если тащить сюда логику, коя указывает, что характеристику мрачности даёт наблюдатель, то выходит, что мрачный доктор или нет, может определить лишь читатель.

И выходит, что по вашему он может и мрачный, а вот по мне банальнейшим образом отвратительный.
Kukaracha
Уважаемые, а как сделать так, чтобы видеть кто цитирует тебя и обращается к тебе на форуме, а то я не везде хожу и половину пропускаю на свои же сообщения?
Мой дядя
Цитата(Виктор Не @ 11.12.2017, 19:01) *
Множество советской (и не только) НФ написано именно про "хорошо и приятно", про дух научных открытий, превозмогание над природой, процесс познания и т.п. Но большинство почему-то предпочитает не её.

Значит, надо писать лучше. А не резвиться на мрачных тварях на том, что просто
Полудиккенс
Цитата(Kukaracha @ 11.12.2017, 18:28) *
Уважаемые, а как сделать так, чтобы видеть кто цитирует тебя и обращается к тебе на форуме, а то я не везде хожу и половину пропускаю на свои же сообщения?

Дайте этому счастливцу, о котором вы так волнуетесь, номер своего телефона.
Джек Скеллингтон
Цитата(Виктор Не @ 11.12.2017, 18:27) *
Не попадаем. Мрачный дом, как вы сами заметили, вполне возможен в реальности. И он не человек. Следовательно, допустимо любое мрачное живое существо. Человек тут только в роли наблюдателя, который даёт такую характеристику.

Что-то я потерялся в Вашей логике blink.gif

Мрачный дом возможен в реальности, но невозможен на этом конкурсе, ибо, как изрёк Великий Аптекарь - Слава Аптекарю! - "мрачной тварью" в конкурсе может быть только живое существо. Или "дом" в Вашей системе координат - это тоже живое существо?!
Мой дядя
Цитата(Valico @ 11.12.2017, 19:07) *
Ну вот "превозмогания" и "процесс познания" и т. д. уже подразумевает какое-то действие а не тихую счастливую жизнь. процесс познания - это победы и поражения - об этом читать интересно.

Счастливая жизнь это и есть процесс познания, озарения, находки... То есть долго и мучительно искал и вдруг вот оно! И ты скачешь счастливый по улицам без штанов, оглашая окрестности криками "Эврика!".
Счастье часто понимают как ровное нудное, сытое ничего делание. Типа сидишь в раю, под грушей и брякаешь на арфе. От такого счастья с ума сойдешь!
А вот сделать каменный цветок!
Создать ковер неземной красоты! (Мой отец долгие годы мечтал и искал узор)
Изобрести нечто небывалое!
Открыть! Создать то, что другие не могли и придумать.
Тут и победы, и поражения, и отчаяние, и крики радости....
Вот в этом счастье.
И никаких мрачных тварей.
Виктор Не
Цитата(Джек Скеллингтон @ 11.12.2017, 18:31) *
Мрачный дом возможен в реальности, но невозможен на этом конкурсе, ибо, как изрёк Великий Аптекарь - Слава Аптекарю! - "мрачной тварью" в конкурсе может быть только живое существо. Или "дом" в Вашей системе координат - это тоже живое существо?!
Название сайта позволяет дому быть живым существом 8) Но я не про дом, а про то что мрачный не "характеристика характера", а "характеристика объекта, даваемая субъектом". Попросту говоря один и тот же объект может быть кому-то мрачным, а кому-то нет.
Виктор Не
Цитата(Мой дядя @ 11.12.2017, 18:33) *
Вот в этом счастье.
И никаких мрачных тварей.
Мрачные твари просто находятся в начале процесса познания.
mechanik
Цитата(Мой дядя @ 11.12.2017, 19:33) *
Счастливая жизнь это и есть процесс познания, озарения, находки... То есть долго и мучительно искал и вдруг вот оно! И ты скачешь счастливый по улицам без штанов, оглашая окрестности криками "Эврика!".
Счастье часто понимают как ровное нудное, сытое ничего делание. Типа сидишь в раю, под грушей и брякаешь на арфе. От такого счастья с ума сойдешь!
А вот сделать каменный цветок!
Создать ковер неземной красоты! (Мой отец долгие годы мечтал и искал узор)
Изобрести нечто небывалое!
Открыть! Создать то, что другие не могли и придумать.
Тут и победы, и поражения, и отчаяние, и крики радости....
Вот в этом счастье.
И никаких мрачных тварей.

Вот помню, имелось такое понятие "соцреализм", не к ночи будь помянут. При поступлении в любой вуз, хоть в технический. хоть в гуманитарный, надо ж было сочинение писать. И там непременно каким-нить боком надо было этого зверя приплести (по крайней мере, настойчиво рекомендовалось). И вот литераторша в школе нам задвигала про величие подвига (неважно какого), про победы и крики радости - вот очень мне Мой дядя сейчас ее напомнил.
Но, надо признать, все эти каменные цветки и ковры неписанной красы в итоге все-равно как-то сводились к бряканью на арфе. Увы.
Джек Скеллингтон
Цитата(Виктор Не @ 11.12.2017, 18:33) *
что мрачный не "характеристика характера", а "характеристика объекта, даваемая субъектом". Попросту говоря один и тот же объект может быть кому-то мрачным, а кому-то нет.

Я придерживаюсь другой точки зрения.

Есть определение мрачности, т.е. некий канон, по которому можно отличить одну характеристику человека или живого существа, от другой.

Когда Вы говорите "мрачный дом", Вы как бы очеловечиваете, оживляете в своём восприятии здание или сооружение, присваивая ему человеческие качества: мрачный дом, весёлый дом, и т.д.

А по Вашей логике можно договориться до абсурда и впасть в хаос и поголовную анархию:

- Какой у тебя мрачный пушистый котёночек!
- Какой же он мрачный, если - он пушистый котёночек?!
- А мне он кажется мрачным. Я так вижу.
Серый Манул
МРАЧНЫЙ, -ая, -ое; -чен, -чна, -чно, -чны и -чны. 1. Темный,погруженный во мрак. Мрачная ночь. 2. перен. Исполненный печали, наводящийгрусть, безрадостный, угрюмый. М. вид. Мрачная мысль. Мрачные предчувствия.3. перен. Тяжелый, беспросветный. Мрачные времена. II сущ. мрачность, -и, ж.

Словарь Ожегова.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.