Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Игры фантастов - февраль 2018
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169
Полудиккенс
Цитата(Ruslan Shagmanov @ 7.2.2018, 20:07) *
По поводу этого надо у Полудиккенса спросить, может, он что-нибудь слышал об этом.

Естественно. Как же я мог не слышать о двух бабах, разбивших 38 секций бетонного забора в Мозырском районе? Сводка об этом уже лежала на моей подушке при пробуждении, и я тут же отреагировал на случившееся срочной телеграммой: "Бабы, бабы, вы что там уже, совсем?"
Ну типа Я
Никакое выражение, даже самое заезженное, ни есть признак графомании. Если подходить с такой точки зрения, то скажем "Война и мир" классический пример безудержной графомании. Там типовые выражения друг на друге сидят. По радио "Звезда" по ночам читают классику и, когда не спится, я эти бредни слушаю. Так вот в той же "Войне и мире" есть предложение, в котором использовано одно и то же слово в двух разных значениях. Я естессно предложение это не помню, но там один раз слово было применено к описанию человека, второй раз применительно к армии как организации. Это грубейшая ошибка, но никто это разумеется замечать не будет. А если взять стиль в целом, когда постоянно идут перескоки от слёзодавилки к чуть ли не публицистике, то назвать такое графоманством будет ещё похвалить.
Графоманство не в том, какие слова и выражения использует автор, а в том ради чего он всё это делает.
Джек Скеллингтон
Цитата(Ну типа Я @ 7.2.2018, 23:55) *
Графоманство не в том, какие слова и выражения использует автор, а в том ради чего он всё это делает.

Согласен с Вами!
Знаете, есть один графоманский романчик, автор которого написал его, остро нуждаясь в деньгах?
Разве это цель для настоящего автора? Пфф! Только для графомана!

Роман называется "Лолита", какого-то Набокова, кажется.
Буквожорка
Можно перефразировать классика "Графоман ли я или право имею"?

Кстати, не помню у кого, но графомана от Писателя отличают еще наслаждение от процесса. Мол, писать тяжело, а графоманить приятно. Стану графоманом.
Ну типа Я
Цитата(Джек Скеллингтон @ 8.2.2018, 0:00) *
Согласен с Вами!
Знаете, есть один графоманский романчик, автор которого написал его, остро нуждаясь в деньгах?
Разве это цель для настоящего автора? Пфф! Только для графомана!

Роман называется "Лолита", какого-то Набокова, кажется.

Да нет, деньги тут ни при чем. Дюма, Жюль Верн, Марк Твен и куча других писали исключительно ради денег, но они не графоманы.
Тут трудно определить границу. Скажем Джеймс Бонд может нравится или нет, считать серьёзной или бульварной литературой, но ни одна из серий бондианы не является графоманством. А вот седьмая серия "Звездный войн" чистейшее графоманство, поскольку это просто склейка эпизодов их предыдущих серий, только антураж изменён.
Джек Скеллингтон
Цитата(Ну типа Я @ 8.2.2018, 0:15) *
Да нет, деньги тут ни при чем. Дюма, Жюль Верн, Марк Твен и куча других писали исключительно ради денег, но они не графоманы.
Тут трудно определить границу. Скажем Джеймс Бонд может нравится или нет, считать серьёзной или бульварной литературой, но ни одна из серий бондианы не является графоманством. А вот седьмая серия "Звездный войн" чистейшее графоманство, поскольку это просто склейка эпизодов их предыдущих серий, только антураж изменён.

Ваши примеры - это вкусовщина. А где определение "графоманства" по версии Ну Типа Я?
Ради чего нужно писать, чтобы именоваться достойным именем "писатель", а не болтаться (что делать? болта-ться), в авоське с остальными графоманами?
Мюнхгаузен
Цитата(Буквожорка @ 8.2.2018, 0:04) *
Можно перефразировать классика "Графоман ли я или право имею"?

Кстати, не помню у кого, но графомана от Писателя отличают еще наслаждение от процесса. Мол, писать тяжело, а графоманить приятно. Стану графоманом.

Тут готов поспорить. Есть вдохновение - паришь над словарями, какие в памяти застряли, какие в шкафу. Прошлую ночь парил - 29 тыс знаков, почти одним росчерком пера, на два стакана чая, полпачки сигарет. Утром выгоняют - всем на работу/учёбу, а мог ещё долбить и долбить, пулемёт даже не нагрелся. Свобода вдохновляет (Редбул спёр у русских одно из подсознательных откровений).
Буквожорка
Цитата(Мюнхгаузен @ 8.2.2018, 0:21) *
Тут готов поспорить. Есть вдохновение - паришь над словарями, какие в памяти застряли, какие в шкафу. Прошлую ночь парил - 29 тыс знаков, почти одним росчерком пера, на два стакана чая, полпачки сигарет. Утром выгоняют - всем на работу/учёбу, а мог ещё долбить и долбить, пулемёт даже не нагрелся. Свобода вдохновляет (Редбул спёр у русских одно из посознательных откровений).


Я спорить не могу, я не графоман (мало написала еще) и не писатель. Это чужое мнение ) А я пока не определилась smile.gif
NatashaKasher
Цитата(Джек Скеллингтон @ 8.2.2018, 0:00) *
Знаете, есть один графоманский романчик, автор которого написал его, остро нуждаясь в деньгах?
Разве это цель для настоящего автора? Пфф! Только для графомана!

Роман называется "Лолита", какого-то Набокова, кажется.

Мне кажется Вы ошибаетесь... Лолита не была написана ради денег, её и не печатали долго.
Но, разумеется, это не отменяет факта, что многое из классики написано ради заработка.

Рыжая вешка
Цитата(Сочинитель @ 7.2.2018, 21:20) *
Я помню. smile.gif

Такая вот история с "Фаталистом". smile.gif


Садись - пять. Фатальная история... wink.gif

Меня как-то решил подловить препод по совправу. Сцепились мы с ним крепко на экзамене. Литературой говорит увлекаетесь, ну вот сейчас я вас и проверю... А как была фамилия следователя из Преступления и наказания? И сидит такой довольный, аж сияет весь. А я ему - бац и ответила. Говорят, что фамилии в романе не встречается, а я вот запомнила почему-то... Имя-отчество-то у всех на слуху. Пришлось мне пятёрку ставить.
Джек Скеллингтон
Цитата(NatashaKasher @ 8.2.2018, 0:27) *
Лолита не была написана ради денег

Опубликованный роман принес автору такой крупный доход, что он позволил себе переехать на жительство в Швейцарию и более не зарабатывать на жизнь преподавательской работой.
Сам Владимир Набоков говорил о том, что, первоначально, именно финансовые проблемы толкнули его к созданию провокационного романа.
Дон Рэба
Цитата(Мюнхгаузен @ 8.2.2018, 1:15) *
Руслан, возьму смелость предложить достойную русскую музыку: Андрей Мисин, альбомы "Чужой", "Пере-гуд". Вот человек-человечище! После совместных работ с "Ариэлем", после выступления на рок-концерте в поддержку Билла Клинтона, после многочисленных саунд-треков к американским фильмам, вернулся к своим корням. Песни "Волга", "Посох", "Я здесь", "Облака" - тема необъятна и вдохновляет - крылья могут вымахать. Ну, у кого как.

Мюнхгаузен, я пробовал слушать российских авторов, например, того же Митяева (образно говоря), но не зашло, не моё это. Хотя тут не столько от музыки зависит, а от исполнителя. Например, сравнивая, скажем, Элвиса Пресли с битлами, последних, (чую, полетят в меня танки от их поклонников) на дух не переношу.
Алексей2014
Цитата(Ruslan Shagmanov @ 7.2.2018, 21:30) *
Как погиб предатель граф (не помню фамилии уже пятнадцать лет прошло). Я точно помню, что его казнили. А вот подробность вылетает из головы. Причём всё остальное я ей рассказал в подробностях. А она заявляет, что графа привязали к лошадям и разорвали.
Имя - Ганелон. Четвертован разрыванием (конями, естественно).
Цитата(Рыжая вешка @ 8.2.2018, 0:30) *
А как была фамилия следователя из Преступления и наказания? И сидит такой довольный, аж сияет весь. А я ему - бац и ответила. Говорят, что фамилии в романе не встречается, а я вот запомнила почему-то...
Не помню ohmy.gif Подскажете?
Kukaracha
Цитата(Джек Скеллингтон @ 8.2.2018, 0:37) *
Опубликованный роман принес автору такой крупный доход, что он позволил себе переехать на жительство в Швейцарию и более не зарабатывать на жизнь преподавательской работой.
Сам Владимир Набоков говорил о том, что, первоначально, именно финансовые проблемы толкнули его к созданию провокационного романа.


Наташа права.
Набоков собирался сжечь Лолиту, потому что писал ее для себя, потому что его мучили эти образы, но жена не дала. И те самые пресловутые доходы пришли намного позднее. Ее никто не хотел печатать, в первый раз ее напечатало какое-то полупорнографическое французское издательство ничтожным тиражом, потом англичане. Так она начала своё восхождение.
Ну типа Я
Цитата(Джек Скеллингтон @ 8.2.2018, 0:20) *
Ваши примеры - это вкусовщина.

Разумеется. А есть другое определение качества искусства?

Цитата(Джек Скеллингтон @ 8.2.2018, 0:20) *
А где определение "графоманства" по версии Ну Типа Я?

А нет его. И ни у кого нет.

Цитата(Джек Скеллингтон @ 8.2.2018, 0:20) *
Ради чего нужно писать, чтобы именоваться достойным именем "писатель", а не болтаться (что делать? болта-ться), в авоське с остальными графоманами?

От авоськи графоманов никакой талант не спасёт. Давайте не будем кривить душой и прямо скажем - официальные таланты назначаются и от наличия собственно талантов это по большому счёту не зависит. Как бы не был талантлив крестьянин, но 1000 к 1, что в таланты будет назначен придворный писатель/художник/и т.д. Кто бы слышал о Леонардо Да Винчи, не будь он придворным? Кто бы узнал о Пушкине?
Сейчас это вообще до абсурда доходит. Я конкретно знаю случай, когда человек ездил преклониться перед ныне действующей царицей России (да-да, есть такая и не одна). После этого о нём написали все газеты соответствующего масштаба как о неком новоявленном таланте. Сам я оценить его таланты не могу - уж слишком разные у нас интересы и вкусы, - но до преклонения он никого не интересовал.
Евушка
Цитата(Ну типа Я @ 8.2.2018, 11:28) *
человек ездил преклониться перед ныне действующей царицей России (да-да, есть такая и не одна). После этого о нём написали все газеты соответствующего масштаба как о неком новоявленном таланте

Вот как чувствовала, не перед теми я колени преклоняла... Ужас!!!;)
Джек Скеллингтон
Цитата(Ну типа Я @ 8.2.2018, 11:28) *
А нет его. И ни у кого нет.

Ну, положим, официальное определение, всё-таки, есть smile.gif

Графомания, это патологическое стремление к многописательству, к сочинению произведений, претендующих на публикацию в литературных изданиях, псевдонаучных трактатов и т. п.
Страдающий графоманией может сочинять «научные труды» в областях, в которых не разбирается, писать художественные произведения при полном отсутствии каких бы то ни было творческих способностей. Написанное графоманами большей частью банально или даже бессмысленно по содержанию.

Вне психиатрического контекста понятие «графомания» нередко применяется к литературе, наивно пренебрегающей общепринятыми в элитарной и массовой литературах эстетическими критериями, к необычайно продуктивным «плохим» авторам.

Одной из самых частых причин графомании некоторые исследователи называют гиперкомпенсацию комплекса неполноценности.

Графомания встречается при некоторых формах шизофрении, паранойе, маниакальном и гипоманиакальном состояниях, и при других психических расстройствах.

По-новому взглянул на некоторые конкурсные работы laugh.gif
Виктор Не
Цитата(Джек Скеллингтон @ 8.2.2018, 12:42) *
По-новому взглянул на некоторые конкурсные работы laugh.gif

Кстати, на ледяном конкурсе ваша работа есть?
Джек Скеллингтон
Цитата(Виктор Не @ 8.2.2018, 12:44) *
Кстати, на ледяном конкурсе ваша работа есть?

Чорт! Прямым вопросом Вы загнали меня в угол laugh.gif

Да есть smile.gif Но я её выложил под настоящим именем, а не под ником cool.gif
Зато есть шанс прочитать честные и непредвзятые отзывы wink.gif
Виктор Не
Цитата(Джек Скеллингтон @ 8.2.2018, 12:50) *
Да есть smile.gif Но я её выложил под настоящим именем, а не под ником cool.gif

Это шо мне теперь, из любопытства усё там перечитывать? Лень 8)
Джек Скеллингтон
Цитата(Виктор Не @ 8.2.2018, 12:52) *
Лень 8)

Спасибо)
Виктор Не
Цитата(Джек Скеллингтон @ 8.2.2018, 12:56) *
Спасибо)

Рано. Я просто подожду, когда станет известно авторство, и тогда уже загляну.
Ну типа Я
Цитата(Джек Скеллингтон @ 8.2.2018, 12:42) *
Ну, положим, официальное определение, всё-таки, есть smile.gif

Джек СкеллингтонНу вы же нормальный человек, а не сочинитель справочников)
Вы же понимаете, что под определение "патологическое стремление к многописательству, к сочинению произведений, претендующих на публикацию в литературных изданиях, псевдонаучных трактатов и т. п." подпадёт любой известный писатель. А если учесть что немало из них страдали психическими расстройствами, то получается, что вся наша культура создана психами.
Ни один психиатр никогда не скажет где кончается нормальное стремление к писательству и начинается патологическое.
А за псевдонаучные трактаты придётся расстрелять практически всю академию наук.
Виктор Не
Цитата(Ну типа Я @ 8.2.2018, 13:53) *
получается, что вся наша культура создана психами.
Доктор, люди начинают о чём-то догадываться!
Джек Скеллингтон
Цитата(Ну типа Я @ 8.2.2018, 13:53) *
Джек СкеллингтонНу вы же нормальный человек

Боюсь, Вы сильно ошибаетесь laugh.gif

Цитата
вся наша культура создана психами

Нет, не психами, а ненормальными людьми. Это принципиальная разница wink.gif
Kukaracha
Ну что все написали?
У меня ещё конь не валялся, пора бы его запрячь.

Вот кстати, я знаю что не графоман ни разу. Пишу тяжело, каждый раз впрягаюсь, заставляю себя. Как на гору камень втаскиваю. Зачем? Сама не знаю. Такая форма психрасстройства и мазохизма, наверное.

Дон Рэба
Цитата(Джек Скеллингтон @ 8.2.2018, 16:00) *
Боюсь, Вы сильно ошибаетесь laugh.gif


Нет, не психами, а ненормальными людьми. Это принципиальная разница wink.gif

Какой нормальный напишет "Лолиту"? Нормальные пишут "50 оттенков серого" laugh.gif
Джек Скеллингтон
Цитата(Kukaracha @ 8.2.2018, 14:16) *
я знаю что не графоман ни разу. Пишу тяжело, каждый раз впрягаюсь, заставляю себя. Как на гору камень

Иногда - и чаще всего! - и у меня такая же ситуация: тупо лень писать. А иногда - просто несёт.
Наверное, съел чего-нибудь.


Цитата(Kukaracha @ 8.2.2018, 14:16) *
Ну что все написали?
У меня ещё конь не валялся, пора бы его запрячь.

Я даже не приступал unsure.gif
Всё сомневаюсь: магнолия... смогулия с такой идеей победить dry.gif
Дон Рэба
Цитата(Kukaracha @ 8.2.2018, 16:16) *
Ну что все написали?
У меня ещё конь не валялся, пора бы его запрячь.

Вот кстати, я знаю что не графоман ни разу. Пишу тяжело, каждый раз впрягаюсь, заставляю себя. Как на гору камень втаскиваю. Зачем? Сама не знаю. Такая форма психрасстройства и мазохизма, наверное.

А у меня конь уже прилег, придумал название и уже написал: "глава 1".
Джек Скеллингтон
Цитата(Ruslan Shagmanov @ 8.2.2018, 14:17) *
Какой нормальный напишет "Лолиту"? Нормальные пишут "50 оттенков серого" laugh.gif

Ни одного оттенка не читал, а "Лолиту" (некоторые страницы), знаю наизусть unsure.gif

Более филигранного русского языка мне встречать не доводилось.
И это, с учётом того, что книга - авторский перевод с английского!
Аптекарь
Ну вы и зануды...
ktgun
Цитата(Аптекарь @ 8.2.2018, 14:24) *
Ну вы и зануды...

Джек Скеллингтон
Цитата(Аптекарь @ 8.2.2018, 14:24) *
Ну вы и зануды...


ktgun
Цитата(Аптекарь @ 8.2.2018, 14:24) *
Ну вы и зануды...

Дон Рэба
Цитата(Джек Скеллингтон @ 8.2.2018, 16:22) *
Ни одного оттенка не читал, а "Лолиту" (некоторые страницы), знаю наизусть unsure.gif

Более филигранного русского языка мне встречать не доводилось.
И это, с учётом того, что книга - авторский перевод с английского!

Помнится, по молодости лет всё пытался прочитать "Тропик Козерога" Миллера. Трижды начинал... Но как-то не срослось.
Полудиккенс
Я считаю, под первой и третьей гифками прекрасно смотрелись бы слова "Слава Аптекарю!" Ну-ка...



СЛАВА АПТЕКАРЮ!
Полудиккенс
Цитата(Ruslan Shagmanov @ 8.2.2018, 14:46) *
Помнится, по молодости лет всё пытался прочитать "Тропик Козерога" Миллера. Трижды начинал... Но как-то не срослось.

"Тропик Рака" надо было. Он и хронологически первый, и сам по себе гораздо более удачный, таково мое скромное мнение. И вообще гораздо более на слуху. Чего вас к тому Козерогу потянуло, непонятно...
ktgun
Цитата(Полудиккенс @ 8.2.2018, 14:47) *
Я считаю, под первой и третьей гифками прекрасно смотрелись бы слова "Слава Аптекарю!" Ну-ка...

Когда на меня нисходит аптекарская благодать, я начинаю вести себя именно так. Жена сразу за кадилом бежит...
Аптекарь
Цитата(Полудиккенс @ 8.2.2018, 14:47) *
Я считаю, под первой и третьей гифками прекрасно смотрелись бы слова "Слава Аптекарю!"

Скорее "Спасибо Аптекарю за чудные таблетки!"
Полудиккенс
Цитата(ktgun @ 8.2.2018, 14:56) *
Когда на меня нисходит аптекарская благодать, я начинаю вести себя именно так. Жена сразу за кадилом бежит...

Это не оно?

ktgun
Цитата(Полудиккенс @ 8.2.2018, 15:04) *
Это не оно?

Воооу, неет, точно нет. Мне вообще кажется, что у этой штуки какое-то жутко неприличное назначение! Зачем же вы меня смущаете? mellow.gif
Полудиккенс
Цитата(ktgun @ 8.2.2018, 16:13) *
Воооу, неет, точно нет. Мне вообще кажется, что у этой штуки какое-то жутко неприличное назначение! Зачем же вы меня смущаете? mellow.gif

Писатель не должен бояться ничего. Я, например, в настоящий момент пишу антиутопию, где по закону все с такими штуковинами обязаны ходить, только еще фотографию наклеить надо.
ktgun
Цитата(Полудиккенс @ 8.2.2018, 16:15) *
только еще фотографию наклеить надо.

Куда и чью? huh.gif
Цитата(Полудиккенс @ 8.2.2018, 16:15) *
где по закону все с такими штуковинами обязаны ходить,

Ох уж мне эти новомодные европейские веяния о свободной любви и всяких странных приспособлениях. sleep.gif
Виктор Не
Цитата(Полудиккенс @ 8.2.2018, 15:04) *
Это не оно?

Мдя, вот уж точно, как подумаешь нехорошее что-то про устройство на картинке, так ведь и окажется.

ps. да, я вот не знал, что это.
Полудиккенс
Цитата(ktgun @ 8.2.2018, 16:19) *
Куда и чью? huh.gif

Свою, сбоку.

Цитата(Виктор Не @ 8.2.2018, 16:21) *
Мдя, вот уж точно, как подумаешь нехорошее что-то про устройство на картинке, так ведь и окажется.
ps. да, я вот не знал, что это.

Всем нам еще предстоит.
ktgun
Цитата(Полудиккенс @ 8.2.2018, 16:21) *
Свою, сбоку.

Слушайте, ну точно что-то с этой штукой мерзкое делают. Ведь это меры предосторожности, чтобы какой-то извращенец эту твою "лейку" не взял по ошибке, и не начал с ней всякие непотребства совершать!
Или наоборот, замануха, чтобы взял...
Аптекарь
Цитата(ktgun @ 8.2.2018, 16:13) *
Мне вообще кажется, что у этой штуки какое-то жутко неприличное назначение!

Слава богу, я не один такой. biggrin.gif
Полудиккенс
Цитата(ktgun @ 8.2.2018, 16:23) *
Слушайте, ну точно что-то с этой штукой мерзкое делают. Ведь это меры предосторожности, чтобы какой-то извращенец эту твою "лейку" не взял по ошибке, и не начал с ней всякие непотребства совершать!
Или наоборот, замануха, чтобы взял...

Просто у меня в моей антиутопии кастовая система общества. В зависимости от результатов анализа. У меня там глубокий конфликт. Хозяева мира с хорошей мочой, здоровые, но бездуховные, с одной стороны. С другой - главный герой - тонкая, нервная натура, достойнейший человек, но моча такая, что стыдно на стол поставить... с девушкой познакомиться...
Виктор Не
Цитата(Полудиккенс @ 8.2.2018, 16:30) *
Хозяева мира с хорошей мочой, здоровые, но бездуховные, с одной стороны.

Уже был такой фильм: Гаттака называется. Там ГГ пришлось держать дома донора с хорошей мочой, для анализов 8)
Аптекарь
А, с мочой... Уже не так интересно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.