Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дуэль №26: «Хотели как лучше, а получилось как всегда»
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24
Nazaroff
Цитата(silverrat @ 22.12.2013, 21:15) *
Наверно, все "сгорели" до дуэли. Выложились там по полной, а когда возникло аж 40 минек, все испуганно разбежались. rolleyes.gif


Или печально и обессиленно разбрелись. )
silverrat
Слушайте, я не могу одна работать все-таки. wink.gif
Давайте как-то подтягивайтесь что ли. Пишите в миньках.
Вот 14-й уже опять пародии сочиняет.
Аптекарь
Цитата(silverrat @ 22.12.2013, 19:57) *
Вам всех поименно занести на доску почета или как?

Желательно.
Цитата(silverrat @ 22.12.2013, 19:57) *
Имхо, и активность критиков как-то быстро сошла на нет.

Внимание рассеилось. Сравнили тоже - несколько внеконкурсных работ и почти полсотни конкурсных.
Barsuchino
Цитата(silverrat @ 22.12.2013, 22:52) *
Давайте как-то подтягивайтесь что ли. Пишите в миньках.

Работа, новый год, шопо-апокалипсис, времени нет (вот бы мне фею Алису, чтобы раз - и все подарки заказать и всю работу сделать, и фиг с ним, пусть обвиняют в погублении своей души) smile.gif
Опять же некоторые комментарии: например не отвечать же всерьез на абсурдные придирки Одиссея...
rasst
Мой топ
13 хороших рассказов

Дюймовочка 10G
Медищевские чтения
Колдун
Митя. Начало
Митя. Исход
Митя и хоббиты
Кремлёвская ёлка
Комиссар
Да он что, издевается?
Контакт
Алиса
Интернациональный ценности
Капитан Дельвиг
silverrat
Цитата(rasst @ 22.12.2013, 23:10) *
Мой топ
13 хороших рассказов

1) Дюймовочка 10G
2) Медищевские чтения
3) Колдун
4) Митя. Начало
5) Митя. Исход
6) Митя и хоббиты
7) Кремлёвская ёлка
8) Комиссар
9) Да он что, издевается?
10) Контакт
11) Алиса
12) Интернациональный ценности
13) Капитан Дельвиг

Ясно. Ну у вас и списочек. Смешались в кучу люди, кони... ohmy.gif

1) соответствует. технофэнтези
2) не соответствует. жанр не определен.
3) теме соответствует слабо. фэнтези
4) теме не соответствует, технофэнтези
5) теме не соответствует, технофэнтези
6) теме соответсвует, но очень слабо, технофэнтези
7) теме не соответствует. Жанр не определен
8) теме не соответствует. Жанр не определен
9) теме соотвествует, но слабо. Технофэнтези
10) теме не соответсвует. Жанр не определен
11) теме не соответсвует. Жанр затрудняюсь указать
12) теме не соответсвует, технофэнтези
13) теме соответствует, космоопера

Я поняла, что главное проблема моих минек в том, что у меня нет жирафов и розовых словно. Это недоработка.

Расскажите мне, как же тогда вы вообще понимаете эту тему? Если у вас в списке больше половина минек теме просто не соответствует?

Цитата
13 хороших рассказов

Это не список хороших рассказов, это список рассказов, которые по какой-то неведомой мне причине вам понравились. И почему вам не понравились другие рассказы - второй вопрос. Внятного ответа на этот вопрос я лично не получила.

Навскидку, каким образом в рассказе "Кремлевская елка" кто-то хотел что-то сделать лучше, а получилось хуже? Кто рептилоид-президент хотел как лучше, но потом решил всех сожрать? Каким образом в рассказе о роботе Мите кто-то хотел что-то лучше (убить всех человеков?), а получилось хуже? Как в "Контакте" занятие сексом с осьминогом вами воспринялось: хотели как лучше, а получилось плохо? По-моему все остались довольны и счастливы. Как в рассказе "Комиссар" принятие на службу ангела и желание этого ангела послужить родине подтверждает правило: хотел как лучше. Кто хотел, как лучше? Ангел? Комиссар? И почему в моей миньке о капитане вы не воспринимаете корректно тему?
"Алиса" : пришла фея на НГ в детский сад и сотворила для детишек розового слона. Каким образом это отнеслось вами к НФ и где тут раскрытие темы - я сломала себе мозг.

А вот эти миньки соответствуют и теме, и жанрам:


Цитата
Иллюминация, фэнтези
Урожай, НФ
Панк-шоколад, НФ
Вихрь желаний, НФ
На дороге к предкам, фэнтези
Деймон, мистика
Портал, НФ
Любовь и андроид, НФ
Притча о царице OafAnt, фэнтези
silverrat
Цитата(Хрустальный Феникс @ 22.12.2013, 20:30) *
А кто, как вы думаете, будет голосовать за эти рассказы?

Вы просите песен? Их есть у меня. (с)

moiser
kxmep
loki
Marina Gaki
Граф
Алиса
Касторка
FanTRieN
rasst
Ну типа Я
Ра солнценосный (он же Атлас).
ktgun
Ра солнценосный
Цитата(silverrat @ 23.12.2013, 0:15) *
Вы просите песен? Их есть у меня. (с)

Ничего личного, нам щедро заплатили. Вы ведь об этом.
silverrat
Цитата(Ра солнценосный @ 23.12.2013, 0:19) *
Ничего личного, нам щедро заплатили. Вы ведь об этом.

Нет, почему. Если бы заплатили, то я была совершенно спокойна. Это естественный процесс. Но вот когда люди искренне начинают видеть то, чего нет, мне становится не по себе. Я очень с большими опасениями отношусь к манипуляции сознанием. Страшная штука. Вас, Атлас и еще некоторых из списка это не касается, естественно. Вы реально в восхищении от любого творчества автора. Это искреннее желание идти за поводырем, куда бы он не повел.
rasst
Цитата(silverrat @ 22.12.2013, 22:39) *
А вот эти миньки соответствуют и теме, и жанрам:

Ага. "Портал". Маги, заклинания, демоны, мухобойки - это конечно НФ!
silverrat
Цитата(rasst @ 23.12.2013, 0:25) *
Ага. "Портал". Маги, заклинания, демоны, мухобойки - это конечно НФ!

Там, где есть порталы, я всегда воспринимаю, как аналог "Портал". А это для меня фантастика. Ну пусть будет фэнтези. Но ваша минька соответствует теме. А те, что вы назвали - нет.
rasst
Цитата(silverrat @ 22.12.2013, 23:28) *
Там, где есть порталы, я всегда воспринимаю, как аналог "Портал". А это для меня фантастика. Ну пусть будет фэнтези. Но ваша минька соответствует теме. А те, что вы назвали - нет.

Вы не играли в D&D и Diablo. Иначе ассоциации были другими. Там просто кишмя кишат порталы.
silverrat
Цитата(rasst @ 23.12.2013, 0:30) *
Вы не играли в D&D и Diablo. Иначе ассоциации были другими. Там просто кишмя кишат порталы.

Нет, не играла. Я играю только в шутеры и гонки.

ЗЫ так ответ будет на мой вопрос или нет?
rasst
Цитата(silverrat @ 22.12.2013, 23:31) *
ЗЫ так ответ будет на мой вопрос или нет?

Расширенное толкование темы: рассказ должен иметь неожиданный поворот. Если узко ограничить "хотели лучше - стало хуже", я топ не наберу smile.gif Оценка соответствия - дело субьективное.

В "Дельвиге", который, я, кстати, в свой список включил, нет неожиданности. Там интрига с первых слов, а должна по моему разумению появиться только в конце.
silverrat
Цитата(rasst @ 23.12.2013, 0:44) *
Расширенное толкование темы: рассказ должен иметь неожиданный поворот. Если узко ограничить "хотели лучше - стало хуже", я топ не наберу smile.gif Оценка соответствия - дело субьективное.

Так вы так и говорите: я искал рассказы, в которых есть интрига в конце, а не соответствие темы. Это ваши личные предпочтения. И если вашим личным предпочтениям тема рассказа не соответствует, это не недостаток рассказа.
Никакой интриги эта тема не предусматривала. Эта тема должна была проилюстрировать единственную мораль: кто-то хотел сделать лучше, но сделал только хуже.

1) Я хочу сделать своего ребенка счастливым
2) Он очень любит мороженное
3) Куплю ему цистерну с мороженным
4) Ребенок съел много мороженного, заболел воспалением легких и умер

1) Я хочу стать счастливым
2) Что мне надо для этого сделать?
3) Получить много денег
4) Работать я не умею, поэтому я ограблю банк
5) Банк ограбил и попал в тюрьму.

Или
1) Я хотел осчастливить все человечество
2) Люди смертны и это страшная трагедия
3) Я изобрету ген бессмертия
4) Люди перестали умирать, Земля оказалась перенаселена, ресурсы Земли истощились. Люди стали воевать друг с другом и в итоге Земля превратилась в пустыню.

Цитата
В "Дельвиге", который, я, кстати, в свой список включил, нет неожиданности. Там интрига с первых слов, а должна по моему разумению появиться только в конце.

Моя беда в том, что я всегда внимательно читаю условия конкурса и тщательно выполняю все условия. Увы, другие этого не делают и потом же меня почему-то обвиняют в том, что я допустила ошибку.
Ра солнценосный
Оне определенно робот. Хочется нарядить персонаж в новогодний свитер с оленями и выстрелить из подствольника. Как в терминатора. Чтобы глазки загорелись красным, гримасы всякие, и дырка в середине.
Тафано
moiser - портмоне из крокодиловой кожи + коньяк
kxmep - 15 тыс. руб. + коньяк + "Фалерно" (ящик)
loki - гравюру Дюрера (копию)
Marina Gaki - конфеты
Граф - плюшевый кот
Алиса - рассказ про нее
Касторка - конфеты
FanTRieN - килограмм ирисок
rasst - 10 тыс. руб. + елочный шарик
Ну типа Я - елочный шарик
Ра солнценосный - не скажу, что....
ktgun - пистолет
silverrat
Цитата(Тафано @ 23.12.2013, 1:18) *
moiser - портмоне из крокодиловой кожи + коньяк
kxmep - 15 тыс. руб. + коньяк + "Фалерно" (ящик)
loki - гравюру Дюрера (копию)
Marina Gaki - конфеты
Граф - плюшевый кот
Алиса - рассказ про нее
Касторка - конфеты
FanTRieN - килограмм ирисок
rasst - 10 тыс. руб. + елочный шарик
Ну типа Я - елочный шарик
Ра солнценосный - не скажу, что....
ktgun - пистолет

Пистолет-то хоть "кольт Питон" с дарственной надписью? Или хотя бы маузер Джержинского? Или пожадничали? Переживаю я. Спать не уйду пока не узнаю.
Для kxmep вы что-то расщедрились. Достаточно было и стеклянного члена с искусственными снежинками внутри.
Ра солнценосный
А Шапокляк?
Тафано
Цитата(Ра солнценосный @ 23.12.2013, 1:25) *
А Шапокляк?

Крысу, ессно!
Ну типа Я
Цитата(Тафано @ 23.12.2013, 1:18) *
Ну типа Я - елочный шарик

Это что, взятка? Мне? Без шоколадного Деда Мороза? Ни за что!!! И шариков надо 2...
Тафано
Цитата(Ну типа Я @ 23.12.2013, 1:27) *
Это что, взятка? Мне? Без шоколадного Деда Мороза? Ни за что!!! И шариков надо 2...

Ох, ну хорошо, хорошо... Чего вы так? Раньше договаривались - так и сейчас поладим, не шумите... Шариков 2, хорошо. И Деда Мороза, шоколадного - но только маленького.
Ра солнценосный
silverrat
Цитата(Тафано @ 23.12.2013, 1:26) *
Крысу, ессно!

Мне крысу? Зачем? У меня и так их целый дом. Вы чо ваще - в Тулу со своим самоваром ездите что ли? Мне - розового слона, пжлста. Ну или хотя бы пони. Пони мне розового. Символ года и мой символ. Я - огненная лошадь по гороскопу. Раз в 60 лет бывает.
Граф
Цитата(silverrat @ 23.12.2013, 0:24) *
Для kxmep вы что-то расщедрились. Достаточно было и стеклянного члена с искусственными снежинками внутри.

Сильви, я обожаю ваш юмор!
Цитата(Тафано @ 23.12.2013, 0:18) *
Граф - плюшевый кот

Хочу! Хочу плюшевого кота!
Дайте! Дайте! Дайте!
Ра солнценосный
Цитата(silverrat @ 23.12.2013, 1:33) *
Пони мне розового. Символ года и мой символ. Я - огненная лошадь по гороскопу. Раз в 60 лет бывает.

Мы тут скинулись на живого ослика, типа остроумный подарок, хихикать над хозяином квартиры весь новый год. Надо и впрямь его покрасить розовым и сказать что огненная лошадь. Спасибо, хорошая мысль.
NatashaKasher
Цитата(silverrat @ 22.12.2013, 21:39) *
По-моему все остались довольны и счастливы.


В "Контакте" - все в конце остались довольны и счастливы???
ohmy.gif
Barsuchino
Да тут слонов раздают! Опять я все проспала sad.gif проголосовала ни за грош sad.gif

Цитата(silverrat @ 23.12.2013, 0:39) *
3) теме соответствует слабо. фэнтези

нет ну как это слабо? Мой герой хотел спасти свою жену. Но получилось как всегда. И жена без ног, и герой - скрипач между прочим - без руки. Потому что если хочешь обмануть смерть - расплата будет жестокой. Это еще ему повезло, хотя... продолжение рассказа в пародии мне очень понравилось smile.gif

Andrey-Chechako
Не парьтесь, если нет звездолётов - так сильвер фантастику от женского романа не отличает.
Если говорить о теме, то для меня в рассказе должно быть обозначено намерение (желание) главного героя, а там - как получится.
В ёлке папа хотел сделать приятное себе и дочкам - встретится, покушать... повеселиться.
В Зубах - героиня хотела поставить себе зубы.
В Я понимаю - мама и дочка хотели на Кремлёвскую ёлку.

То есть - хотели! А что получилось - так это... как всегда!
rasst
Цитата(silverrat @ 22.12.2013, 23:58) *
1) Я хотел осчастливить все человечество
2) Люди смертны и это страшная трагедия
3) Я изобрету ген бессмертия
4) Люди перестали умирать, Земля оказалась перенаселена, ресурсы Земли истощились. Люди стали воевать друг с другом и в итоге Земля превратилась в пустыню.

Ваша беда - в неумении вовремя заметить отсутствие логики. Зачем бессмертным воевать? У них единственный выход - свалить с Земли. А если они начнут воевать, то Земля превратится не в пустыню, а в море живой биомассы в которую себя порубят бессмертные люди.
Barsuchino
Цитата(Andrey-Chechako @ 23.12.2013, 11:57) *
В ёлке папа хотел сделать приятное себе и дочкам - встретится, покушать... повеселиться.

Тут-то все получилось) (ну хоть у кого-то праздник случился!))

Мне оч понравился рассказ про V, за него проголосовала. И диаметрально противоположные впечатления про Зубы) Но наверняка! вы хотели как лучше)
Andrey-Chechako
Цитата(rasst @ 23.12.2013, 8:59) *
Ваша беда - в неумении вовремя заметить отсутствие логики

куча лишних слов
Леостат
Наконец то нашёл свободное время скопировать все миниатюры для распечатки. smile.gif
Ох как не люблю читать с экрана. dry.gif
Надеюсь авторы не обидятся от недостатка моей критики rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
silverrat
Цитата(Barsuchino @ 23.12.2013, 9:59) *
нет ну как это слабо? Мой герой хотел спасти свою жену. Но получилось как всегда. И жена без ног, и герой - скрипач между прочим - без руки. Потому что если хочешь обмануть смерть - расплата будет жестокой. Это еще ему повезло, хотя... продолжение рассказа в пародии мне очень понравилось smile.gif

Хорошо-хорошо, убедили. Эта ваша минька теме соответствует. rolleyes.gif
silverrat
Цитата(Ра солнценосный @ 23.12.2013, 2:06) *
Мы тут скинулись на живого ослика, типа остроумный подарок, хихикать над хозяином квартиры весь новый год. Надо и впрямь его покрасить розовым и сказать что огненная лошадь. Спасибо, хорошая мысль.

Осел - а чо хорошее животное. Работящее, умное. Это люди зря ослов оболгали. Так же, как крыс или змей.
silverrat
Цитата(NatashaKasher @ 23.12.2013, 2:08) *
В "Контакте" - все в конце остались довольны и счастливы???
ohmy.gif

А чо разве нет? blink.gif
silverrat
Цитата(Andrey-Chechako @ 23.12.2013, 10:57) *
Не парьтесь, если нет звездолётов - так сильвер фантастику от женского романа не отличает.

А чо женский роман со звездолетом нельзя написать? Легко. Вон в Футураме есть серия, где робот Бендер занимается сексом со звездолетом. И потом звездолет его ревнует к другим роботам.

Цитата
Если говорить о теме, то для меня в рассказе должно быть обозначено намерение (желание) главного героя, а там - как получится.
В ёлке папа хотел сделать приятное себе и дочкам - встретится, покушать... повеселиться.

Так намерение обозначено и выполнено. В чем облом-то? Все замечательно получилось. Пришел, всех сожрал. Получил удовольствие.

Цитата
В Зубах - героиня хотела поставить себе зубы.
В Я понимаю - мама и дочка хотели на Кремлёвскую ёлку.

Я до этих минек еще не дошла и о них не писала.

Цитата(rasst @ 23.12.2013, 10:59) *
Ваша беда - в неумении вовремя заметить отсутствие логики. Зачем бессмертным воевать? У них единственный выход - свалить с Земли. А если они начнут воевать, то Земля превратится не в пустыню, а в море живой биомассы в которую себя порубят бессмертные люди.

Идете на литрес - покупаете книжку самого популярного в России писателя - Глуховского. Называется "Будущее". Читаете. Врубаетесь в мою мысль. Или не врубаетесь. Пока вы мою мысль ни фига не поняли. mellow.gif
Сочинитель
Цитата(silverrat @ 23.12.2013, 15:11) *
Вон в Футураме есть серия, где робот Бендер занимается сексом со звездолетом. И потом звездолет его ревнует к другим роботам.

Я надеюсь, это не издано в бумаге. Если да - редактора на мыло.
silverrat
Цитата(Andrey-Chechako @ 23.12.2013, 11:02) *
куча лишних слов

А ваша беда - в постоянном желании переходить на личность оппонента. Вместо того, чтобы его 1) игнорировать, если он вам неприятен 2) приводить аргументы.
Barsuchino
Цитата(silverrat @ 23.12.2013, 0:39) *
ак в "Контакте" занятие сексом с осьминогом вами воспринялось: хотели как лучше, а получилось плохо?

По-моему в "Контакте" сюжет как нельзя соответствует теме. Хотели как лучше - героиня отдалась буквально науке, все ради контакта с ино. А получилось типичное "как всегда" (тут надо говорить усталым женским голосом), поматросили и бросили, следующая


Цитата(silverrat @ 23.12.2013, 13:06) *
Хорошо-хорошо, убедили. Эта ваша минька теме соответствует.

ура)
Andrey-Chechako
Цитата(silverrat @ 23.12.2013, 10:17) *
А ваша беда - в постоянном желании переходить на личность оппонента

я что, себя цитировал?
rasst
Цитата(silverrat @ 23.12.2013, 11:11) *
Идете на литрес - покупаете книжку самого популярного в России писателя - Глуховского. Называется "Будущее". Читаете. Врубаетесь в мою мысль. Или не врубаетесь. Пока вы мою мысль ни фига не поняли. mellow.gif

Если человек может умереть, он не бессмертный. Понимаете? А судя по аннотации - в "Будущем" только тем и занимаются, что убивают.
Barsuchino
Цитата(Grand @ 23.12.2013, 12:06) *
Надеюсь авторы не обидятся от недостатка моей критики

Не обидятся smile.gif
а вот недостаток хвалебных отзывов чутка напрягает (намекаю)))
silverrat
Цитата(Andrey-Chechako @ 23.12.2013, 12:20) *
я что, себя цитировал?

Вы из чужой цитаты сделали свою.
Andrey-Chechako
сколько калибр дроби не увеличивай...
silverrat
Цитата(rasst @ 23.12.2013, 12:22) *
Если человек может умереть, он не бессмертный. Понимаете? А судя по аннотации - в "Будущем" только тем и занимаются, что убивают.

Вы ошибаетесь. Если человеку не отрезать голову, и он не будет стареть, то это бессмертие. Сейчас человек смертен, даже, если он будет жить совершенно без каких-либо повреждений. Он все равно состарится и функции его организма отключатся. Бессмертие не предполагает невозможность гибели из-за внешнего (не внутреннего) физического повреждения живой плоти.
И если люди стали бессмертны, то совершенно отсюда не вытекает, что они захотят куда-то свалить. То, есть логично предположить, что необходимо расселение людей. Но, если человечество не смогло освоить переселение на другие планеты или орбитальные комплексы, то автоматически на Земле возникает недостаток места, ресурсов.
NatashaKasher
Цитата(rasst @ 23.12.2013, 8:59) *
Зачем бессмертным воевать?


За тем же за чем и смертным. Логики и правда я не вижу, но всё равно воюют же. А если будут бессмертными, вы считаете - перестанут? От скуки ещё больше развоюются.
silverrat
Цитата(NatashaKasher @ 23.12.2013, 12:31) *
За тем же за чем и смертным. Логики и правда я не вижу, но всё равно воюют же. А если будут бессмертными, вы считаете - перестанут? От скуки ещё больше развоюются.

Я вообще не вижу логики в сюжете романа Глуховского (и судя по отзывам многие тоже не видят), но тема романа, на мой взгляд, идеально ложится на тему дуэли. Хотели, как лучше - осчастливить человечество, а это привело к катастрофе.
NatashaKasher
Цитата(silverrat @ 23.12.2013, 10:08) *
А чо разве нет? blink.gif


Нет!!! Конечно нет. Наоборот.
В комментах и объяснение есть, хотя многие поняли и без этого.
silverrat
Цитата(NatashaKasher @ 23.12.2013, 12:38) *
Нет!!! Конечно нет. Наоборот.
В комментах и объяснение есть, хотя многие поняли и без этого.

Вы мне тогда объясните. Ну сидит в аквариуме животина. Вот решили с ней устроить сеанс контакта. Она сказала, что хочет секса. Ну один человек решил согласиться. Зачем? Для чего? Женщина не представляла, что ей будет плохо с осьминогом? Тема предполагает тот факт, что человек, который пытается сделать что-то хорошее, делает хуже (но об этом не догадывается). Здесь противоположная сторона была в курсе негативных последствий.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.