Быков, мне кажется, в этом списке лишний.

Да, обычно это весьма умилительно смотрится.

Я тоже так думал, но тут где-то в одной из тем публиковался топ продаж московских магазинов. Он там был с двумя или даже с тремя книгами.



Ну если так, то-да.

Эти рейтинги нельзя экстраполировать на тираж. По факту вроде по 3-5000 среднестатистических.

26 страниц ни о чем. Сплошная фростфениксофщина.

Писать надо лучше, тогда и тиражи будут. НАДО ПИСАТЬ ИНТЕРЕСНЫЕ КНИГИ. ПОНЯТНО?

Не умеете, так займитесь чем-нить другим.
В 2009 году Д. Дэшнер написал "Бегущий в лабиринте" , почему из вас никто подобного не написал? Только ныли и жаловались. Нытье - национальная черта россиян, украинцев. Это нас объединяет.

У нас тут Собрание на ликёро-водочном заводе


А вы встревайте.

Не мешайте людям самовыражёвываться. ))

Ну да, то ли дело - прийти и плюнуть с глубокомысленным видом, да еще и приправить это крайне оригинальной сентенцией!

А белорусами что?

Любовь к картошке, надо полагать.

У Батьки не забалуешь!

Вот точно.
А поныть во всем мире любят.

Дамы и господа, официально заявляю, я ахренел.

Новый роман Дэна нашего, Брауна "Происхождение" выходит в России тиражом 250 тысяч экз. Невероятно! Вот прямо сейчас пытаюсь вспомнить, когда последний раз видел подобный тираж в выходных данных какой-нить книги наших мэтров от литературы, и не могу вспомнить. Акунин, 200 тыс. "Сокол и Ласточка" в 2009 году,.. Пелевинский "БэтменАпполо" в 2013, 150 тысяч., что еще?..
И вот-те нате, Дэн Браун пальнул от бедра тиражиком Четверть миллиона экз. хоп, хероина, хоп-хоп... а как же пираты, электронка? Не помешают?
Черт те что, даже романы Кинга выходят тыщ по 20-25, ну с допечатками и поболее сотни тыщ набирается, но чтобы так, сразу выдать 250 тысяч... Давненько такого не было, прямо 90-ми годами пахнуло да так явственно.

"Это тебе не мелочь по карманам тырить" (с) Гаврила Петрович Шереметьев

И кстати-я думаю нет никакого серьёзного падения тиражей в России. Налицо обычное скрытие доходов издательствами. Просто наглеют они. Знают, что местные писатели готовы за пирожок публиковаться, вот и рисуют для них цифры 1-3 тысячи тиражей. А остальное допечатывают втихую. У меня есть знакомая. Она сейчас работает в частной типографии, а до этого- в провинциальной городской. Так вот она рассказывала, что основной доход типографии был с тайных (на них даже реквизиты другой типографии ставились) допечаток.
Вот для примера: http://avtoram-com.livejournal.com/104347.html , или вот: http://pro-books.ru/news/3/10861
И таких случаев полный инет.
Сам же Новиков-главный издатель и друг Пу (потому и стал главным издателем) признался что платить автору с тиражей-немыслимое расточительство. То есть это он так считает. А раз так считает, то и действовать будет соответственно.
Такая страна, да.
А наши авторы-терпилы. В другой стране бы уже по судам издательства затаскали и получили бы всё, и еще в десять раз больше-сверху.
Вот потому Дэна Брауна нормальным тиражом печатают-не скроешь. Потому что если что-нибудь выяснится-он с помощью американских юристов поимеет и высушит.
А наших скоро по 500 экз буду печатать. Официально. А еще по 20 тыс неофициально. И это про самых слабых и никому неизвестных.
Тиражи скрывали всегда у нас-у меня есть книги Лукьяненко изданные в 90х. Там тираж 10 000 стоит (не допечатка-а основной тираж). Никто таким тиражом его тогда не печатал. По сотне тысяч печатали я думаю. Так вот-скрывали всегда, но просто сейчас совсем обнаглели.
И в итоге авторам только в комбайнёры идти.

Интересно, а сам Пу вообще в курсе, что у него есть еще один друг )))

В курсе. Могу даже попытаться статью найти где об этом написано. Он как Михалков в кино-дружит с Пу и прибирает всё к своим рукам. Только Новиков в книгоиздании. Ну то есть он не в буквальном смысле друг, ну вы понимаете, да? Михалков ведь тоже не друг. Это особы приближенные к императору. Которые этим приближением могут влиять на процесс в своей отрасли...и в своём бизнесе.
Например в поглощением АСТ имел место обычный рейдерский захват. Только в нефтяной отрасли у нас такие были в 90х, а книгоиздательстве-в наши времена.
Вот любопытная статья. Предупреждаю-много букв.
http://www.pro-books.ru/sitearticles/11201

А я вот думаю, нет. Если человек побывал на встрече с президентом, это еще не значит, что он "друг".

Обычно такие встречи проводятся по графику: типа, вчера решали вопрос по надоям, завтра по книгоизданию. Помощники вникают, готовят тему для президентского выступления. Проходит встреча, где ВВП просто сообщают, будет присутствовать такой и такой то... ВВП кивает, принимая к сведению, потом зачитывает на камеры свои мудрые замечания - в основном, по бумажке.

Люди впечатлительные и политически ориентированные в известном направлении делают многозначительные выводы: вы посмотрите, а наш то - в друзья к самому выбился...

Я думаю, если сейчас ВВП спросить про Новикова, он будет долго думать, кто это такой - и вероятно, не вспомнит...

Я не буду с вами спорить. Вы имеете право видеть мир именно таким. Дальше уже зона политики.

Или вспомнит: "Вези меня, извозчик, по гулкой мостовой..."

Точно ))) https://www.youtube.com/watch?v=02ardFaMbvo

Падение тиражей есть, безусловно. А писатели всегда были, есть и будут рады издаваться, особенно первый раз. Сокрытие доходов именно путем левых тиражей вряд ли распространенное явление. Не забывайте, времена, законы, отношение к законам в России меняется очень быстро, и что прокатывало 10 лет назад, сейчас не проходит. Может, до кризиса налоговая и могла закрыть глаза на мелкие левые телодвижения издательств, то в наше суровое кризисное время они горло порвут за неучтенные доходы. Времена, экономическое положение страны обязывает.




Это все ерунда. Одна знакомая, один знакомый... А коснись конкретно, так никто ничего не знает. Какие там доходы с тайных допечаток провинциальных типографий можно поподробнее? Что они там могут печатать? Бухгалтерские справки, документооборот госучреждений? Ну не Акунина же они допечатывают, где его продавать в провинции если и магазинов книжных почти не осталось? И невозможно заставить типографию печатать левые тиражи, типография - это просто исполнитель, не издательство, и нафига им рисковать ради чьих-то прибылей? Обычно для левых тиражей издатели создавали дочерние компании и вот они как раз и гнали левые тиражи. В свое время именно АСТ занималось такими делишками и благополучно погорело.


Эти два примера времен Очакова и покоренья Крыма как раз говорят, что времена изменились. 12 год, как раз АСТ взяли за горло и Хелемский бежал за границу.
Сейчас 2017 год заканчивается. И где он, полный инет таких случаев? Понимаете, если бы практика допечаток левых тиражей была бы массовой, так и конкретных случаев поимки издателей за руку было бы очень много. Ну это же не на кухне самогон гнать для личного пользования. в таких делах задействовано множество людей, и рано или поздно все тайное станет явным. Эксмо как-то занималось в начале нулевых левыми допечатками, им устроили маски-шоу и теперь там все строго по документам, Новиков сделал выводы.


В любой стране, даже самой развитой в смысле защиты авторского права могут быть подобные случаи. Просто мы о них не знаем в силу пребывания в ином информационном пространстве.


Повторю, такие дела проворачивались в 90-е, когда на рынке царил хаос, ни законов соответствующих, ни нормальной работы налоговых органов.

Скорее, желание получить премиальные за обнаружение подобных нарушений. А так-то им пофиг, лишний раз анус не сморщат, чтобы сделать что-то, выходящее за рамки повседневных трудовых будней.

Есть еще конкуренты и просто недоброжелатели, которым только возможность дай подставить того же Новикова. Не думаю, что он для всех хороший и у него нет врагов.

С этим не поспоришь.

Вы глубоко ошибаетесь. Наивность поразительная. Логика: кризис значит порвут за неучтённые доходы-это запредельная логика и совершенно далекая от реальной жизни. Каким образом кризис заставляет активнее работать обычную Анну Петровну налогового инспектора?)) Вы как будто с другой планеты. Я 25 лет в бизнесе-еще ни разу не показывал свой настоящий доход, ни в 90х, ни сейчас. Вот зачем говорить с таким важным видом о том, о чём вообще не имеете представления. Каждый предприниматель в нашей стране любого уровня спрячет каждый рубль, который сможет спрятать. И уж тем более заберет этот рубль из кармана "одуванчика"-начинающего и не слишком начинающего писателя.
И, пожалуйста, имейте в виду, когда я говорю-моя знакомая мне сказала-это означает, что моя знакомая мне сказала. То есть реальный человек проработавший несколько лет на вёрстке. И да-допечатывают известных авторов (и не только) и ставят данные не своей типографии.
И конечно, такой информации (о скрытии тиражей)-полный интернет, потрудитесь что-ли почитать, прежде чем строчить ответы в теме. Я же первые пару ссылок (первые пару ссылок-понимаете?) здесь скинул, а сколько их там-не перечесть. И комменты по одной из ссылок почитайте, в ЖЖ.
...
Всегда удивляло, как люди могут говорит так важно вне зоны своей компетенции. Мне бы столько самоуверенности...хотя нет, не нужно. Нафик.

Именно так! Кто в теме - знает, а разные гаврилы будут трубить свое...

Скорее, желание не лишиться премиальных и не получить на орехи. Хотя налоговая обычно договаривается с собственниками о выявлении пары нарушений, тянущих на небольшие штрафы, чтобы всем хорошо было.

Ну или так.

читатель, да и вообще человек, инстинктивно чувствует враньё.. все эти премии даются либо по совокупности заслуг, либо конъянктурно, как правило за трендовость: политическую, рыночную, модную.. еще какую-нибудь.. но все эти игрища элит страшно далеки от народа.. и все это понимают, потому и не издают в 100 и 300 тысяч... все всё знают.. а что касается "спасения русской литературы", то понятно дело, как только спасатели остепенятся, так литература сама себя спасёт... ну когда дефицит правды восполнится..

Проблема левых тиражей не существует, потому что существует проблема самих тиражей. Сейчас даже минимальные 1000 - 1500 бывает не продать. А вы про левые говорите.

Якобы небыдло-беллетристика на околорелигиозную тематику, с легким налетом скандальности, всегда у нас продавалась хорошо.

Да вполне вероятно, на самом деле.

Чтобы горло порвать, надо вначале вывести на чистую воду. Это, конечно, возможно, но теневые схемы на то и теневые, чтобы затруднить обеспечение доказательной базы.
Впрочем, ясно, что никто не будет связываться с левыми тиражами книги какого-нибудь Васи Задова - там официальный тираж бы распродать.

Вспомнилась такая история, слышал её еще в 90-е. Приехал к нам Морис Дрюон, видит продаются его книги. Спрашивает "А как же авторское право, отчисления?" Ему говорят: "Так автор давно умер."

Издатели занимаются бизнесом и платить авторам много им нет смысла, тем более, что гениев не видно. Единственный известный мне пример, когда издатель много платил писателям, в том числе дебютантам по сравнеию с конкурентами - товарищество "Знание" с участием Горького в начале прошлого века.

Такое возможно лишь при весьма активной финансовой поддержке, оказываемой издательству в определенных целях. Никто этим сейчас заниматься не будет.

Так не секрет, что Сталин симпатизировал Горькому. Какие тогда могли быть у него проблемы? Один звонок - и всё... аванс выплачен, конкуренты уничтожены)).

Нет, это у вас мнительность поразительная, хотя, что говорить, в нашей стране испокон веков принято винить кого угодно, только не себя. Плохие танцоры кого обычно винят?



Может ваша знакомая скажет какое издательство, каких конкретно авторов они допечатывают и в какой типографии?


Еще раз повторяю. Ваши тухлые ссылки времен царя Гороха. И пара ссылок никак не тянут на огромную информацию в интернете по данному вопросу. Комментарии прочитал, там 4 великовозрастные тетки, какие-то криксуновы, перфильевы плачут, что злобные и жадные издатели тиражи секретно допечатывают и продают, а так бы они, конечно, были бы огого какими писательницами))
Какая-то мифическая Марина, непонятно какое издательство, типография...
Все это можно объяснить типичной женской впечатлительностью, эмоциональностью. И здравые комментарии там, вполне естественно, принадлежат мужчинам.
Вот пара таких комментариев.










Ну если информации полный интернет вам что, лень бросить 10-20 свежих ссылок?



Помилуйте, по данной проблеме вы-то в какой зоне компетенции находитесь? В чем ваша компетенция выражается? В интернете информацию искать или левые тиражи допечатывать?

Когда так ожесточенно спорят, я понимаю, что истина где-то посредине. Обычно так и есть.
В России априори не бывает честного и прозрачного бизнеса. Ведь неслучайно главбух в любой конторе - наиглавнейшая фигура. Это где-нибудь в Германии, бухгалтер - лишь бухгалтер и ничего более, делает, как положено. У нас все по-иному. Это вообще всего бизнеса в стране касается, а не только книгоиздания. Множество предприятий скрывают доходы - почему издательства не могут?))))

Здесь дело в том, что издательство книг - это, все-таки, немного другой бизнес. Деньги там если и были, то в далеких уже 90-х годах, так что какие там доходы...
Издательств мало, все на виду. С книгами мухлевать тяжко и муторно, овчинка выделки не стоит.


Да, множество предприятий скрывает доходы, но вы взгляните, много ли среди них издательств? Постоянно возникают уголовные дела, время от времени вскрываются какие-то махинации, кого-то сажают в тюрьму, кого-то убивают, кто-то сбегает с миллионами. И все эти махинации касаются кого угодно, только не издателей. Странно, не так ли? Ведь невозможно постоянно воровать и не попадаться.
Ну вот известный случай, когда ЭКСМО что-то там пыталось мухлевать, им устроили маски-шоу, и все.
АСТ занималось сокрытием доходов, и чем все кончилось? Чтобы гнать левые тиражи они были вынуждены создавать дочерние предприятия по всей стране, и все равно не спасло, погрязли в долгах и мухлевании и попались.

Иногда, ранее изданные произведения растут в тиражах сразу после смерти автора

"Не дождетесь!" (с)

А теперь печальное.


Andrey Cruz
22 ч ·
Я пока эту новость прятал от всех, в силу ряда причин, но теперь скрывать дальше нет смысла. Итак, моя невероятная «везучесть» проявила себя в очередной раз. У меня рак печени с метастазами в позвоночник, 4 стадия, то есть конец пути. Если лечь в госпиталь и активно лечиться всем подряд, то шансы на выживание составят 5-7%.
Но есть теория, которую постараются подтвердить или опровергнуть, о том, что рак у меня и вовсе костей, а в печени тоже метастаз, просто такого дикого размера. В данном случае шансы образуют круглый ноль, так что в самом госпитале нет необходимости, если не хочешь просто испортить себе последние дни.
Но, как обычно у меня и бывает, моя везучесть работает в обе стороны. Я буду тем человеком, под которым разверзнется земля, но я же и зацеплюсь штанами за крюк при полете вниз.
Я работаю на компанию, занимающуюся разработкой лекарств. Одно из них, которое мы планировали продвинуть на рынок первым, как полностью отработанное и готовое к производству, к делу отношения не имеет, а вот второе… второе от рака. Уже проводились испытания на добровольцах, людях с четвертой степенью и полным набором сопутствующих бед, и результаты отличные. Рак лечится. Причем, разные его формы, и не так чтобы очень долго. То есть, у меня есть шанс на выживание. По внутренней статистике толстый и сочный шанс, по личному восприятию… ну вот… хз, короче. Мне сказали, что вылечат, статистка компании это подтверждает, статистка реального мира пытается это опровергнуть.
В общем, начинаем забег вперегонки с костлявой. А заодно и битву с системой здравоохранения, которая норовит уложить меня в госпиталь и начать лечить согласно регламентам, а для меня это гарантированная смерть. То есть, слова «лечить» и «вылечить» отнюдь не синонимы. «Лечить» уже бесполезно. Я даже чувствую, как умираю, блядский рак каждый день отгрызает от меня по масенькому кусочку, и… ну, понятно, в общем.
Но я буду «лечиться», то есть уже колюсь подготовительно к терапии, уже заранее нашел медсестру, которая будет приходить ко мне и ставить капельницы (да, там лечение капельницами), ну а дальше посмотрим. 20 дней капельницы через день, потом 4 недели ожидания с попутными курсами уколов. И через эти самые 4 недели, месяц, условно, диагностика должна показать, что я здоров, а рак убит. Вот такое вот лекарство.
Если рак не убит, то я должен быть в плотной ремиссии, после чего можно провести еще курс терапии. Обычно этого хватало всем. Шансы? В зависимости от разновидности рака, от 75 до 90 процентов. Хорошие шансы, за какие стоит биться.
К чему приведет битва? В первую очередь к отказу страховой компании платить за диагностику. Я буду вынужден подписать отказ от госпитализации, после чего все за свои. Понятное дело, что в госпитале лечить экспериментальным препаратом меня никто не будет, я даже необходимые анализы сдавал уже со скрипом, врач мялся и корчил рожи, после чего все же выписал направление. Они под эту терапию несколько другие нужны, отличные от стандартных. Хорошо, что все же сломался, а я узнал, что лечить меня можно, там есть ряд ограничений.
То есть, оно вроде и не горит, но учитывая факт, что нормально работать я не могу, эффективность моя как источника средств для семьи упала в несколько раз, а расходы сильно вырастут в силу причин, упомянутых выше, так что предсказываю себе финансовые трудности в ближайшем будущем.
Чем можете помочь вы? Ну, купите лишнюю книжку в электролабазе. Лучше даже две. Или три. Или больше, можно и по второму разу. Это точно поможет. Диагностика без страховки дорогая, а мне ее нужно будет много, отслеживать прогресс, так сказать. На пару-тройку таких процедур вне «страхового поля» я уже попал, так что знаю, сколько это стоит. Или ложись в больницу, или плати сам, как-то так получается.
Чем еще? Не знаю, пальцы там крестом держите, если хотите, чтобы ЗЛ-3 не стала последней книгой Круза, к чему пока все идет. Да и сценарий игры закончить не успею, а будет обидно, если она так и не выйдет. Даже мне на том свете будет обидно.
Больше не знаю, чем еще можете помочь. Можно тотализатор открыть, «помру-не помру», или что еще. Как-то так.
Да, из инфополя я пропадать не собираюсь, книгу допишу в любом случае, да и сценарий не брошу при любом исходе, все же совсем не работать я не могу. А тут еще и из чертовой раковой реальности можно сбежать на ЗЛ или там продумывать войну с зомби.
Единственное, чего делать не надо – это «морально поддерживать». Я к смерти отношусь философски. Немного разочаровывает тот факт, что героической, со склонёнными знаменами, она не будет, тут больше дерьмо и кровь, но… да и хрен с ним. Верю в свой личный рай с домиком у озера и ГАЗ-63 в сарае. Да и повоюю еще, будет очень приятно забороть эту блядскую болезнь, показав ей средний палец. Меня так просто не возьмешь.
Вот все и рассказал, на чем данный пост и заканчиваю. Не болейте. Дополнительные реквизиты карта Сбербанка 5469 3800 2997 5843 Карта Райфайзенбанк 5280 5360 1995 1055 ( карты членов моей семьи)

Потому что Вам правильно ответил Гаврила... :-))

Доходы - от учебников, ну и от Дарьи Донцовой - и то снижаются...
Если не распродаются тиражи в 2000-3000 экземпляров - какие нахрен "подпольные" типографии?
Книги же - это не паленая водка. Норма прибыли совсем другая. Себестоимость литра спирта раньше была, не соврать, около 4 рублей за литр. Думаю, не сильно изменилась.
Добавьте стоимость бутылки Ну и стоимость розлива... :-))
И, учтите, нет никаких проблем со сбытом - тут есть спрос, и еще какой!
Если уж рисковать - то за норму прибыли в 1000%.
А тут и так - планово-убыточный бизнес.
От налогов уходят, это верно. Но уходят, в основном, чисто финансовыми схемами.

Себестоимость той фигни, что издает Альфа, - 30-35 руб./штука, опт - 90-100, в магазине - 280-300, в Лабиринте - еще дороже.
Изд-ву достаточно продать ТРЕТЬ тиража, чтобы быть в плюсе, остальное сливают по 10 руб. И получают выгоду...
Это если книга не "выстрелила". Если же пошла хорошо (1 из 10) то срочно шлепают еще - под видом того же тиража. Это выгодно всем: и изд-ву, и типографии, и магазинам.
Кроме автора.
И гос-ва, само собой.
Взять за задницу изд-во крайне трудно - "левый" тираж НИЧЕМ не отличатся от основного, все выходные данные - те же. А копаться на складах и сверять остатки ни одна налоговая не станет - нет ни сил, ни желания. Да и смысла нет - проще поймать на неуплате официальных налогов. Всегда можно к чему-то придраться...

Какой ужас... Изо всех сил желаю Крузу победить. Шансы малы, но в жизни всякое бывает. Воля играет роль, а она у него есть.

Пару раз покупал книги в конце календарного года, на титульном листе уже стоял следующий год издания.

Обычная практика - магазины любят новые книги. Это не запрещено.

Если судить про профильным форумам (для авторов, для читателей), людям в общем-то плевать.
А новость действительно печальная.

Из праха вышли, в прах уйдем. И забудут. Sic transit gloria mundi.

Вот я поэтому и предпочитаю бумажные книги - люди умирают, а книги остаются. А электронка - фигня, файл, стер и забыл. А так есть шанс, что кто-то через много лет отроет твою книгу в библиотеке и прочтет. Хоть какая-то - но память.

Здесь ничего особенного нет, я сам когда-то испытал на себе это в "Азбуке". Авторские экземпляры прислали в декабре 2005, а на титульном листе стояло 2006. И, насколько помню, книга уже пошла в продажу.

Наоборот, бумажная книга развалится и разложится на плесень и на липовый мед, а электронная фактически бессмертна - будет существовать до тех пор, пока есть электронные носители информации.

Да-да, конечно... То-то до сих пор в самых престижных библиотеках - первые бумажные книги... Пятьсот лет уже. И все никак не развалятся... А файл - удалил и все.
И, кстати, со временем бумажные книги лишь дорожают. В отличие от.

Впрочем, ФФ, вы правы: некоторые книги (особенно произведения ряда... э... форумных товарищей) нужно иметь только в электронном виде. Чтобы сберечь деревья.