Ну да, ну да. А люто-бешено бомбит у него совершенно просто так. Ну да не суть, я так.

*** Боюсь, я не совсем правильно понимаю этот изящный пассаж художественной речи)
В моем представлении "люто-бешено бомбит" - это налет ВКС России на позиции террористов в Сирии)
Ну да, это не важно. Важно, что действенность рецептов Пейсателя - не опровергнуть)

Да уж само собой, конечно! Единственно верный рецепт на все времена, а все остальное не имеет права на существование даже в виде робко высказанной идеи а-ля "А может, не так важно издаться любой ценой?"

Иду сегодня на встречу С Яхиной и Снегиревым.
Доложусь, что вещали.

*** А Вы не валите все в одну кучу)
Пейсатель говорил именно об издании.
Кто хочет издаться, тому не грех и прислушаться к его словам.

А кто хочет палить из рогатки по пустым консервным банкам, тому никакие советы, критика и комменты - не нужны)

И кста, как уже выяснили многие участники форума - продажи в инете, тоже дело далеко не простое;)

Если бы просто советовал - так на здоровье. Но он же не то чтобы советует, а крестовый поход каждый раз собирает против неверных.
Ладно, свернем сию тему, а то не особо-то и достойна она столь пристального внимания. Забавно просто.

Праааальна, ФФ, я всегда говорил - не надо вам издаваться. А также другим... гм... любителям. Оставьте это дело нам, голимым профессионалам. Мы знаем, что писать и как, нас печатают, читают и покупают.
А вы - пишите нетленки, пишите...
А то, блин, как ни встретишь знакомого редактора, так жалобы - почтовый ящик весь графоманью забит, глаза б мои не смотрели! Так нет же - шлют, шлют и шлют...
Вы бы, ФФ, их, этих желающих издаться, прищучили бы, а? Всем было бы лучше. И природе (деревья сохранятся), и редакторам (чтоб глаза не уставали), и нам, голимым писателям...

*** (пожимая плечами) Ну нравится человеку...) У каждого Андрюшки свои погремушки (с) )

Меня вон тоже, каждый день на форуме то анафеме предают, то из мрамора высекают. А то просто - высекают)
И ничего) Я даже (к собственному изумлению) за столько лет даже в бане ни разу не была)
Вывод: бороться за свои идеи можно по разному)

Простите, мне не очень важны ваши рекомендации в данном плане. Но из факта издания я никакого фетиша не делаю. И вам не советую, хехе.

Ну да, только тиражи скоро по полторы тысячи будут. А так - все в порядке.

Вы вроде и сами с этим прекрасно справляетесь, нет? А так - суть тезиса вообще была несколько не в том, ога.

В том числе и выставляя себя истеричным неадекватом, да.

А почему в баню не ходите?

Билет особый нужен желтый
Его компостирует то ли Аптекарь, то ли Сочинитель, если сильно попросить, выпишут.

*** Забыли уже, как пыталась несколько раз, причем - в компании нескольких мужчин
Кто-то даже картину в стиле Васнецова выкладывал: "Форумские добры молодцы склоняют Рыжую к блу..., пардон, к бане")

Дык модераторы в предбаннике всех поймали, веники всем пообломали, пиво отобрали, шайками по бошкам настучали,
и шайку же разогнали...)
И сидит сейчас несчастный Пейсатель в парилке один, аки в темнице. Ждет...((((

А кто это?

Я уж забыл, как форумный молоток для бана держать. Старею... Добрею...

Здраааасти... Тема с чего начиналась?

Тааак, грех не воспользоваться. Рыжая где та картинка, где писатели фантасты склоняют тебя к сожительству в бане????
Оченно хочется полюбоваться.

*** Да наши модераторы ее куда-то в закрома Родины припрятали(

Ой! А тут что-то интересное намечается... Все тиражи да тиражи - и вдруг такие виражи...

Давайте, девочки - модераторы в седле...

Иа Рубенс -Пегасюк

Автопортрет отбивающийся от притязаний на.

*** Да, и по теме:
Попробовала начать читать эту Зулейху...
Ыыыыы, уж лучше сразу в бан)
Мож я и дура, и ничего в прекрасном не смыслю, но книга - жутко не интересная, нудная тягомотина(((
Имхо, естественно)

Тиражи и читатели с вами не согласны, хехе. Автор еще и вас с Щепетновым может поучить правильно издаваться, ога.

*** Ну, Вы еще тиражи "Метро" вспомните)
Отзывы на Зулейху - разные и противоречивые.
Когда нужно выдвинуть на премию такую книгу - такую и выдвигают.
А я останусь при своем мнении)

Но с тиражами-то не поспоришь!!!!11

Можно подумать, к примеру, на ваши книги отзывы одинаковые и сугубо восторженные.

перестаньте, Рыжая никогда не утверждала, что пишет серьезную литературу.
У нее э.... другой сигмент рынка с психологизмом и реализмом не пересекающийся.

Зулейха тяжелая книга, сужу по началу.
Нечто подобное писали в советское время о тяжелой жизни женщин Востока до революшен. Помню в Роман-газете читал подобное казашской авторши. И русской о идиотизме жизни в деревне.

*** Насколько мне известно, самые большие в мире тиражи - у Библии и Корана.
Но и на них отзывы всякие попадаются)
Так что...)

Ну, как бы, отсылка к тиражам - это отнюдь не мой классический аргумент, хехе.

Ну и к чему тогда вы говорите про противоречивые отзывы?

Да, у меня похожие ассоциации. Хотя сужу косвенно, поскольку не читал.

Тоже верно.

ФФ, ну вы, право, как наивный ногайский мальчик... Слово "заказ" знаете?
Вот вам и тиражи.
ПыСы. Помнится, трилогия дорогого Леонида Ильича издавалась 10-млн тиражом. Десять мильйонов, Карл!
И, кстати, все три книги читаются очень даже ничего, ибо были написаны весьма профессиональными писателями.

типа вас?
Что там в тренде? Вы напишете за раз!

Блин, только кто помнит этих профессиональных простигосподи?

И че? Факт остается фактом - тиражи такие, что нынче мало кому и снились, а ведь это, по сути, дебют. Ваш любимый факт издания есть, факт нормальных (а не по три тысячи) тиражей есть, книга будет переводиться на разные языки (кто-то из наших сегодняшних беллетристов этим похвастаться может?). Заказ, не заказ - какая разница. В вашей системе оценки (около)литературы (по тиражам, продажам и так далее) книга - бесспорный лидер и чуть ли не шедевр, а те, кому она не понравилась, просто завидуют, ога-ога. Вы сами, между прочим, пишете то, что конъюнктурно востребованно (и всегда ссылаетесь на это как на норму). Чем сей автор хуже вас, ась?

Ох-хо-хо... ФФ, самому-то не смешно? Вы мне еще скажите, что данная книга обладает высокими художественными достоинствами, глубокой проработкой сюжета и интересными героями... Я буду долго смеяться.
Все (подчеркиваю, ВСЕ), кто читал, говорят - нудятина страшная. Получила премию и тиражи ТОЛЬКО потому, что авторша попинала "людоеда Сталина" и "кровавую гэбню".
Других причин нет.
Это называется - политическая конъюнктура. Проще говоря, заказуха голимая.

Тем, что я не пинаю мертвого льва. Как иные ослы и ослицы.

Осел, я вам по большому секрету скажу, что их книги до сих пор стоят во всех библиотеках.
Ибо - талант. А его, как известно, не пропьешь. Но имен называть не буду, ибо нефиг.

А теперь расскажите, что нынешнее конъюнктурное барахло "пра пападанцев" чем-то в этом плане принципиально отличается. Только вектор другой. И меньшее отношение собственно к литературе.

А вы покажите мне пример современной коммерчески успешной фантбеллетристики, которая всем этим славится, я тоже наверняка узнаю много нового.
Самое же главное - я использую против вас ваше же якобы безотказное оружие. Не заметили? "Сперва добейся" и прочее, хехе. Вы никогда не сможете доказать, что эта книга плохая, не отказываясь от ваших же собственных ошибочных суждений.

Паразитирование на комплексах не лучше ну вообще ничем. Это я не конкретно о вас (с вашим творчеством мало знаком, но тематика некоторых книг явно намекает), а так, в целом.
Конъюнктурная писанина одинакова по свой сути. Нет никакой разницы, что это за "заказ".

ФФ, вы мои книги читали? Хоть одну? Почитайте - и все станет ясно. Например, "Хороший немец - мертвый немец..." А то вы опять слесарите.
Вот после этого и поговорим о достоинствах моих книг и Зулейки. Только, пжлста, добейте Зулейку до конца, а не две страницы, как обычно. Мне будет очень интересно, сможете ли вы осилить эту книгу. Или опять - бла-бла-бла?

Ну что...
По итогам встречи. Татар было немеряно, честно говоря бедный Снегирев был неохвачен. Волной Татарского энтузиазма накрыло все, это обыкновенный синдром маленькой нации.
Гузель была прекрасна, невозмутима и очень умна. Есть у девушки своё мнение по разным вопросам. Говорит складно, по теме и не тушуется. У неё большое будущее , если не будет фокусироваться на одних татарах. Рецензию ей делала Улицкая.

47 тысяч тираж в России, и ещё допечатывают. Переводят на несколько языков, на английском выйдет через несколько месяцев.

Повторяю в ПЯТЫЙ раз - я не пишу заказуху про "жыстокого Сталина" и "кровавую гэбню", не пинаю мертвого льва.
Это - позорно для писателя. Я так считаю, таковы мои убеждения.

Читал и не сказал бы, что подходит под мой запрос. И уж точно не лучше этой "Зулейхи" по стилю и проработке персонажей.

Нет, это у вас таки бла-бла-бла. Я вам прямой вопрос задал, а вы выкручиваетесь. Покажите мне такую книгу. Ваш пример не подходит.
После этого уже можно говорить о том, чем одна конъюнктура лучше другой.

Чесать читательские комплексы в угоду конъюнктуре, стало быть, не позорно, а писать политзаказуху - позорно? А с чего бы? Тиражи, коммерческий успех, медийность и пиар, переводы на разные языки - все признаки успеха по вашей шкале у этой книги есть. "Сперва добейся"© Вы просто завидуете.

в библиотеках много чего стоит. Возможно даже вы.
Вопрос или это берут читать.

великая тайна про двух евреев и русского))

С А. я вообще какой-то родственник через троюродного дядю жена которого была внучатой племянницей его тещи. Ну типа того.

Да ну? А поподробней? Какая книга, чем вас не устроили персонажи? Какие претензии к стилю?

Я вам КОНКРЕТНО назвал. Или вы читать не умете?



Не, ФФ, негодую. Ибо не люблю... э... людей, пинающих мертвого льва. Ибо позорно.

Вначале вы распишите претензии к "Зулейхе", поскольку сию тему вы завели. А уж потом я подумаю, стоит ли тратить время на подробную аргументацию.

Я вам конкретно ответил, что это не подходит, и объяснил, почему. Тем более что не особо-то вы коммерчески успешны, я имел в виду сопоставимый хотя бы по пиару уровень.

Почему-то когда я негодую по поводу категорического засилья чесалок для комплексов, вы используете именно этот "аргумент". Делайте выводы, хехе.

Нет, ФФ, не объяснили. Вы НЕ ЧИТАЛИ. Как и Зулейку.
Опять слесарите..
Как всегда.

Ругаетесь? Ну-ну...

Меня вот другой вопрос мучает. Пофантазирую.
Вот скажем напишу я книгу, и ей скажем дадут русского букера, и станут скажем меня гонять по городам и весям, фокусы читателям показывать.
Я же не буду знать что сказать людям. А вы?
Вот так серьёзно ровно на попе сидеть и умный вид делать.
О чем вещать-то? Я вот не могу так ко-ко-ко на ровном месте разводить, Какие то глубинные смыслы выискивать в своём творении, когда писал ты его, ты же не думал о глубинным смыслах, а думал что вот надо кофе попить, или собаку выгулять, или вот эту главу переставить, или что на обед.

У меня комплекс неполноценности, пойти поесть на ночь что ли...

"Мертвого немца" в свое время листал, и никакой там глубочайшей глубины нет. "Зулейху" листал так же, и не понимаю, за что вы ее гнобите в сравнении с упомянутым текстом.

В этом весь ФФ: "Листал и осуждаю".
Не ЧИТАЛ, заметьте, а ЛИСТАЛ! Это - филолог?
Позор!
ФФ, немедленно верните свой диплом в вуз! Вы его не заслужили!

То есть когда вы огульно (без всякой конкретики, ссылаясь на чьи-то там чужие мнения) говорите о низком художественном уровне "Зулейхи", то это нормально, а когда я веду себя аналогичным образом, то стыдъ мне да позоръ? Двойные стандарты опять, нэ?
Расскажите мне, почему это я должен читать полностью (и со всем вниманием, а то как же!) текст, в котором вообще не нахожу для себя ничего интересного и ценного, и только, дескать, после этого имею право высказываться о нем? Вы-то, небось, всегда говорите о чужих текстах, только проштудировав их от корки до корки, да? Я не литературный критик, мне за чтение не платят. Составил мнение - высказал, все просто. Аналитические рецензии выкладывать буду только после получения предоплаты.

Вот она, гнилая сущность ФФ!
Деньги, одни деньги на уме! Никакой романтики. А еще филолог...


Бог с вами, ФФ, читайте Зулейку. Я обойдусь без ваших комментов.
Меня и так читают.

А по существу сказать опять нечего? Так и знал, что вы только на эту фразу и отреагируете, поэтому слегка поправил ее. Но не успел.
Опять же, обратите внимание, что я в очередной раз зеркалю ваши собственные тезисы и квазиаргументы, так-то.

Но "Зулейху" читают, издают и пиарят гораздо больше!

Зеркальте дальше.
А я пошел очередной шыдевр ваять. Ибо ждут.

Пошли сперва добиваться популярности "Зулейхи"?

"Такой хоккей нам не нужен!" (с)
Нет, ФФ, подобная слава - даром не нужна. Ибо - позорно.
Ах, да, я вам уже это говорил... Но вы же все равно не поймете...
Ибо - не ваше.