Приезжайте к нам, в Простоквашино... (с)

*** Хыыы, пардон, увлеклась)
Да просто девочка одна письмо слезное прислала: написала, дескать, роман, а его никуда не принимают. Все, жизнь кончена!
Помогите, спасите, подскажите - как после такой трагедии жить дальше?...

Вот не врубаюсь я во все эти свистопляски вокруг творчества, особенно в наше время. Да не даст это автору почти ничего.
Не станут за автором поклонники и поклонницы по улицам гоняться. И деньги на него не посыплются. И жизнь его
волшебным образом не изменится. Ну почему почти все начинающие авторы этого не понимают?

Мечты!
Вы забили про главное - влажные мечты.
Принцип - а вдруг? Вон, авторшу ГП тоже шпыняли, восемь издательств ее роман отвергли, а одно взяло - и бинго! И сами в шоколаде, и авторша - миллиардерша.
Отсюда - хочу, хочу, хочу! Славы, денег, поклонников (-ниц). И чтобы в телевизоре мордашкой светить, и чтоб на ток-шоу приглашали, разные Малаховы умные вопросы задавали...

*** Может, это прозвучит грубо, но мне кажется, что большинство начинающих считают, будто писать романы - гораздо легче, чем пахать на производстве...

*** Только, если что, хоть Вы потом не рыдайте в три ручья. Ок?)

"Как я обожаю Германию! Особенно Лондон! Как там Монмартр?" (с)
https://www.youtube.com/watch?v=97QLF6qaolo

Или ещё вот:
https://www.youtube.com/watch?v=ZsncR702gZs

Когда посещение заграницы становится привычным – вполне.

Два - автору всегда показывают эскиз обложки, при этом - еще и просят прислать краткие тезисы касательно его "хотелок".


Дивов в свое время обиделся в своем жж. Книжку какого-то автора хвалил-продвигал. Сокрушался, что корректоры слабовато поработали над стилем. Что-то недоглядели и т.д. и т.п. Я ему сказал, что у меня корректоров вообще не было. Сам писать учился и стиль вырабатывал.



Вы в детстве в пионерлагерь ездили? Если – да, то наверное, помните что-то хорошее, веселое и приятное, а не макароны с волосами в тарелках и прочие прелести соц.быта.
Это форум писателей-пионеров. Здесь у костра обсуждают вспоминают, делятся впечатлениями.

p.s. Я не бьюсь ни за тиражи ни за книги. Последнюю издал в 2013, с тех пор пишу иногда для души по настроению. И не более.

Представьте себе, у меня от лагеря в памяти почти один негатив... у каждого свои впечатления...

Хотел бы я поглядеть, как корректоры правят стиль... Можно поправить неблагозвучие некоторых фраз... но стиль поправить нельзя. Стиль или есть, или нет. Винить в этом корректоров... ну, не знаю...

Ну дайте же нам пробежать по собственным гвоздям. Треснуться собственной башкой, о суровые будни настоящих писателей.

Хотя уже понятно что наличие книжки не изменит ничего. Для меня это самый главный демотиватор. Как человек циничный и расчетливый, я всегда вижу на несколько шагов вперёд. И если результат не стоит затраченных усилий, я тут же бросаю биться головой о стену. С одной стороны это хорошо, голова целее, с другой очень плохо, трудно жить в мире утраченных иллюзий. Хочу обманываться, но разум не разрешает.
Если Дина Рубина вынуждена как клоун разъезжать и давать представление перед читателями за деньги, - а это ей приносит больше, чем написание книг, - о чем тут говорить?

Я таки дико извиняюсь, а це хто?

Хм, а может, ей это в кайф?
Есть такой писатель, Валя Плотников, пасынок Юрия Дружкова, автора Карандаша и Самоделкина.
Валя славится тем, что, как конь педальный, носится по школам и детский учреждениям, дает типа "концертов" - рассказывает о своем отчиме и читает стихи (чужие) детских поэтов. Валя написал и издал с десяток книг "по мотивам" - типа "Карандаш и Самоделкин на Луне", "... на Марсе", "... на острове чудовищ" и пр. Дрянь редкая (читал и осуждаю!), но детям впаривает - типа от автора, с автографом.
Вот такой бизнес.

Японский городовой! Вы, вообще, откуда?
Прозаик это популярный, с русским букером и большими тиражами.

Граф, я читала её интервью, в котором она жаловалась на доходы от писательства и говорила что выступления приносят ей больше денег.

Да, это правда. Я лично выступал перед детьми со своими сборниками стихов за 5 тыщ плюс процент с проданных книг. Час - и деньги в кармане. Ни налогов, ни вычетов, чистый доход.

Пора всем двигать в артисты!
Хор писателей - фантастов имени Толкиена )) или нет, ансамбль песни и пляски !
Кто записывается?

Какой же он впопулярный, ежели я про него первый раз слышу? А я не в пещере живу, есть и спутниковое ТВ с 300 каналами и интернет... И литературой немного интересуюсь. Чо написал-то, прозайка ентот? Фантастика хоть?

Есть у неё парочка последних романов с элементами фантастики, или мистики. Но не этим славна. Погуглите роман - На солнечной стороне улицы. За него то ли Букер то ли Большая русская книга получены.

О-о-о! Понятно. Если вижу, что аффтар получил какую-то премию, то книгу даже открывать не буду. Ибо в 99 случаях из 100 это будет жутчайшая хрень и нудятина с потугами на "илитарность".

А вы на бронеливчиках специализируетесь?

Граф стихи про кошерных кошечек читает деткам за деньги.
Прививает доброе и светлое. И мягкое.
А у Вас есть стихи про кошечек?

Та господь с вами... Как я могу специализироваться в теме, плотно застолбленной давным давно Милославом нашим, Князевым?

Не трожьте Князева! Ему и так, наверное, икается...

Кошерных? Что вы, Осел, я люблю любых кошечек, даже свиных. Надо только уметь их готовить.

Даа, а вот кстате, ведь говорил что у него свечной заводик живёт чисто писательским трудом, а сам небось ещё и фокусы детям показывает! Кошечек из шляпы вынимает !

Не-не-не, не мое! Только литература - стихи, рассказики... Так, ерунда всякая. Детям нравится.

не понял! Граф, вы что украли налоги?
что вы обычно про воров говорите?

Сампо
Избирательный подход. Одновременно шашечки, ехать, трусы, крестик.
Сейчас Граф расскажет, что налоги оплачивает организатор мероприятия.

Да что все к Графу привязались-то? Пишет себе человек книги, издаёт, никого не трогает... Чего цепляться?

Замутнённое Зло
А чего он?

Вот именно. Чего?

Ну, я там выше уже все сказал. И не в одной теме. Так что повторяться не буду.
А Сампо прям не в бровь, а в глаз подметил.

Налоги с гонораров за прошлый год платят в апреле, вот тогда и поговорим. Это во-первых. А во-вторых, все налоги за меня платит издательство, на которое я работаю.
Еще вопросы?

не привязались, а организованно травим. Вот.
Учитесь формулировать.

ЗаЗа, тут все просто: завидно товарисчу, жаба душит. Главное - хрюкнуть, а о чем речь - это не важно...

Похоже на то... Нехорошо, граждане, некрасиво...

Повежливее тут.

Не стОит. Граф - не Князев, его носками с сандалиями не затравишь.

зато согреемся /меланхолично/

А что, Милослава, затравили, Князева нашего?

Граф, вы переходите границы. Ну, я же говорил, что Граф так и ответит.

Эээх, вы когда-либо в жизни работали? Если да, то должны знать, что в любой фирме существует такой человек, как бухгалтер (погуглите, кто это такой), он и отвечает за налоги и прочие финансовые вопросы. Ему за это деньги платят.

Погодите, а какое это вообще имеет отношение к обсуждаемой выше теме?=) Тем более что я вовсе не высказываюсь огульно против бумажных книг (в отличие от Графа, который так говорит об электронке). Речь об альтернативных способах монетизации, которые таки - да-да! - приносят доход (пример был выше), и для некоторых авторов - больше, чем стандартный издательский гонорар. В то время как в интернетах стоит жуткий стон на тему снижения тиражей и "как дальше жыть". Ну, например, жить можно и вот так.=) С подписками и прочим. Вполне рабочие схемы.
А Граф ссылается только на свои сугубо личные заморочки, мол, бумажная книга - труъ, а все остальное - нет. Ну хорошо, это его личное мнение, имеет право. Но зачем тогда ныть про стремительно падающие тиражи и сокращающийся рынок? Винить во всех проблемах нынешнего книгоиздательства прррроклятых пирратов и декларировать прочие бояны? Вот, показывают, есть такая схема, и она работает. Гонорар может принести ничуть не меньше, чем тираж в три тысячи экземпляров. А самое главное - эта возможность абсолютно никак не мешает последующему "официальному" изданию (а скорее даже поможет, ведь уже есть какая-никакая раскрутка). Так нет же - все равно "фе", просто по определению.
В связи с этим и мой вопрос про шашечки. Мне вот так сдается, что в недалеком будущем авторы будут получать гонорары в основном только подобным способом. Времена меняются, все такое. Что там ни говори на тему "бумажная книга вечно будет жить", тенденция на вытеснение беллетристики в электронный сектор налицо, и это объективный факт. А бумажная книга, конечно, жить будет.=) Но не в секторе массовой беллетристики. И не издания на газетной бумаге по адово завышенной (в рознице) цене.
Что же касается впечатлений о первой изданной книге - так это вполне очевидно.=) Всегда приятно увидеть результат своей работы, так сказать, в материальном законченном виде, да еще и не так, как ты обычно привык на него смотреть. Я вот в раннем отрочестве распечатывал картинки, которые малевал в Пайнте.=) Совсем иное впечатление, нежели на экране видеть.=) Или, бывало, слеплю какую-нибудь безделушку из глины в подарок кому-нибудь, и все в руках ее верчу после просыхания - дескать, ведь неплохо получилось-то!=)

Вот о чем и разговор, собственно.=)

Это мы уже поняли.=)

Пиратство влияет на это в наименьшей степени. Определяющим фактором является рекурсивное снижение качества, проводимое с достаточно давних пор издательствами. В итоге сформировалась ситуация, когда это снижение достигло критической отметки и стало напрямую влиять на спрос. А в интернетах масса бесплатных (не пиратских!) ресурсов а-ля СИ, где можно найти тексты ничуть не хуже, чем на полках магазинов. А если не видно разницы, то зачем платить больше?(с) Есть специализированные ресурсы, к примеру, с фанфиками - это своя ниша, стремительно развивающаяся (я не буду говорить о том, хорошо это или плохо) и не имеющая почти никакого отношения к бумажным изданиям. Существенную долю аудитории все быстрее оттягивают игры, фильмы и прочее там аниме. Потому что там те же нагибаторы, только напрягаться для восприятия не надо ну вообще никак, тебе само подается визуальным рядом.=) И в этом тоже виноваты издатели - в норме игры и фильмы, конечно, конкурируют с книгами за досуг потребителя, но полностью заменить собой чтение не могут. Сейчас же это стало возможным (для определенной аудитории, но все же).
В который уже раз говорю, что мне было бы очень интересно посмотреть на мир побежденного пиратства.=) Хотя бы для того, чтобы заценить, кого тогда будут винить во всех своих бедах книгоиздатели.

То есть, например, заявить, что про попаданцев (или вообще фантастику, хехе) пишут и читают только законченные дебилы и инфантильные эскаписты - это проявление недалекости и слепого снобизма, а заявлять то же самое относительно литРПГ - это проявление хорошего вкуса? Если что, качество текста зависит от автора, а не от "жанра". Точно так же, как проблематика, сюжет и художественность, а также оригинальность.=)

А при чем тут вообще МММ и пирамиды? о_0 Типа авторы массово вкладываются в систему, а эти деньги получают топы, что ли?

Элементарно, Ватсон! (с)
Австрия. Пиратство - почти нулевое, бумажные книги (в основном в мягких обложках) - во всех крупных ТЦ. Цена меня шокировала - минимум 20-25 евро, есть и по 50-60. Даже при стандартных 10% автор получает... много.
А кто попробует скачать бесплатно - по рукам, штраф 200 евро. Нормально!

И там, наверное, заоблачные тиражи и продажи, да? И поражающий воображение ассортимент? И вообще расцвет культуры?

Там гонорар рассчитывается с розницы?

Там все зависит от литагента и договоренности - сколько, кому и за что. Сугубо закрытая информация, обязательный пункт в договоре - о неразглашении. Но, как я понял, начинают разговор с 2000 евро за тоненький покет и до...

А по первому моему вопросу - как там дела обстоят-то? И много там вообще их, писателей-то этих, которые минимум за 2К евро пишут? И что пишут - фантбеллетристику?

Не могу сказать, особо никогда австрийскими писателями, тиражами и гонорарами не интересовался. Был в Вене, поговорил по случаю с одним человеком, но - лишь общий разговор, без конкретики.
Возникла идея предложить пару своих фантроманов (не АИ) тамошним издателям, но.... Продвижение наших писателей для австрияков экономически неинтересно, все упирается в перевод - очень дорого, не окупится, с немецкими-французскими-английскими, понятно, все гораздо проще.
Так что будем издаваться у себя на родине.

Ну, тогда неинтересно. Мне просто любопытно, массово ли там покупают книги по 25-60 евро. И какие это книги.
Думается мне, что если окончательно решить пиратский вопрос в России-матушке и взвинтить цены хотя бы до тысячи за книгу, то читателей бумажной книги останется полтора человека в стране. Да и то - не особо активных.

*** Не все так просто, как кажется на первый взгляд.
Иногда результат не стоит затраченных усилий в материальном измерении. Но, приносит удовольствие)
Мотиваторы и демотиваторы придуманы для людей со слабой психической организацией. Сильные люди - создают их сами)
А иллюзии - это всего лишь пропорциональное соотношение наших желаний и возможностей.
Нужно лишь правильно оценивать - во сколько обойдется нам реализация того или иного желания. И, не ошибиться в прочности своей головы
Ибо, иногда удар головой об стену (считай - встряска мозгов) приводит к положительному эффекту)

Только злоупотреблять таким сильнодействующим средством не надо.

Нет спасибо, биться головой об стену, просто так , ради процесса, без ништяков в конце, - не моё.

по моему вы ясно указали на преимущества выступления: