А не пробовал детективы? Триллеры? Ментовский роман какой-нибудь? Может и пойти. АСТ например берет, хотя платят не так и много. А чего с Ленинградом? Что, не хотят печатать? У них требования ниже в разы. Впрочем - как и гонорар.

Детективы писать не умею. У меня с сюжетами плохо дело. Могу расписать ту или иную сцену, а вот придумать что-то путное...
Отсылал во все известные мне места тексты, но везде облом. Успокоился уже по этому поводу, а сейчас и вовсе работаю по 11-12 часов, так что не до творчества. Ну и ладно.
Димсон предлагал поучаствовать в проектах (я тогда в Крыму ещё был, время позволяло), однако писать в жёстких рамках заданных условий мне не особо хочется, поэтому отказался.
Потом он же предлагал подумать над совместной работой по его синопсису. Предложение и тема для меня интересные, я бы по возможности поучаствовал. Но это будет не ранее, чем через год,. Пока же Димсон занят в других проектах.
Как там дальше сложится со временем у меня и у него, не ясно, так что загадывать не стану.

Впечатление, что кто-то постоянно перед кем-то оправдывается - или пытается доказать, или поучает... Что по сути одно и то же) рассказывают некие истории))
Авторы, опубликованные или нет, вам не смешно?
Мне - забавно)
Мой кумир - Сочинитель! На мой взгляд, он хотя бы честен

А мне нравится в высшей степени взвешенная и аргументированная позиция Хауса495. Видно, что человек действительно анализирует источники, а не трясется с субъективным опытом как с единственно возможным аргументом.

"Квинт Лициний" - самая, пожалуй, адекватная и качественно написанная альтернативка про СССР. Сей текст я всегда привожу как пример того, что важен не "жанр", а конкретный авторский замысел и конкретное его воплощение.
Творчество Круза, в свою очередь, отличается чудовищным занудством. Его лирические отступления о пользе того или иного винтика эдак на пару страниц - это нечто.

Приятно этак проснуться утром и прочитать о себе такое.

Вальяжно развалившись на диване:
- Вот она, заслуженная слава...

Фрост, полностью доверяю вашему опыту - самой читать длинные "простыни" лениво. Не в обиду House495



Ты был честен. И вообще раз написано - значит, должно быть опубликовано. На мой взгляд, это так естественно...
Впервые опубликовалась в 1998 году - и до сих пор радуюсь любой своей публикации

Эта мудрость была актуальна в 1998, и даже в 2008 году. В 2018 - уже нет.
Написано - значит, должно быть прежде всего прочитано и оплачено.
В 1998 и то и то вытекало из факта публикации, и только из него.
А в 2018 у кого больше оснований считать себя "успешным" автором - у того, кого напечатали тиражом в 3000 экземпляров, заплатив 30-40 тыс рублей, или у того, за кем десятки тысяч подписчиков, каждый день оставляющие восхищенные комментарии, требующие "проду", позволяющие автору зарабатывать в 10-20 раз больше, чем при издании бумажной книги?

House495, тут все зависит от настроя, целей, амбиций и пр.
Конечно, раньше было проще: мой первый роман - начинающего, мало что умеющего автора - вышел маленьким (для того времени) тиражом 7 000 И гонорар заплатили))
Но я не зря начала именно с настроя... Для меня литературная деятельность не ограничивается написанным, опубликованным и оплаченным. Это и редактура (где любой автор совершенствуется, и за это платят), и помощь начинающим авторам (чаще бесплатно - отдаю долг, потому то со мной тоже возились. и совершенно бесплатно), и чтение самотека для "Полдня" (за деньги; тот еще геморрой, но читаю все), и общение с коллегами, и поездки (литературные конвенты, фестивали - это и работа, и развлечение), и жюрение всяких конкурсов (платно и бесплатно), и обсуждение и создание новых проектов, которые приносят или не приносят дохода... Да много чего) Это моя жизнь, мое окружение, моя работа, мои друзья
Успешность... думаю, каждый в это понятие вкладывает что-то свое - у каждого свои ценности. Потому наверное, и спор в этой теме не утихает: у каждого своя правда

Ну что сказать...слушаю вторую книгу. Вторая, как ни странно - гораздо лучше. Хотя у многих (или у большинства) авторов строго наоборот. И в первой, и второй усыпляющие занудные рассказы о действиях КГБ, американцев и самое главное - видение автором политической ситуации (невероятно наивно и заумно).
Очень хорошо передана атмосфера 70-х, с любовью и знанием дела. Очень хорошо описаны его отношения с девочками, хотя с полной ответственностью могу сказать - слишком романтизировано и платонически. Я прекрасно помню, как в 1977 году был скандал в школе с углубленным изучением английского: тамошние детишки (в большинстве своем мажоры), играли в "ромашку". И как раз этот самый возраст - 14-15 лет. Что такое "Ромашка"? То же самое, что и "бутылочка". на кого указало - в соседнюю комнату, и трусы долой. Скандал были дикий.

По Крузу. "Эпоха мертвых" и "Я еду домой" - очень хороши. Хотя и не без логических поправок. например, почему героям даже в голову не пришло использовать те же мечи и топоры и ту же броню? Это первое, что пришло бы в голову обычным людям, а не "коллиматорные прицелы" и не "планка пикаттини". Опять же - как человек, давно уже не живущий в России он плохо представляет себе нынешнюю власть, и нынешнюю жизнь. Я не верю, что все так окунулось бы в дерьмо. Впрочем - писал он достаточно давно, да и не было бы постапа, если бы не.
Остальное у него - "У большой реки" - полная ересь. Бросил. "Земля лишних" очень слаба. Бросил. Неплоха "На пороге Тьмы" "Ветер над островами" - хороший, приятный. "Нижний уровень" - тусклая дрянь. ТО, что с Корневым слушать не стал. Я Корнева пробовал "Лед" - исплевался. 24 страницы описывать, как бухают в кабаке - это уже слишком. "Выживатель" - дрянь. Остальное и не слушал
Как и у всех, у Круза разные книги. Но увы, он писатель одной темы зомби-оружие-выживание. Все! Больше он не умеет. Но то, что умеет - делает неплохо.

Как раз тот самый выстрел, в этот период, фант.беллетристика, и именно нишевой автор https://fantlab.ru/work488906

Выстрел-то был удачный - 70000, автор вытянул выигрышный лотерейный билетик. Следом второй такой же тираж в 14 году, а третий в 15 - всё, пшик.

Ты просил пример, ну вот тебе пример, но дело-то не этом. Выстрелил этот автор так, а не иначе, ну выстрелит что-то у другого так или иначе - это всё детали.


Вопрос ко всем, и на самом деле вопрос простой -

почему в топ-20 по тиражам в России находятся авторы давно умершие либо проекты, а не авторы, либо авторы иностранные (которым что-то дали за все книги разом, и то не факт)?

Ответ тоже простой - одним словом можно ответить

Дело-то как раз в этом. Пример если и может быть засчитан, то с огромными оговорками:
1. Это фанфик, вписанный в популярную и давно раскрученную серию.
2. Не хочу бездоказательно спекулировать, но многие профи на рынке шепчутся, что тиражи "Метро", в т.ч. книг самого Глуховского - это фейк.
"Какие ваши доказательства" (с)?
Во-первых, количество оценок на том же фантлабе и в Лабиринте (максимум 50-60 на книгу) смехотворно для такого тиража, тем паче успешно распроданного.
Во-вторых, тогда уж нужно упоминать не только Аверина - там и в других подсериях по 70000 заявлено. Т.е. "выстреливших" авторов добрый десяток, если не два. И картина по всем примерно одинаковая. Может ли изданная тиражом в 70000 экземпляров книга, да еще и из популярной серии иметь 15 оценок на фантлабе и 1 отзыв? Не верю (с)
В-третьих, изданные вне метро книги Аверина и прочих "метростроевцев" имеют тиражи... всё те же 1500-5000 экземпляров. Как же так?
В-четвертых, у Аверина есть фанфик по Дозорам, изданный в Эксмо... 5000 экземпляров. Снова - как же так? Дозоры настолько проигрывают "Метро" в популярности? Автору настолько невозможно закрепить и развить успех от продажи 70000 экземпляров?
В-пятых, переиздание "Крыма" действительно было. Тиражом в 2000. Как-то слабо соотносится с исходным тиражом в 70000, не ? Если покопаться, то подобные допечатки обычно соответствуют исходным тиражам в 7000-10000. Лучший пример - первое издание самого Глуховского в Эксмо, еще до всяких кризисов.

Всё верно. Прочитал ваши посты - и аж прослезился.

Да, платить придётся - за всё, и авторам нишевым, и всем прочим - и многие об этом только догадываются во что ввязались или наивно полагают, что их минет чаша сия (цэ) Не минет.

Cейчас заработать на художественных книгах сложно - даже если в загашнике есть пяток среднего уровня - не факт, что получится. Я знаю одного такого автора, - но, похоже, он больше усилий вбухал, чем получил в итоге.

Однако если тяга к сочинению историй сильная, если писать действительно хочется, то можно трезво оценить силы и возможности, а о результате - не особенно беспокоиться.

Но такой подход, конечно, не для тех кто надеется что-то заработать на книгах, пишет в серию, особенно - завтра. Но как бэ никто никого не заставляет и никто никому ничего не должен.

House495

Считано по выходным данным, а любые выходные данные могут быть фейком Кто знает? Может там было: 35000, Крым-2 35000, Крым-3 - 4000. Никто тебе правду не скажет.

Настоящая цифра в бухгалтерской отчётности типографии, вот там - настоящая цифра.

Но ясно, то что тираж в 14 году был - и он был экстраординарный по меркам этой серии, ну и вообще - неплохо так.

Автор вытянул выигрышный лотерейный билетик, ему стартануть из проекта, выйти на уровень Дяченко-Дивова хотя бы - если было бы с чем стартовать. Но у него не было, либо он издателям руки не стал выкручивать - хотя была возможность именно в 14 году, а не позже.

Но чего толку говорить об чужих упущенных возможностях. Нам хорошо со стороны рассуждать, и сколько там реальный тираж - это тоже неважно - на самом деле. Это частность, также как автор использовал удачное стечение обстоятельств или нет.

Выше был вопрос про топ-20 - и вопрос простой. Если ты знаешь ответ, а он довольно банальный, то уже ничему не удивляешься

Там на все книги "Метро" сопоставимого периода лепили по 70000. На фантлабе это четко видно.
Просто Аверин более засвечен в сети как активный блоггер.
О реалиях тиражей "Метро" можно судить, например, по действительно популярным авторам.
Для сравнения возьмем рандомный роман Пехова, изданный в 2012 году тиражом в 50000 экземпляров.

Что мы имеем?
На фантлабе - 1285 (!) оценок против 72 у Аверина за Крым-1 и... 17 оценок за Крым-3, также якобы изданный 70000
https://fantlab.ru/work307638
В Лабиринте - 174 оценки, опять же, против 58 у Аверина за Крым-1 и 20 оценок за Крым-3
https://www.labirint.ru/books/323560/
https://www.labirint.ru/books/492429/

При этом роман Пехова до сих пор продается в Лабиринте по бросовой цене, а Крым-1 в рознице закончился.
Откуда такая колоссальная разница? Да оттуда, что в Метро не пахло ни 70000, ни 35000.
20 оценок в Лабиринте? У топовых авторов серии "ФБ" раза в 2 больше, с тиражами 5000-7000.

В 14 году про Крым вещали из каждого матюгальника, а "Крым" Аверина лежал на всех выкладках при входе в книжные, и покупали книгу в том числе и обычные люди - те кто ни фантастику, ни постап не читают.

И тираж мог быть и 140000 совокупный - для первой книги. Никто не знает, какой был тираж фактически.

Ты снова в частности упираешься - в оценки, рейтинги и прочее. Это в данном случае - ничто )

Я упираюсь в статистику по сопоставимым данным.
У книги, якобы изданной тиражом в 70000, не может быть в 20 раз меньше оценок в сравнении с книгой, изданной тиражом 50000.
И даже в 3 раза меньше быть не может. Это же не данные одного ресурса, это самая известная рейтинговая площадка + крупнейший ритейлер.

Да бог с ним с Авериным. Чем хуже Татьяна Живова?
https://fantlab.ru/work630013
https://www.labirint.ru/books/476674/
Вот те же 70000, что и (якобы) у Аверина.
Книга 2015 года, 15 оценок на фантлабе, 18 оценок в Лабиринте.
Внесерийный по содержанию опус никому не известного А.Бука, изданный в 2017 г тиражом в 5000 экз - 12 оценок на фантлабе (я там не зарегистрирован, если что )), 18 оценок в Лабиринте.
Как? Да никак. Т.е. почему у меня всё плохо с читательским вниманием совершенно понятно, но у автора, якобы изданного и проданного тиражом в 70000?

ПыСы: если покопаться, то можно заметить, что кому-то из авторов серии Метро лепили 70000, а кому-то - 8000.
Количество оценок и отзывов примерно сопоставимое. Воооот....

Блин, коллеги, вы когда писать всё это успеваете?
Мне читать-то некогда, не то что такие простыни ваять...

House495







Хорошо. Вот супер-популярная серия, 250000 экземпляров в 11 году, автор - уж известнее Пехова А что там с рейтингом Лабиринта - 3 рецензии, 7.20 рейтинг и 5 отзывов.
https://www.labirint.ru/books/304397/

Не очень-то густо, а?

Оценки к тиражам отношения не имеют. Их выставляют после, и сравниваются разные имена, разные книги и читатели их пишут или не пишут - тоже разные.

Кто на Лабиринте пасётся, кто оценки ставит? Всё ж вилами на воде.

Мы уже про статистику говорили и пришли вроде бы к выводу (да/нет), что когда мягкое сравнивается с холодным(а при сравнении книг такое сплошь и рядом) - такая статистика ничего не значит.

У Татьяны Живовой и Ко - не было такой мощной и - самое главное бесплатной для из-ва рекламы. Почувствуйте разницу (цэ).

Сочинитель

Да какая простыня - даже не наволочка, так, полотенчико какое-то вышло. И это проще, чем нетленку ваять

*** Да я уже сама смущена, что вывалила свою историю на форум)
Получила кучу писем в личку с соболезнованиями и пожеланиями здоровья. Ребята, спасибо, не ожидала - мне очень приятно. Вы самые лучшие,
люблю вас всех

Посмотрела тут на днях фильм про известного американского писателя Сэлинджера. После своего единственного романа "Над пропастью во ржи" он перестал издаваться и писал только для себя. Аргументировал тем, что издания только мешают настоящему творчеству. Вот это писатель!)

Опять передергиваете. Причем здесь вся серия проекта "Донцова"? Данная конкретная книга была издана тиражом в 6000 экземпляров:
https://fantlab.ru/edition214944

Я же рассуждаю не обо всем проекте Метро, а о том, что чуть ли не каждый автор в нем, в т.ч. после 2013 года, якобы имел тираж в 70 000 по каждому роману.

Мы уже про статистику говорили и пришли вроде бы к выводу (да/нет), что когда мягкое сравнивается с холодным(а при сравнении книг такое сплошь и рядом) - такая статистика ничего не значит.

Причем здесь мягкое и холодное? Мы берем авторов фантбеллетристики и сравниваем читательский отклик на одних и тех же ресурсах.
И получается, что у авторов, изданных вне метро, отзывов на порядки, кратно больше, чем у метрошников с их 70 000.
При заметно меньших тиражах. Чудо!

У Татьяны Живовой и Ко - не было такой мощной и - самое главное бесплатной для из-ва рекламы. Почувствуйте разницу (цэ).

Это вы ее сейчас со мной сравнивали, что ли ? Да уж, у меня рекламы было - мама не горюй
А вот оценок на фантлабах и в магазинах почти столько же, сколько у Живовой, при тираже в 14 (!) раз меньше и совершенно нераскрученном авторском мире.

Допечатка 17 года, плюс 250000 тыс тираж за новинку, плюс ещё неизвестно сколько раз по скольку между.

Донцова - это пример. На ней хорошо видно, что зависимость между тиражами и рейтингами на сайтах не прямая. Что такое прямая зависимость, можешь посмотреть тут:
https://www.kakprosto.ru/kak-898727-chto-ta...maya-zavisimost

А можешь не смотреть - потому, что это тоже частность Вопрос ведь важней - что такое рейтинг на сайте?

Он автоматический, согласно определённому алгоритму - и алгоритм этот на каждом сайте свой.
Ну и не забываем о возможности его подкрутки - при желании администрации Если дать денег, то накрутят не только рейтинг, но и отзывы организуют - но к тиражу это отношения не имеет.




Реклама у одного издания была мощная: ну просто в силу сложившейся внешней ситуации. А сколько в действительности напечатали - это частности. Этого ни автор не знает, ни мы.



Выше была пара вопросов - куда отнести Стругацких и Брэдбери? Размести их в одном жанре - одна будет цифра, помести в другой жанр - другая. Вот такая она - статистика

Что значит "авторов" фантбеллетристики? Внутри этого жанра есть разные любители - разной фантастики, с разным присутствием в сети, на разных ресурсах разные.



Чудо, только не пойми какое Что 70000 мы не знаем. Неизвестны ни реальный тираж, ни присутствие в сети или на этих сайтах, ни сколько любителей такого чтива вообще, ни сколько из них платит деньги, а сколько качает за так, да и многое другое.

На таком шатком материале нельзя делать какие либо выводы.



Книги Артёма Бука к разговору отношения не имеют.
Речь шла про две книги в одной серии. У одной была мощная реклама - у другой нет.

- Я объясняю, а поучаете как раз вы и ваша компания писателей.


Какими фактами, какой опыт? Издания одноразовых книг? Опыт House495 так вообще ничего не стоит.



а также единственно верное учение, потому что оно верно (с) К.Маркс
В первую очередь это ваши реалии, и не надо вашу суровую правду натягивать на реальность других людей.


А ничего. Разве я хвастался своими активами? Книга – это просто факт, не более.
И что бы вы хотели? Чтобы я, как баран, издал цать романов и оказался у разбитого корыта? И скрипел бы зубами на форумах, обвиняя нехороших издателей и трудные времена? Умный чел уже после первого романа способен предвидеть свое будущее. Относительно умный задумается хотя бы после третьего одноразового романа, что его литературные способности используются в качестве туалетной бумаги. Ну а дураки пишут 50 романов и потом на форуме делятся своим БОЛЬШИМ ЛИЧНЫМ ОПЫТОМ.


Понесло женщину… Успокойтесь уже. Вас как будто бросили, и вы себе места не находите.
Я что-то говорил о бестселлере? Кажется, было ясно сказано, цель написания книги заключалась в доказательстве способностей к литературному творчеству и оценке профессионалами солидного издательства.


Никакого медведя я не делю, это вы своей чудной женской логикой что-то там себе вообразили. Покажите где я муторно и с повторами что-то там рассказываю.

Ого, вот это страсти)) Царапаться только не надо)


Ну а что вы имеете? Издали энное кол-во книг и что? В чем заключается ваша удача? По факту ни имени у вас, ни тиражей.
Мне такие успехи не нужны. Да и вас, думаю, эти так называемые успехи не впечатляют, просто вы сами себе боитесь в этом признаться.

Лопата текста ни о чем.

А кто виноват? Опять Путин?

Первый раз вижу как тиражи оценивают по отзывам на фантлабе. Это уже днище или еще снизу постучат?

А вам не приходит в голову вашу ясную, что активность пользователей в интернете образца 2012 года и 2016 как бы разная? Что многим интернет просто надоел? Что многие интернет сайты померли или влачат полудохлое существование? К примеру, мой последний отзыв на фантлабе оставлен в 2010 году. Что бы это значило,м?

Послушайте, а действительно, что вы делаете на этом форуме? Рассказываете всем окружающим, какие они неудачники, бездарности и в целом отстой? А в чем глубокий философский смысл сей деятельности?
Вообще же по вашим пламенным тирадам создается такое впечатление, будто под вами вечно горит стул.

Серьезно? Скорее уж активность просто в соцсети сместилась.

Ну вот такие у него воспоминания о юности, это нормально. У вас же лично тоже вряд ли были истории с "ромашкой", я так полагаю.

Он писатель одной книги. Точнее, двух. Все написанное им - либо зомбаки, либо "Земля лишних" с разными вариациями. Где-то вместо зомбаков и некромутантов "твари Тьмы", где-то вместо параллельного мира - постапокалиптическое будущее и так далее. А сюжеты и герои - как под копирку.
Корнева вы, к слову, зря не жалуете. Он пишет на порядок атмосфернее и разнообразнее Круза (второе - объективный критерий). Впрочем, вкусовщина есть вкусовщина.
И, справедливости ради, "писателями одной темы" можно назвать процентов эдак девяносто издающихся нынче авторов.

Гаврила, вас я тоже в бан отправлю, если не поменяете тон на приемлемый.

Был намедни в Доме книги на Ленинском проспекте (г. Москва). У входа чинно лежат три книги о Путине, на отдельном столике (хорошая выкладка). Тираж каждой 5 тыс экз. Дата выхода 2015-2016 гг.
Также у входа какая-то книга Минаева (не духлесс), тираж 7 тыс экз, выход 2015 г.
То есть даже эти заявленные бестселлеры за 2 года полностью не продались, даже такими тиражами (это вне политики, по книгам). Также на выкладках Шантарам, Акунин, Рубина... ну выкладок много в общем, даже среди них можно растеряться.
Для фантастики и фентези отведен 1 стеллаж на все книги этих жанров.
По тиражам: на сайте Эксмо есть планы выходы книг в каждом месяце, можно скачать таблицу с сайта, и там указаны тиражи. Самой большой тираж по фантастике за январь 2018 г я видел 18 тыс - какая-то зарубежка. Есть ещё 7 тыс тираж, тоже зарубежка. Все иные книги: 2 тыс, 3 тыс, и даже 1 тыс экз.

Что происходит?
Книга выходит в бумажном виде и 2 недели висит в магазинах, с учетом развоза по магазинам и наполнения 3 недели. + анонс выкладывают за пару недель, реже месяц.
За 2 недели продаж, самое пиковое время, продается сколько-то экз. Например на бук24 (магазин Эксмо) к каждой книге подцеплена статистика, сколько экз. чего-то тут продалось. Это отражает общую тенденцию по магазинам. Спустя 2 недели книга выходит в Литресе и почти в 1 миг появляется на флибусте. Дальше рассказывать не надо.
Сейчас писателей местами больше чем читателей.

Этот чудесный книжный на Ленинском - не самый большой в Москве - сколько там квадратов площадь, а?
И сколько наименований можно поставить полки?
Ну а сколько за год выкатывают - а если журналы, газеты не считать. - тысяч сто наименований.

Да всё тоже происходит, что и раньше.
Авторов не стало сильно больше, а вот торговые площади понемногу уменьшаются, и также понемногу ассортимент - растёт.

Один книжный магазин ни о чем не говорит. И причем здесь заявленные бестселлеры? О Путине никаких бестселлеров не было, походу это инициатива магазина, Минаев известен своим давним «Духлессом», какие заявленные бестселлеры, кто их заявлял и когда?

Это значит всего лишь планы на месяц. Следует оценивать тиражи в общем, Пелевина вон тоже отпечатали 5 тыс., ну и что? А в целом тираж книги уже хз какой. Взять того же Корецкого, у него вышла книга 5 тыс. тираж, а издается она с 1988 года, и что вы скажете? Считать тиражи дело тяжкое, в изданных книгах указывается один тираж, а сколько их было до этого – хз.

А что рассказывать? Хорошие книги продаются и переиздаются в бумаге, несмотря на флибусту, тем более, флибуста, чем дальше, тем глубже в заднице.
Каким образом, «Даниэль Штайн, переводчик» Улицкой продался почти миллионным тиражом? И никакая флибуста ему не помешала.

Топовых авторов на флибусте прочесть нельзя. Висит обложка и аннотация, но когда нажимаешь Читать, то вместо книги вылезает табличка, см. фото. Это Донцова, с Лукьяненкой, Акуниным и иже тоже самое.



Также есть основной тираж и дополнительный. Они помечены в таблице от Эксмо как "Категория тиража". См. выделено красным. Можно скачать все таблицы за все годы издания такого-то автора, и с помощью поиска в Эксель найти весь тираж интересующейся книги. Конечно, если (например) автор не раскрутился и не перешел в др. издательство, предлагающее более выгодные условиях,
Но в Рээфии это нереально, т.к. из Эксмо автор может перейти только в АСТ - дочернюю структуру Эксмо.
Ныне 34,2% собственности тут имеет Новиков О.Е. - владелец Эксмо, а
а у гендиректора АСТ Гришкова всего 5 с небольшим процента + зарплата гендиректора. Речь не о подсчете чужих денег, а о праве собственности))

А ничего я тут не делаю. Изредка забегаю - есть тут люди, которые мне интересны. И тут я не Админ, а простой пользователь, делящийся своим опытом. Возможно - никому не нужным. Скорее всего так и есть. Нет пророков в своем отечестве.

Что касается истории с "ромашкой" - со мной само собой не было, я же не был мажором. А вот с тем, кто там был - общался. Прямой участник был.

Что касается Круза...наверное, ты, Кирилл, прав. Я примерно так же думал, слушая его книги. Одна только выбивается из колеи - "Ветер над островами". Хорошая книга. Но он ее бросил. Наверное - не смог писать. Но это лишь подтверждает наблюдения. Что касается ЗЛ - я и первой книги не смог прочесть. Какой-то набор банальностей вперемешку с ТТХ оружия. Бросил
Насчет Корнева...не знаю, может когда-нибудь к нему и вернусь.
За прошедшее время я прослушал Лысака - и мне очень понравилось. Ругают его многие, а мне вот просто - восторг. И "Кортес", и "Перископ". Давно не получал от прослушанных книг такого удовольствия.
Что еще...попытался "Хроники Дебила" поюзать. Хватило на половину книжки. Первой. Давно такого тупого, нелогичного, нудного и с тупым хумором дерьма не встречал. А ведь многим нравится, насколько я знаю.
Собираюсь Дая послушать, про губернатора. "Поводырь". А пока Корецкого новую книгу - только что вышла. И с удивлением обнаружил, что Корецкий попер идею "Полицейские и воры" )))
Кстати, когда смотрел тираж Корецкого, был очень удивлен. Думал - тысяч 40-50. Хрен там. 15 тысяч. И это супертоповый писатель. Экранизированный. Так чего же нам, середнячкам ожидать?! Хана писательскому делу, точно. А новички, наивные дурачки, все сюда лезут! )))

И опять о писательском деле. Жаль, Графа нет...я может из-за него только, да из-за Рыжей сюда и забегал. Ну с Монком еще перекинешься парой слов. Говоришь, зачем я сюда забегаю...да из-за людей. Вот искоренит кое-кто тут последних активных участников, писателей, и останется Бук, и буковары. И все по кругу, бла-бла-бла ниочем. "Кто такой графоман и как стать богатым" )))
Так вот: последнюю мою изданную книгу продают по 420 рублей в магазине Москва. В рознице то бишь. Сцука - меня самого жаба удушит, купить книжку в 350 страниц за такие деньги! Охерели совсем! Там моего гонорара меньше 10 процентов! Отпускная из издательства - максимум сотня! И кто говорит, что писателей поднимет? Что они станут шибко богатыми?! Такое ощущение, что есть заговор - уничтожить бумажную художественную литературу. Я один из последних живущий на гонорары. Но только из-за своего патологического трудолюбия и ответственности, и из-за способности писать быстро! Но я один из последних мамонтов писательской эры. То, что сейчас пишут новички - это просто ужас какой-то. Такого никогда не было. Такого низкого уровня. Ладно, мы все начинали полными графоманами - писали всякую хрень, с дурной стилистикой, как бог на душу положит - так у нас фантазия была, черт подери! А эти не могут и фантазировать! Мы брали просто-таки фонтаном придумок! А у этих банальщина на банальщине, безграмотность и полное отсутствие стиля! Знаю, о чем говорю. Давно литагентствую. И эту деятельность похоже завершаю. Мне стыдно слать в издательство то, что предлагают авторы. Пороть за такие тексты.
Настала Эра Графомании. "Старички" сходят, а на их место приходят настоящие, махровые графоманы, готовые не то что за низкий гонорар давать дурные тексты - они готовы приплачивать, чтобы их печатали. Просто чтобы поставить книжку дома и показывать гостям, вопя как сумасшедший дядя Чика на статую пионера: "Он стал показывать на нее рукой и, радостно стукая себя
в грудь другой рукой, повторять:
-- Я, я, я..."
Ну да ладно. Что-то я с вами тут заболтался. Графоманить надо. А болтает пусть Бук. Он больше знает о литературе. Как оказалось, и о юриспруденции.

Лукьяненко № 1 потому что он лучший, а не потому что он когда-то рано начинал. Когда он начинал-полки уже ломились от самых крутых западных писателей, а люди шли на Лукьяненко. Я хорошо это помню-вместе с другом проходили быстро стеллажи в поисках заветной фамилии. Потому что знали- в его книгах есть душа. Они живые. И персонажи там живые-потрогать хочется. В отличии от всех остальных русскоязычных.
Не ищите никаких подвохов-он просто лучший.

На этом форуме что ни тема, обязательно несколько раз выскажутся о том что ему просто повезло.
Кто-то когда-то сказал-если ты не готов увидеть и принять чужой талант-своего у тебя точно нет.
А то, что пока никто не сместил его с пьедестала...ну просто с тех пор никто не появился его уровня.

Очень смешно.

Не знаю, не знаю. Много Лукьяненко не читал. Вот как раз собрался восполнить пробел - думал наткнусь на что-нибудь эдакое. Читаю дилогию "Искатели Неба" 1998 года. Идея, конечно, занятная. Однако написана книга местами ужасным, я бы сказал костным, языком. Сюжет в целом предсказуем. Интриги никакой. Прямо сказать, не шедевр и не номер один. Конечно может, что-то другое у него интереснее написано. Почитаем.
Возможно в весе Лукьяненко (как в боксе) нет ему равных. Но давно уже есть "супертяжи" по сравнению с ним. Да и тот же Дивов, например, ничем не хуже Лукьяненко.
ИМХО.

Дивов ничего - но местами, он всё же для более ограниченного круга, имхо.

А Лукьяненко сейчас уже не читаю, но то что у него прочёл когда-то - мне большей частью нравилось, по крайней мере впечатление было такое во время прочтения и после - то самое чувство, когда не хочется с героями расставаться.

Не всё у него зацепило, что-то вообще бросил не дочитав, но большая часть - вполне на уровне - и для различных вкусов. А некоторые вещи вроде "Осенних визитов" - были несколько неприятны, но и они прочитались влёт - по крайней мере были увлекательны. Как беллетрист он хорошо ремеслом владеет, сюжеты у него не скучные. Короче, молодец.

Кто это вы?
Опять-за весь мир Великая говорит.
Вот удивляет меня это-только на этом форуме такое наблюдаю.
Всех под одну гребенку-и те кто пару слов в месяц под настроение на ладони фломастером рисует и кто миллионными тиражами продаётся. Ну смешно же.
Вот например берем любой бизнес форум в инете. Приходит на него некая дама. Дама работает в котельной, моет там котлы и до дрожи в коленках обожает свою работу. Но есть у неё и хобби-иногда она вяжет носки. Вяжет и продаёт рядом с магазином недалеко от своего дома.
Так вот приходит такая дама на бизнес форум и рассказывает о том, что носки вязать в последнее время стало почти не выгодно-гипермаркеты давят и вообще-таких вязальщиц после котлов развелось тысяча.
Имеет она право на бизнес форуме рассказать об этом таком своём бизнесе? Конечно!
А теперь самое важное-никому и в голову не придёт считать что она говорит за весь бизнес. К её мнению прислушаются дамы вяжущие носки после работы. Только дамы вяжущие носки после работы. А вот те, кто инвестирует в строительство-нет. И те кто ценными бумагами занимается-тоже нет.
,,,
Рыжая, при всём уважении-перестаньте уже говорить за весь писательских мир.
Опомнитесь.
Да, мы поняли-у дам (графоманок-по вашему же собственному признанию) пишущих в свободное от любимой работы время третьесортное или четверосортное (а какое оно? первый сорт-Лукьяненко и пр, второй-Ел.Звёздная и пр) чтиво на совсем невзыскательный вкус дела стали совсем плохи. Жаль их. Жаль вас. Но для остальных, поверьте, ваша информации бесполезна.
Ну поймите же уже это наконец.
Если, например, Лукьяненко тот же в 2016 году получил 7 млн за книги, а в 2017г 6,5 млн-хуже у него стали идти дела?
Да нет же-отлично у него дела.
Как и у Сорокина. И у Акунина... и еще у сотни менее известных, но тем не менее вполне успешных писателей. Которые кстати отличаются от вас и вам подобных одним важным свойством-писательство для них-это приоритет №1.
А тем для кого писательство это просто неприоритетное хобби-туда и дорога. Потому что роман с глубоким эротическим уклоном ваша коллега (та которая после котлов вяжет пишет из Урюпинска согласится и за 20 тысяч написать.
Поэтому, пожалуйста, в будущем всегда уточняёте за кого вы говорите, ок? Все поняли- в вашем сегменте писательского ремесла всё плохо.
В вашем.

Игорь_Нилов
Лукьяненко несколько неровный.
Хотя это с моей точки зрения - возможно, просто не всё нравится.
Нравится: дилогия про интернет - Лабиринт отражений и Фальшивые зеркала
Космооперы - Лорд с планеты Земля (трилогия)
- Звезды - холодные игрушки (дилогия)
- дилогия про Кея Дача
Роман Спектр, правда тут он обнаглел, и чтобы нагнать текста, забил четверть романа кулинарными рецептами, не имеющими отношения к сюжету.

Дальше - более-менее интересно, но то ли ему заказало издательство слишком много романов, то ли уже став известным стал халтурить - мне стало нравиться гораздо меньше.

Многим нравится серия Дозоры - городское фэнтези, по ним снято два фильма.
Многим нравятся детские романы, по ним снят фильм Сегодня, мама.

Лукьяненко сейчас номер 1, никто рядом с ним не только не валялся, следа ботинок даже нет.
Хотя стал писать за последний год совсем плохо. Но не вижу претендента на фантаста номер 1, нет такого. Дивова читал - заснул.
ФАнтастика должна увлекать, а не голые идеи рассказывать.

Почитаю еще что-нибудь из творчества Лукьяненко, возможно и найду для себя интересное. Но про номер 1 в росс. фантастике не соглашусь. Пелевин на голову выше Лукьяненко, ну по крайней мере того что я успел прочитать у Лукьяненко. Пелевин заставляет думать, Лукьяненко развлекает.
Сугубо ИМХО.

Тут согласен, я последнее время читаю только развлекательные книги и смотрю сейчас в основном Марвеллов (по сути, клоуны, ряженые в космооперу)
(Может старый стал - пенсия скоро )

ЗЫ
Какой Пелевин? Это не тот, который Чапаев и пустота?
ИМХО, высосанный из пальца бред, но аккуратно поданный в виде умных мыслей.

*** Спасибо за честность) Я тоже захожу сюда почитать адекватных людей. Только увы, их становится все меньше, а вот злостных выдумщиков - выдающих за истину бред собственного изобретения - все больше(

А еще, оч удивляет позиция администрации форума...
Уважаемая администрация, это мое открытое обращение к Вам. И я жду такого же публичного и открытого ответа.
А Вы обращаете внимание на то, что на форуме находятся так называемые "мужчины" позволяющие себе прилюдно унижать не только меня, но и всех женщин вообще? Постоянно высказывающиеся на тему низких умственных способностей женщин,и женщин-авторов в частности. Об отсутствии у них логики, способности внятно мыслить и разумно вести себя в различных жизненных ситуациях. И Вы, администрация, считаете это нормальным? Или, подобным попустительством - Вы и сами поддерживаете их позиция? Если да, то что тогда вообще делать женщинам на этом форуме?...

*** Долго же Вы придумывали ответ...
Понимаете, неуважаемый Криоген, когда я о чем-то здесь говорю, то оперирую только фактами - имеющими место быть, уже произошедшими.
Со мной лично, или с моими издающимися друзьями. И я честно говорю - я издала 19 книг. Двадцатую продавала в инете, минуя изд-во.
Я заработала на этих книгах несколько лямов деревянных - это гонорары, эл продажи и некоторые бонусы по договорам.
Мои книги можно спокойно найти в инете - в библиотеках, в эл магазина. И наверное, еще можно найти в бумажном виде в некоторых книжных магазинах.
Это все реально. Это все подтверждает мои слова на этом форуме - значит, я не вру и говорю только правду.
Переводя на Ваш базарный язык получается - тупая баба, ой - пардон, дама - моющая в котельной котлы... А на самом деле - инженер проектировщик высшей категории, к.т.н., имеющая сертификат международного образца, с двумя высшими образованиями, с несколькими патентами на изобретения, занимающаяся проектированием систем ВОЛС и цифровой электросвязи - после работы еще и пишет фэнтези, пардон - вяжет носки) И навязала она официально - аж 19 пар. И получила за них несколько лямов деревянных прибыли. Это помимо своей основной работы, естественно. И поэтому, дура она набитая - ничего в бизнесе не сведущая... Тут, понимаете, народ высокие мечты обсуждает, а она лезет со своим хобби...)

Криоген, вот скажите, а почему Вы все время за какого-то Лукьяненко говорите? А Вам-то какая выгода с его прибыли? Я за себя говорю, а Вы все за Лукьяненко... Так вроде Вы - не он. Или я ошибаюсь? А лично за себя Вы ничего сказать не хотите? Вы вот живописуете тут - какая я глупая, мешаю мужчинам умные разговоры вести... А сами о себе ничего рассказать не хотите - в противовес мне? Сколько Вы книг написали,издали, сколько гонораров за это получили?
Или, нечего реально противопоставить глупой женщине - кроме наездов, зависти и оскорблений?

*** Гаврила, мне Вас оч жаль. Похоже, не повезло Вам в жизни с женщинами(((
Понимаете, женщины - они разные бывают. И не только такие, которые думают лишь о сиюминутной выгоде, о шмотках и развлечениях.
Но и такие, которые понимаю, что заработанные на книгах гонорары - лучше вложить в недвижимость или на банковские счета. А не потратить на шмотки) Которые знают о том, что деньги должны работать - приносить доход. Вот так действует в жизни "чудная женская логика", увы Вам)

А желание общаться с Вами пропало после этого Вашего поста. После полнейшего разочарования в ВАШЕЙ МУЖСКОЙ логике. Ибо, по Вашей логике, сексом нужно тоже только один раз в жизни заняться, чтобы "доказать свою способность к этому". Гы) Ну успехов Вам там, если что)

И да, Вы пафосно говорили о желании создать себе имя на каком-то Вашем мифическом романе. А сами, при этом, спрашиваете про Амазон... Значит, тоже хотите продаж и прибыли, как и все. Зато пафоса нагоняете... Хотите имя - выкладывайте роман бесплатно в инет. Вот тогда и узнаете, стоите ли Вы чего-то реально...)

Тот самый. Зря, у него много интересного "бреда" )))

Да уж, Пелевин - это наш русский Кастанеда в некотором роде))). Психоделика, философия. Но, кроме него, никто так не умеет интересно подать идею. Хотя лично мне нравятся его первые вещи, типа "Поколения П" - на полочке стоит.)) Может, просто оттого, что ностальгия по 90м, это моя молодость? Может быть. Чапаев мне не понравился. А вообще, я еще мало его читал). Но стиль его мне нравится. Получше Лукъяненко. Намного.

"Generation П", "Омон Ра", "Числа" - с этих книг в далекие 90-е я стал интересоваться отечественной современной литературой. Ну а "Чапаев и Пустота" лично для меня было откровением. Думаю, что более сильного произведения у Пелевина до сих пор нет.

Вы немного путаетесь, ребята. Пелевин - это не фантастика. Это современная проза. Ну, та самая, которая искусство, а не развлечения. А Лукъяненко - это добротная жанровая литература, фантастика. Та, которая про развлечения. У этих двух писателей очень разная аудитория.

Я только вчера зашёл на форум-есть дела поважнее в жизни, понимаете?) Зашёл и сразу написал.
Пожалуйста-не приписывайте мне оскорбления. Или уже тогда процитируйте их.
Дама моющая котлы в моём тексте к вам никакого отношения не имела-но если вы хотите приписать это себе-извольте, я не могу вам это запретить.
Но я то здесь причем?
Еще раз-вы умница и написали много книг. Умница. Но относятся они к третьему сорту. Или вы с этим будете спорить?
Ну давайте поспорим-выясним какой это сорт.
Огорчитесь-уверен.
Когда на этом форме каждый, каждый(!) упоминает засилье трэша и бездарной литературы сейчас в стране-он же про вас в том числе говорит.
Но дело не в этом. Вы пишете как можете и как позволяет вам низкий приоритет, в который вы поместили писательство. И это нормально.
Просто перестаньте говорить за других писателей которые относятся к этому делу как самому значимому в своей жизни и обладающих большим талантом.
Ну как сделать чтобы вы эту простую мысль услышали?)
А у тех для кого писание книг хобби или графоманов дела плохо пошли-мы поняли. Не нужно об этом из поста в пост.
Все уже в курсе.

Кстати-из за случившегося на днях огромного скандала с Настей Рыбкой срочно уволили самого большого человека в издательском деле в стране.
Новикова.
"Совладелец холдинга «Эксмо-АСТ» Олег Новиков, который возглавлял издательскую компанию с 1991 года, сообщил о том, что он покинет должность гендиректора, пишет «Коммерсантъ».

Вместо Новикова пост займет Евгений Капьев, который сейчас является директором департамента «Эксмо Non Fiction». В настоящее время, по словам Новикова, идет передача дел Капьеву. Он отметил, что смена генерального директор займет до трех месяцев.
"
Того самого, который открыто говорил о том, что платить авторам с каждого напечатанного экземпляра слишком жирно для писателей.
Может быть что-то изменится.

Ну тогда путаем не только мы, а например, учредители всевозможных наград и премий в области фантаст. литературы, которые вручали свои награды и премии Пелевину, автору «нефантастической» прозы))

Мне искренне жаль, что Новиков уходит. Человек реально был на своем месте.
Просто из-за того, что книгой Рыбки возмущён один и членов т. н. правительства РФ и его теневой спонсор-олигарх. Надеюсь, что бизнес у Новикова всё же не отожмут, и он будет и далее заниматься тем, чем занимается сейчас.
Гендир - это назначенец, который получает зарплату как и все другие, а реальный владелец - пока Новиков. Но тут политическая подоплёка... ука такая.

Каких, например? Я только про Букера слышал, но это как раз про большую литературу, а не жанровую.