Это местечковые дела, остальной стране - непонятные и пофигу.

Это нормальные страхи.
А в жизни разве не так? Во многих профессиях приходится рисковать, чтобы выбраться вперед. Жизнь - это лотерея. Смотрите с этой стороны. Никто и никогда не гарантирует вам ничего. Все меняется. Так что тратите вы время зря или нет - неизвестно. Вы можете написать гениальную книгу, но какой-нибудь редактор не в настроении ее зарубит, или почта пропадет или еще что - в жизни всякое случается... Даже гениальность не гарантирует вам издания и признания. Слишком много факторов должны здесь сойтись.
Я не понаслышке знаю, что такое "творческий онанизм")). Я этим занимаюсь уже несколько лет - с тех пор как рухнул книжный рынок, и стали публиковать только то, что в тему и в серию. Написал за эти четыре года несколько романов, пять-семь, не помню точно. Точно так же рефлексируя.))
Да, гарантии издания нет - но я все равно буду писать. Я - графоман? Называйте, как угодно. Но пока я жив, вероятность издания остается. Время идет, что-то меняется. Помните, было время вампирских романов, издавали любую лабуду - и где они теперь? Никому неинтересны. Фантастика сейчас не в фаворе - но когда-нибудь все изменится.
Когда-то в молодости я мечтал стать профессиональным писателем. Не вышло. И уже вряд ли выйдет в силу множества факторов. Но разве это помешает мне заниматься тем. что мне нравится? Конечно, вместо того, чтобы сидеть за компом и строчить, можно пойти пивка выпить, подраться, походить по бабам - будет, что вспомнить в старости!)))
И еще Монк идеалист. Он верит, что несет разумное, доброе, вечное, в то, что его книги действительно хороши. Без этой веры он бы все бросил.

Всё это вы оставили ради возможности хамить людям в интернете...
Я уже не знаю, какой срок вам дать, чтобы было поучительно? Полгода? Год?
Ссылаясь на возраст, ставлю пока три месяца, но с перспективой расширения.

Читал всякое, обнаруживал, что есть интересные вещи на стыке жанров. которые "боятся" заполнять. Думал отчего. Однажды травмировался, и месяц не мог ходить. Решил, начать писать. Обнаружил, что это занятное упражнение для ума. А мне по профессии очень полезно его иногда разминать. Но интересных задач на работе нет. А тут и задачи сам себе придумываешь, и решать их порой сложно.
Ну а потом занятно наблюдать как "программа для мозга", в голове читателя выполняется. И каков результат 8)

Никоим образом не хочу обсуждать решения модераторов форума. Но в какой-то мере как "пострадавшее лицо" осмелюсь замолвить словечко и попросить уменьшить срок, скажем, до недели. Иногда вполне достаточно просто осознания факта, что не все сходит с рук и нужно соблюдать элементарные правила общения.
Еще раз прошу прощения за свою просьбу.

Были уже эти недели, если бы они на него действовали...

Ерунда. В 70-х годах прошлого века Кинг был беднее церковной мыши, и вполне естественно ему хотелось денег. Думаю, издаться бесплатно и остаться со своим интересом он бы категорически не согласился.
Другое дело, что интерес, финансы и слава у писателя часто идут нога в ногу. Иногда слава выбивается вперед, но это объяснимо. Многим хочется что-то оставить после себя, не только квартиру и машину. И какие бы должности человек не занимал при жизни, он по сути винтик в системе. Уйдет на пенсию, помрет и никто не вспомнит его кабинеты. Знал когда-то бабулю в Москве, она в свое время была начальником отдела в жутко-секретном НИИ, где проектировали аэродромы, площадки для ракет, ездила в командировки, зарабатывала будь здоров. Ну и что? Вышла на пенсию и никому не нужна, и никто ее не помнит. Книг не писала. Ходила с обаками во дворе, учила инженеров теплосетей и горводоканала как надо работать, а на нее смотрели как на сумасшедшую бабку.
Быков хорошо сказал об этом стремлении оставить после себя что-то.
https://www.youtube.com/watch?v=n-21EfG02V4&t=88s

Как-то вы странно рассуждаете. Целеустремленный и талантливый, а вы приводите в пример какого-то Потемкина, целеустремленного, но не талантливого. Результат закономерен. Вы не понимаете?


В который раз говорю, писателей в России мало, пишущих на заборе - много. Но даже из небольшого кол-ва писателей вполне без мук можно вспомнить добившихся реального успеха. Другой вопрос, что они в других жанрах творят, ну так что же? И вы переходите в другой жанр. Акунин в свое время прекрасно доказал, что настоящий писатель способен работать практически в любом жанре. Глуховский тому пример. В другой теме упоминался Р. Силверберг


В 2025 году неудачники будут утверждать, что поезд новичков ушел в 2018 году

Кто мешает создать такую книгу, которую издадут 100 тысячным тиражом? Редактор Пархоменко на встрече в МГУ рассказывал, что к нему какой-то сумасшедший графоман все ломился, брызгал слюнями и спрашивал, что если он напишет бестселлер, его издадут? На что Пархоменко отвечал просто: а вы напишите.
Ребята, вы уныло гоняете шкурку. Для начала прекратите гнать одноразовые книги, сядьте и подумайте, что написать, найдите безумную, сногсшибательную идею, сюжет. Критически взгляните на свое творчество, ведь одна и та же набившая оскомину хрень из-под пера сочится, а вам денег, славы и тиражей подавай.
Для начала хотя бы добейтесь, создайте книгу, которую издатель будет готов переиздать. Ну или попробуйте поднять уже изданные и предложить издателю переиздать.

Просто критерии успеха изменились. Вот слежу за творчеством одного автора в последнее время, очень даже неплохо у него дела идут, если годовому отчету верить.

http://samlib.ru/w/wasilxew_andrej_a/

Знаю я такого автора. Приходил к нам на "Фантастический прорыв" с неформатным(?) романом.
Наверное, думал, что с 15 бумажными книжками за спиной быстро всех порвет, но читать его особо не стали, он и снялся, не дожидаясь отбора топ-30.
Публикуется в том же "Фантастическом боевике" Альфы с 2014 года, тиражи как у всех - были 5000, сейчас 4000, пара книжек издана в Эксмо тиражом 3000.
Сам пишет, что суммарно - 67500 книг на бумаге, это 15 романов за 4 года.
Да, 200 000+ "кликов" на самлибе и 400+ оценок.
Продает ли сам чего электронно - непонятно.
Если нет - то на писательские доходы ему жить точно не судьба, даже выдавая по 4 книжки в год. У Альфы роялти за электронку такая же, как за бумагу.
Считать ли это "успехом"? В сравнении с многими, кого вообще не читают и не публикуют - наверное.
В рамках общего представления о литературе - очевидно, что нет.

Я позволю себе немного излюбленной статистики. Кто не в курсе - отечественная фантбеллетристика составляет аж 1% от издаваемых в стране книг.
Активных читателей по опросам в стране 22%, фантастику из них читают всего 9%.
Т.е. вся читательская база фантбеллетристики - порядка 2 млн человек.
Из них примерно половина читает западное, т.е. весь рынок наших попаданцев, литРПГ и ромфанта - может, 1 млн душ, для которых ежегодно и издают 4,5 млн экземпляров книг, около 1300 наименований, средний тираж - 3000. Часть, понятно, даже на нынешних тиражах пропадает на складах.

Просто самиздат процентов на 90 оккупирован фантбеллетристикой, и всем кажется, будто это некие доминирующие жанры.
Да нет, господа. Это крошечный сегмент худлита, где одна парочка Донцова-Маринина, наверное, по тиражам уделает весь ромфант оптом.
Где какие-то загадочные эльфы каждый год покупают по 700 000 книг Брэдбери, по 200 000 книг Стругацких и т.п., что никому из живущих "фантастов" и не снилось.
Хотите славы (ну, хотя бы гипотетически) - пишите боллитру.
Кровавая гэбня, Сталин, впендюривающий Ленину, в-Раше-кругом-мрак-и-беспросветный-ужас - вот путь к успеху, это же очевидно.
Читайте труды Пелевина, Сорокина, Иванова, Яхиной - образовывайтесь ).
Женский детектив писать не призываю - думаю, поляна поделена настолько плотно, что туда не просочиться.

А я Графу один день влепил.
Повторно, получается.

Ты ему запрет на сообщения поставил, а я - полноценный бан, без права входа на форум. Поэтому они не наложились, а действуют как бы одновременно. К тому времени, как закончит действовать бан, запрет закончится тоже. Так что лишнего Граф не настродает. Хоть ему и не мешало бы...

Очевидно, что вы плохо знаете современную литературу. Не преуспели нигде, и потому все для вас мрак и беспросветный ужас.
---------------

Посмотрел интервью Рубанова, он, оказывается еще и фантаст
Пишет в разных жанрах (современная проза, фантастика, контркультура), и считает, это нормально для писателя.


https://www.youtube.com/watch?v=enJjvCvtBNw

А разве нет? Вон, Уэллс как раз во всех означенных след оставил... Да и Киплинг... Да и... Короче, если талант есть, так почему бы и нет?

Э... э... Волнуюсь: а в Конкурс "про лёд" Граф участвовать сможет?

Не очень-то корректно коллег по цеху обсуждать, тем более в таком ключе. Давай лучше Пехова и Кинга обсудим - им от этого будет ни горячо, ни холодно.



Нет, это не так. Как хорошо сказал Марк Твен - "есть ложь, есть ложь большая, а есть - статистика".

Эти замечательные журналисты пропустили одно важное слово, "издаваемых книг и брошюр".

Наверное, чтобы эффектнее народ впечатлить.



И как они отделяют активного от неактивного?
И кто эти опросы проводил, и главное - где? Они не сказали.

В деревне Гадюкино будет одна цифра, в районе Бюрелёво - другая, а на Лубянке - рядом с книжным "Библио-Глобус" - третья.

Снова Марк Твен, цитата: "Вы дайте мне факты, а я уж сумею их извратить"



овощная база - это понятно, ну а что такое "читательская база"? ))



Профессор Преображенский не советовал читать перед обедом нынешних блоггеров и журналистов - и был прав. Далеко идущие выводы на этой "информации" - тоже вредят здоровью

Если уж очень хочется во всём этом поковыряться - есть ежегодные отраслевые отчёты, то тебе вот сюда:
http://www.unkniga.ru/bookrinok/knigniy-ri...ossii-2016.html

А если же подключить ко всему этому здравый смысл, открыть глаза, зайти в любой крупны книжный и просто стеллажи и выкладки посчитать, а?

Окажется, что художественная литература - тотал гросс ко всем книгам и журналам - 20-23% отечественная - половина - 10-12%, а отечественная фантастика и фэнтези - около трёх процентов.

Очень хорошая цифра - от гросс тотал, все изданные книгам и журналам. Без электронных книг.

И эта цифра но тоже неидеальная. Вот Стругацкие нужно их книги включать в отечественную фантбеллетристику или нет?

Ну а касательно активных читателей - а как считать-то?

Можно грубо прикинуть, как Хайнлайн для США, можно сделать тоже самое и для России.

Всё население России 150 миллионов умеет читать, но читают книги половина. Остаётся 75 миллионов. Половина от этого - 30 миллионов читает регулярно, 15 миллионов читают художественную литературу. Половина из них - это 7 миллионов читают в том числе и фантастику, а половина от этой половины отечественную фантбеллетристику.

Вполне себе цифра, тоже не идеальная и очень грубо приближённая, не учитывающая всех носителей русского языка - которые, кстати, покупают книги на Амазоне, и эти книги, естественно в отраслевых отчётах не отражены никак.

Итого: активных читателей отечественной фант.беллетристики, читающих хотя бы по одной такой книге в месяц, от 4 до 5 миллионов.

Мало это или много? Зависит от

В каком ключе? Упомянули автора В., я сказал, откуда вообще узнал о существовании такого автора.
Отнюдь не из того факта, что его имя гремит на просторах отечественной литературы.
При этом против автора В. я совершенно ничего не имею. Наверняка он входит в какой-нибудь топ-50 действующих "фантастов". А может, и в топ-30.
Могу лишь пожелать ему всяческих успехов в творчестве. Хотя слив с конкурса после легкой критики всегда казался мне признаком определенного малодушия.

Да, и мы же на брудершафт вроде не пили?



Опрос ВЦИОМ. Активного от неактивного - по количеству прочитываемых в год книг, вестимо. Со слов опрашиваемых, само собой.
"Активные" у меня - это кто читает больше 1-2 книг.



Да, очень рекомендую зайти в МДК, Москву или Библио-глобус. Несложно обнаружить, что отечественное фэнтези - это такой крошечный отдел, затерявшийся на задворках магазина, и обычно пустующий.



И как тот факт, что отечественная фантастика и фэнтези составляет 3% худлита, меняет ситуацию к лучшему в сравнении с 1% от общего количества издаваемых книг? С учетом того, что худлит всё отступает и отступает под давлением нон-фикшн?



А, ну да, взять подход умершего 30 лет назад американского фантаста, жившего и творившего в доцифровую эру, и эстраполировать на РФ образца 2018 года - это куда научней и достоверней, нежели статистика книжной палаты + опросы ВЦИОМ
Оказывается, нужно просто брать и делить на 2. Правда, в РФ 142 млн жителей, не 150 млн. И из них 40 млн - пионэры и пенсионеры.
Так что за основу брать можно 100 млн, никак не 150.
Дальше-лучше. Поделив 75 млн на 2 получаем... 30, поделив 7 на 2 получаем... 5, которые потом округляем до 7
Я уже говорил, что гуманитарий, но калькулятор-то у меня есть.
К чему этот поток сознания и оперирование цифрами из головы, лишенное какой-либо логики?
Если активных читателей отечественной фантбеллетристики 7 млн, получается, что на каждого в год издается 1/2 книги. Как-то негусто

Еще раз - есть 100 млн взрослого населения РФ. Из них по опросам суммарно 22% характеризуют себя как активные читатели.
Всего 9% заявили, что читают фантастику и фэнтези (думаю, тут нужно понимать, что Мураками, Пелевина или Сорокина, а равно Брэдбери, Кинга и Мартина большинство воспринимает как боллитру, а не фантастику-фэнтези).

Единственно, о чем можно спорить, так это об электронном рынке, где как раз может быть заметный перекос в сторону фантастики-фэнтези, на самиздатах уж точно. Но и там - возьмем посещаемость самых раскрученных ресурсов - самлиб или ЛЭ. Прикрученная статистика говорит о 160-180 тыс ежедневных посетителей на пике. Даже если забыть о накрутках и фальсификациях, приняв это за чистую монету, и о том, сколько среди этих посетителей самих авторов, а также допустить, что в среднем читатель посещает самиздат всего 1 раз в неделю, выходим... на тот же 1 млн душ. И да, я считаю, что это тот же 1 млн, поелику в отличие от прочих сегментов потребитель отечественной фантбеллетристики в курсе существования самиздата, ведь именно оттуда появляются все новые авторы. Часто туда же и уходят )).

Это пусть организаторы решают. Моё мнение таково, что, после его выступления на ФБ можно и акк грохнуть.

На моей памяти еще никто так зверски не огребал. ) Тому же Пейсателю по-божески давали - недельку другую. Хотя там прямых оскорблений не было кажется.

Пейсатель получал и месяц, и три, и , если мне память не изменяет, даже полгода.

Не забывайте Украину, Белоруссию, Прибалтику и дальнее зарубежье.
Рабочее количество умеющих читать на русском около 200 млн. Отсюда можно делать дальнейшие выводы.

Давали и по году бана. Зайдите, если интересно в специальный раздел, где модераторы, бывает, объявляют о вынесенных банах. Там всякое есть.

http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...mp;#entry555737

З.Ы. Бывали случаи, когда иные индивиды получали по 120 месяцев бана. Калькулятор, надеюсь, не нужен, чтобы посчитать, сколько это в годах?

Вот с этого и стоило бы начать и на этом же закончить.

Ключ в том, что все приблизительно на одном уровне и в одном болоте бултыхаются, чтобы о чьём-бы успехе/неуспехе и формате/не формате говорить хорошо или плохо.

Или этот автор - не знаю его имени - тебе тяжёлой рукописью ногу отдавил?



Не пили - пока. А ты бы отказался, а?



Опрос на улице - уже значит определённая выборка - и многие из читающих даже не останавливаются.
Опрос в интернете - другая выборка.
Кто делает? Допустим Левада-центр проведёт тот же опрос - и результаты будут отличаться на 25%.

К результатам опроса следует подходить ну очень осторожно. И проводить не один такой порос, а несколько - и с определённой методологией.

А без - что угодно можно доказать.



Ты что-то путаешь, либо невнимателен, либо торопишься отвечать.

Специальных отделов отечественной фэнтези в магазинах обычно не бывает, товароведы просто не чувствуют разницу, либо считают, что так лучше найдётся

Фантастика и фэнтези в одном отделе, и часто на одних и тех же стеллажах - вперемешку идут и наши авторы и иностранные.

По кол-ву стеллажей. В Доме книги на Новом Арбате:

1 этаж - отдел детской и юношеской литературы, там отдельных стеллажей нет - книги разные, для разных возрастов, вперемешку, но если тебе нужен Гарри Поттер или вот эта штука: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D1%...%BB%D0%B8%D1%8F

Или вот ещё https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%...%B4%D0%B5%D0%B8

И ещё с полутора десятком наименований русской современной детской фэнтези и фантастике - это в это отдел.

Тиражи новых книг у менее известных русских авторов, пишущих фэнтези в этом сегменте - от 15000 до 25000 - и допечатки идут.

2 этаж - выкладки при входе, авторов пять-семь русская и современная фантбеллетристка.

Выкладка перед отделом фантастики - 20 русских авторов на вскидку.

2 длинных стеллажа - ограничивающие этот отдел - идут к окну, на каждом несколько несколько рядов, всего вместе - книг по 100 на стеллаже, и половина там иностранные, половина наши.

5 рядов (двусторонних коротких) - между двумя длинными стеллажами - ещё 25 книг с каждой стороны.

По отношению ко все книгам что есть в магазине - фантастики навскидку процентов 15, а то и больше, потому что всякая фэнтези вроде Брэдбери и фантастика Стругацких - тоже фантастика, но она в других отделах.



Совсем не факт, что 3%. И не факт, что отступает. Вопрос в том, как оценивают, кто и что.

В том же отчёте есть график, полюбопытствуй на досуге - в нём динамика среднего тиража, кол-во наименований и среднее кол-во печатных листов на каждый.

Динамика с 2008 года. Меняются все параметры - и качественные параметры изданий, и количественные - тиражей, добавь к этому данные по электронным книгам.

Если посмотреть по деньгам - сколько денег прошло через книжный рынок всё будет баш на баш - а колебания из-за исключительно с курса доллара, нефти и прочих внешних факторов.

Худлит если отступает, то незначительно, эпоха сетевых игр - давно в разгаре, это давно не новость.



Статистику книжной палаты ты внимательно пока не смотрел, ВЦИОМ - см. выше и ниже.



Ты сейчас геноцидом занимаешься, без всяких на то серьёзных оснований.

По-твоему дети - не люди, им книги родители не дарят?
Детская и юношеская фантастика - самая перспективная ниша, тут самые высокие бумажные тиражи - и они медленно, но растут.

А пенсионеры - тоже нелюди? Их можно раз - и со счетов смахнуть миллионами? Дети им книги не дарят, и в библиотеки они не ходят и вообще не читают?

Да пенсионеры читают больше молодых - потому что есть время. Вот покупают они меньше, - но разве в опросе было что-то про покупку книг, а?

И скажи, ты знаешь какого возраста были люди, среди которых проводился опрос? ))



По-хорошему за основу нужно брать не только Россию, но СНГ - потому что книги заказывают и возят - как издательства, так и частные люди Почтой России, да и на территории бывших республик СССР есть издательства, издающие русские книги. Да не только СНГ - сколько на Амазоне русских книг, и кто их считал?

Ну ладно, раз ВЦИОМ опрос проводил, то, конечно - за границей России на русском книги не читают



Да неважно кто ты, технарь или гуманитарий.
Калькулятор - дурак, какие цифры ты в него вобьёшь, те он и сосчитает, но это совсем не значит, что полученная цифра чему-то там соответствует хотя бы близко.

Подход умершего 30 лет назад фантаста с делением на два - будет работать для тебя точнее и вернее, хотя бы потому, что Хайнлайн давно умер и ему не нужно заниматься натягиванием совы на глобус.



Я рад, что хотя бы в этом факте мы согласны. Хороших выходных, Артём.

Раз ВЦИОМ опрос проводил - я специально не добавлял русскоязычных.

А так - для 168 миллионов - язык русский родной, плюс 114 миллионов - остальные республики и зарубежье. Но практически активно русские книги читают и пишут на русском украинцы и белорусы - т.е да, все вместе чуть больше 200 млн.

*** Странная позиция у некоторых жаждущих и страждущих. Никто их не пугает, мы просто обрисовываем перспективу. Причем, на основании
реальных фактов, а не на каких-то домыслах. Сто раз уже говорили - писательство, ныне, в плане заработка - занятие не выгодное. Существует
масса других областей, заработать в которых можно быстрее, проще и вероятнее. И нет никакой гарантии успеха даже в том случае, если автор бросит
все иные виды деятельности, запрется в сторожке, перейдет на дошираки, и полностью посвятит себя творчеству. Это еще не гарантирует успех,
ничуть не повышает шанс написать бестселлер. А с другой стороны, ну предположим - роман написан и его даже приняли в изд-во. Что ждет автора
в дальнейшем? Да ничего радужного. Тираж 1500-3000 тысячи экз и гонорар 8, в лучшем случае 10 рублей за экз. Посчитали, что получается на руки?
Ага, еще и минус подоходный налог) И к этому стоило так стремиться?)
Шаг второй. Автор написал второй роман. Вероятность того, что второй роман изд-во не примет - очень велика. Ибо продажи первого романа скорее всегог
окажутся весьма скромными. А если роман и примут, автор опять получит те же гроши. И так по кругу...
Ради этого стоит вынашивать великие прожекты? Уверены?
Если автор хочет простого читательского интереса, то в Инете полно ресурсов, предоставляющих ему возможность быть увиденным и услышанным. А уж
дальше, можно воспользоваться рецептом господина Марта - продолжать писать романы и раскручивать себя самому. Или опять же, возможно, что после выкладки романа хотя бы на тот же СИ, автором заинтересуется какое-нибудь изд-во. Но ни в коем случае не стоит бросать работу ради романов, особенно, если автор только начинает. Риск в этом случае совершенно не оправдан. Да и всегда стоит взвесить - на какие жертвы вы готовы пойти ради своей мечты, столь зыбкой и эфемерной? Стоит ли она того?

Уверен, подавляющее большинство ещё не изданных современных авторов готовы даже отказаться от гонорара ради возможности просто подержать книжку со своим именем на обложке и показать её всем, кому захотят: дескать, вот, книга, я написал/а.
Ёмко и коротко это называется - тщеславие.
И я ему подвержен тоже. Увы. Хоть и есть пара изданных книжек в соавторстве, не отказался бы исчо.

*** В принципе, я частично могу такое понять - каждый человек хочет чего-то добиться в жизни, особенно, если эта победа как-то повысит его
социальный статус, сделает его значимее в глазах других людей)
Но
книги - отнюдь не самый легкий путь. И успех этот - сиюминутный, недолгий, если автор не пишет еще и еще, то его забудут очень быстро.
И главное, скажите, какие реальные плюсы дадут в жизни 1-2-3 изданные книги?)

Ну как же. На форумах можно будет говорить "я проффесиональный автор" ©.

*** Профессиональный автор - тот, кто живет на доходы от своей профессии, на доходы от своих книг.
У нас в стране таких по пальцам пересчитать можно)
Кста, у меня в голове не укладываются рассказы Графа о том, как он семью на доходы от книг содержит...
Я ведь знаю, сколько денег в месяц нужно на продукты, на коммуналку, на одежду, бензин, развлечения...
Ну не сходится у меня дебет с кредитом на примере Графа, как справедливо уже подметил Артем Бук.
Ладно, когда я начинала, можно было за 3 романа в год поднять пол лимона деревянных, даже не будучи крутым автором.
Но с нынешними гонорарами... Не понимаю(

Там у меня в слове профессиональный было намеренно допущено несколько ошибок 8)

Зряплата программиста, ну 80тр в москве. За год это почти мульён. А думать вообще не надо, как показывает практика, и результат йихнего труда. Иными словами, есть много мест, где можно заработать не напрягаясь.

А я вот этим переболел. Есть несколько романов в загашнике, уверен - опубликуют. Но даже посылать никуда не хочется. Хотя даже 20-30к для меня хорошие деньги... Почему так? Просто думается: утонет мой шедевр в куче остального))). Даже если переиздадут - утонет)). Ну и смысл тогда? Несколько романов издал, то есть проверку Графа "сперва добейся!"(с) выполнил. Одним романом больше, одним меньше... Кажется, с возрастом я становлюсь максималистом. И - надо же! - в кои то веки солидарен с Гаврилой: надо написать нечто большее, чем просто роман на потребу. Быть одним из тысяч легоньких авторов мне уже неинтересно.

Это да.

Хвастаться.

Ну так в чём дело?

Чем и перед кем? Тиражом в пару тысяч экземпляров, гонораром на кофе, топорной обложкой (исключений почти не бывает), изданием в какой-нибудь серии, которую 90%+ нормальных людей в руки не возьмут?
У меня знает пара близких друзей и знакомые со стороны жены (понятно, леди всё растрепала ).
Коллеги, заказчики - ни-ни.

Писать надо так, чтобы потом не было стыдно. Имхе)

Странно считать, что если кто-то не стал гроссмейстером, то и остальные не станут.

Фактом издания, как таковым. Кому бы я ни говорил об этом, ни у кого нет знакомых, пишущих книги. И тут я, весь такой в белом.
Так шта всегда есть, чем выгодно отличиться от остальных.

Задай этот вопрос себе. Ты ведь так хочешь издаться... И сколько книг ты написал за последние годы, чтобы приблизиться к мечте?

Вот именно. И не обязательно изданными книгами.

Я никак не возьму в толк, чем писательство мешает человеку самореализоваться в другой области?

Хм, а у меня нет знакомых, играющих в клубах на губной гармошке, или изображающих клоунов на детских утренниках.
Но даже появись таковые - я бы вряд ли оценил это как "выгодно отличаться от остальных"

Вы так ничего и не поняли. Пишут не только ради денег. Ну вот вы зарабатываете, и что? Таких, как вы диспетчеров РЖД как собак помойных, никто вас сейчас не знает, уйдете на пенсию – вообще из жизни вычеркнут.

Вы рассуждаете со своей позиции, с позиции неудачницы. И Артем Бук такой же, и многие другие. Вам просто не повезло. «Ну не шмогла я, не шмогла» (с)
А вот Татьяне Устиновой повезло. Она хорошо зарабатывала на ТВ, занимала какую-то должность, но вот бросила все, стала писать детективы, и получилось.
И вы теперь как баба базарная будете носиться с этой сторожкой? Тогда как я сказал четко и ясно, книга писалась для того, чтобы понять, способен ли я на литературное творчество. Мне сказали да, способен. Была цель издать книгу в достойном издательстве, не в Альфе, прости господи, Лениздате, или Крылове. Еще хотелось почесать тщеславие. Одной книги вполне достаточно.


Никто из здесь тусующихся не написал роман/-ы. Вы создали и продолжаете создавать журнальные публикации в формате "Роман-газеты". Формальные признаки романа какбе присутствуют: переплет, тираж, отдельное издание, но по сути ваши издания – это журнальные публикации. Нечто вроде приложения к журналу «Вокруг света» - «Искатель», который выходил раз в три месяца. Произведение выходило один раз в три месяца и оплата была один раз. С вами та же история.
Когда-то на одном из конкурсов «Афиши» были комментарии, где засветился Захар Прилепин, так на него все накинулись, как можно жить на гонорары, как?! Поведай нам, неразумным! И Захар ответил, за точность высказывания не ручаюсь, давно было, ну как-то так: «На одну изданную книгу конечно не проживешь. Но вот у вас 10 книг, они все крутятся, переиздаются, каждая, допустим, по 10 тысяч (дело было в нач. 00, прим. Гаврила), и вот уже у вас 100 тысяч общего в год, и уже можно жить». Прилепин, напомню, содержит огромный дом и огромную семью.
Вы не написали книги, которые переиздаются? Ну и кто виноват? Кто сказал, что это легко? Вы думали, пришли в фантбеллетристику, издали пару книжек с наваром и с понтом по шмарам?

Вообще-то есть такая штука, называется голова. Ей надо думать.
В свое время после издания первой и единственной книги я крепко подумал. Мне предлагали включиться в проект «Сталкер», тогда там за книгу бывало и по 20 штук зелени платили, чаще меньше, конечно, но все равно неплохо. Предлагали в Эксмо пахать за одноразовые издания и пригоршню долларов.
И Сталкер, и Анабиоз, и Эксмо издавали авторов один раз. Один раз и платили. Журнальный вариант. Роман-газета. Так работал Казаков, и мы видим к чему он пришел: 50 книг-журналов на долгую память дома, забвение и безденежье. Так работают 99% авторов Альфы, Крылова, Яузы, Лениздата бывшего и нынешнего, отдела фантастики Эксмо, Астрели СпБ.
Я решил, что это гибельный, проклятый путь и отказался. ЧСВ я почесал, для этого достаточно одной книги. Не понимаю, как можно чесать тщеславие 50 раз, это чесотка какая-то, лечиться надо.

Кто это мы? Вы и царь Николай 2-й? Какую перспективу вы можете обрисовать? Вы и вам подобные Артемы находитесь на самом днище литературного процесса, и шансов приподняться с этого самого днища у вас нет. Ни желания, ни стремления нет, тк сами понимаете, что ваша писанина гроша ломаного не стоит.
Какие у вас реальные факты? Факты того, что ни тиражей у вас нет, ни денег?
Не знаю, лопатой, что ли бить по голове, чтобы до людей доходило. Как вы начальником работаете, если не в состоянии понять элементарного.

Настоящие писатели на тиражи не живут. Они живут на переиздания, переводы и экранизации. У вас это существует в ваших реальных фактах?
Тираж может быть хоть 100 тысяч, и он не спасет. Гонорар прожрется за год-два, тогда как постоянные переиздания кормят всегда, даже когда вы не работаете. Тиражи Пелевина упали, ну так что ж? Все книги, которые он написал, переиздаются, все эти Чапаевы, дженерейшены и прочая.

*** Гаврила, Вы не перестаете меня удивлять в плохом смысле этого слова(
Вот Вы все поучаете-поучаете других менторским тоном, а почему не применяете свои учения к себе? Или Вы какой-то особенный, святой, к Вам грязь
не прилипает?
Мы - это Март, Артем, я и другие, имеющие возможность оперировать фактами и БОЛЬШИМ ЛИЧНЫМ ОПЫТОМ. Опытом написания, издания,общения с изд-вами и редакторами. Общающимися регулярно с издающимися друзьями. И все, что МЫ здесь говорим - это суровая правда нынешних реалий.
А что есть в активе у Вас? Кроме теорий, конечно?) Ну допустим, издали Вы один роман цать лет назад. И что? Я уже сильно сомневаюсь в наличии этого романа вообще, потому что Вы упорно не желаете раскрыть нам свое настоящее имя и название книги. Скажите, Вы так этой книги стесняетесь? Боитесь, что я кинусь ее читать и публично комментировать?) Скрываете, значит есть что скрывать. А НАМ, в отличие от Вас, скрывать нечего)
И вот, допустим - издали Вы один роман. И разве стал он бестселлером? Принес Вам славу и деньги? Кто-то Вас знает, помнит, на руках носит? Нет!
Нет этого! Так какого фига Вы учите тут других, что нужно жить с переизданий, если сами этого сделать не смогли? МЫ то ведь никого не учим, МЫ просто
рассказываем о ситуации на издательском рынке. Дошла до Вас, наконец-то, разница в поведении?
Далее, Вы муторно с повторами рассказываете о том, что пишете сейчас что-то глобальное - должное сделать Вас великим. Так издайте сначала это великое, а потом - увидим. А то делите тут шкуру не убитого медведя. Вы еще ничего не перепрыгнули, зато громко орете "гоп", наивно полагая, что это делает Вас особенным. Ну нет у Вас пока ничего в активе, нет)
И если рассуждать о пройденном пути, то я, в отличие от Вас, хотя бы успела поднять на своих книгах очень немалые деньги. Ну говорите Вы о том, что
деньги Вас не волнуют, но ведь жить без них пока никто еще не научился. А слава - она всеми понимается по разному. Если она кому-то нужна реально - тот добивается ее любыми способами. Даже самыми отвратительными. Взять к примеру хотя бы все наши телешоу с этими омерзительными Дианами Шурыгиными и мальчиками с руками-базуками. А ведь для кого-то это тоже слава) Что Вы знаете о нас, чтобы записывать огульно записывать в неудачники? Меня и Артема? По факту, мы имеем намного больше успехов, чем Вы) Все, что говорите здесь Вы - ничем недоказуемо. Ничем Вы не докажете, что звали Вас куда-то там. Ну и подумаешь, мне вон тоже предлагали стать первой женщиной-автором в проекте Сталкер. Я отказалась - не мое. И это тут ничем не докажешь, как и Ваши похвальбы. Но факт остается фактом - я издала 19 книг, а Вы - 1 (если она вообще была). И эта Ваша
единственная книга была ничем не лучше моих. Вот это все пока в сухом остатке) Добьетесь чего-то большего - посмотрим)

Не повезло. А у меня много знакомых хорошо играющих на гитарах и не только, и неплохо поющих. Бардами их называют. И среди этой тусовки прозу сочиняю только я. Другие пишут весьма недурственные песни и даже баллады.

Вы не поняли, Монк. У меня отнюдь нет всепоглощающего чувства "так хотеть издаться".

Разница заметна?
Что касается готовых к изданию текстов (не книг, Монк, не книг!), то их есть у меня. Только я, в отличие от вас, не утверждаю с апломбом, что не хочу их никуда отсылать.
Отсылал. Не взяли. Обычное дело по нонешним временам.

*** Теоретические - ничего не мешает)
Практически - мешает степень физ и интеллектуальных возможностей.
Давайте я Вам расскажу на своем примере, раз уж пошла такая пьянка) Несколько лет я все делала параллельно - работала на основной работе, стоила карьеру и при этом писала романы. Скажу сразу, издаваться я начала случайно, никогда к этому не стремилась и первый роман писала сугубо для себя,
в качестве развлечения. Но он попал в изд-во практически без моего желания. Оч хорошо начал продаваться, сразу дали два допа. И изд-во начало настойчиво просить продолжение романа - нужное ему в кратчайшие сроки. Это и понятно, куй железо пока горячо - читатели хотят проду, значит нужно им ее быстрее дать - продажи будут хорошими) Поэтому, изд-во на меня наседало - сам главред названивал почти каждый день, с вопросом - ну что, когда напишешь?) В качестве аргумента мне предлагали все больший и больший гонорар)
По тем временам я ничего еще в этих делах не понимала, летала в облаках, была завалена письмами от читателей, в книжных магазинах висели плакаты с рекламой моей книги, радио Эхо Москвы крутили рекламу книги и приглашение в книжные магазины на автограф-сессии со мной, в топе продаж я висела в пятерке лидеров) Короче - у меня эйфория, успех, фурор, да и деньги не малые по тем временам. Это был 2008 год. И я - принцесса на коне вся в белом
Далее в течении нескольких лет все внешне складывалось оч удачно. Я работала - шагала по карьерной лестнице. И при этом писала роман за романом -
писала ночами, вечерами, в отпуске. Отдыха у меня не было. НЕ БЫЛО ВООБЩЕ НИКОГДА!!! Но деньги за книги получала приличные, если это интересно тем, кто хочет именно зарабатывать на книгах.
Потом тиражи начали падать у всех. А в 2014 году я начала болеть.Сказался дикий перегруз. Сначала я не обращала внимание на свои болезни. Но
в 2015 стало совсем плохо - до реанимации и страшных диагнозов. В 2016 я перенесла одну операцию, а в 2017 - ТРИ операции за год.
Сейчас я еле начинаю восстанавливаться. Не пишу, не работаю ночами - для меня это сейчас смертный приговор. Только сон, умеренные нагрузки,
никаких стрессов и переработок - иначе, прямая дорога на кладбище в ближайшие сроки.
И главное - я сам себя до этого довела.
Вот Вам и пример человека - желающего одновременно реализоваться в двух областях) Организм таких нагрузок не выдерживает, особенно, если это длится долго - год за годом.
Так что, каждому решать самому - какую цен он готов заплатить за свой успех...

*** Ради Бога, пусть становятся, мне же не жалко) Станут - удачи им, честь и хвала)
Просто, ничего не дается на халяву, даром, бесплатно - за все нужно платить. Все платят по-разному - отношениями, каторжным трудом, здоровьем, временем, деньгами...
Вот и пусть думают - готовы ли они заплатить за то, чтобы стать гроссмейстером) Чем заплатить и сколько...

Личный опыт здесь имхо совершенно ни при чем. Действительно, какая разница, что у некоего Бука за полгода вышли три книжки? Ну вышли и вышли, никакого ажиотажа не приключилось, затерялись среди тех самых 1200 ежегодно публикуемых новинок фантбеллетристики со среднестатистическими оценками и количеством отзывов.

А вот факты да, штука упрямая. Но тролли и демагоги предпочитают их не замечать. Вопрос ведь прост - кто с 2014 года по-настоящему "выстрелил" в фантбеллетристике? Кто пробился за границы базового тиража в 5000, нынче уже упавшего до 4000, кого переиздали?
Да никого вроде. Есть авторы, получившие нишевую известность (те же упоминавшиеся уже Метельский, Васильев, Ильин).
У некоторых из них появились даже фанатские группы на несколько тысяч человек, готовые покупать электронный контент.
Что, в принципе, позволяет им зарабатывать на каждой книге кратно к издательским гонорарам.

По меркам текущего дня - это большое достижение для фэнтезиста. Люди выделились из толпы в десятки тысяч непубликуемых и публикуемых сочинителей. Какой-нибудь Метельский на сегодня, наверное, может не работать и неплохо жить только за счет электронных подписок.
По меркам же общего представления о литературе, узнаваемости вне сообщества читателей русскоязычной фантбеллетристики (вроде выше выяснили, что это просто ничтожный процент населения и активных читателей), какого-то там "наследия" - это, увы, почти ничто.

Возьмем новую икону неформатной фантастики Ибатуллина. У "Розы и червь" 500 оценок на фантлабе, десятки отзывов, четыре литературных премии, включая Интерпресскон и т.п. И что? И тираж в 2500 экземпляров. Сайт Читай-города пишет, что на складе его "достаточно", это после двух лет продаж.

А боллитра чем лучше? Яхину напечатали теми же 3000 исходного тиража. Но, раскрутили на холиваре либаралов со сталинистами, пошли большие допечатки и переводы. А кто еще-то? Не слышно и не видно никого. Если начинающий гений хочет написать роман без дешевого эпатажа и шансов вписаться в политический срач, что его ждет? Да те же 3000. Может, какая-нибудь Юзефович обласкает своим вниманием. Станет калифом на час в среде любителей "интеллектуальной" литературы. На "Фантастическом прорыве" были тексты куда лучше того потока, что заполнил магазины. Вон Dimson был в жюри, не даст соврать. И что, кого-то хотя бы напечатают, не говоря уже о настоящей известности, больших тиражах и т.п.? Увы, почти без шансов.

Ну что вам сказать...в общем-то вы правы. Я больше вам скажу: с некоторых пор, как только вижу, что некое произведение получило всевозможные премии, отношусь к нему настороженно, предполагая, что это совершеннейшая нудная дрянь, и читать его невозможно. Да вы это и сами знаете.
И кстати, очень забавно (и это вы верно заметили!) - частенько тиражи этих "мэтров" такие же, как у нас, безвестных жалких писак. ))) а то и поменьше.
Что касается вышеупомянутых экранизаций - не будет, и не надейтесь. Как верно сказал мне некогда Лука: "Этот поезд для одного!" Его будут экранизировать. И экранизируют. Больше никого. И провалы Панова и иже с ним в экранизациях утвердили продюсеров в этом мнении. Хотите экранизироваться - пишите книжку по сюжету, данному вам Лукой, он поставит свою фамилию рядом - вот тогда шанс на экранизацию есть. Как, например, случилось с "Самоволкой", на которую уже есть опцион.
По поводу издательств - их собственно два. Вся эта мелочь вроде "Снежного кома" и "Шико" никакого значения не имеют. Я не открою тайны, если скажу, что вначале нужно пройти через ленинграды и альфы, чтобы войти в Эксмо. Если в Альфе попрет - тогда Эксмо возьмет. Стандартная практика. Эксмо и платит побольше. Раза в два.
Все мы начинали писать не думая о том, чтобы издаться. Большинство из нас. И первая изданная книга была просто...хмм...фантастикой! И я понимаю Сочинителя, прекрасно понимаю. Увы, у него пока не получается. Хотя текст в общем-то вполне приличный. Может не хватает сумасшедшинки? Эдакого безумия, чтобы зацепило? Это неуловимо. Этого никто не может понять и предугадать - почему одна книга идет, а другую и читать неохота.
Вот я на альтернативки подсел. Надоели все фэнтези - слушаю только альтернативки. И открыл, например для себя Лысака! Я в восторге от него. Считаю его книги лучше крузовских. Начал Квинта Лициния - читабельно, но на 40 процентов нудно. Дроздова прослушал. "Военлет" - очень прилично.
К чему это я? Цеплять должно. Интересно должно быть. Но эти книги никогда не получат премий. Ни-ког-да.
Хотите получить премию? Напишите длинную, слезливую книгу об угнетающих простых людей энкэвэдэшниках, живьем закапывающих попов и распинающих младенцев. Премия обеспечена, вас заметят. Напишете что-то интересное, правдивое - премии не дождетесь. Тем более - патриотичное - это вообще вы тогда не рукопожатый. И премий вам не видать.
И повторюсь: профессиональным писателем в настоящее время может быть только тот, кто:
1. Пишет книгу за полтора-два месяца, регулярно, без перерывов.
2. Уровень книги при этом таков, что ее издают тиражом не меньше 2.5-3 тыс
3. Держит уровень каждой книги не менее предыдущей.
И тогда будет гонорар от бумаги, и постоянный доход от электронки и аудиокниг. И в принципе можно жить. Не шикарно, но вполне сытно.

*** А перспективы у него какие? Чтобы жить на эл подписки - нужно писать постоянно и непрерывно. Чтобы не потерять читательскую аудиторию. Зависеть от ее любви и настроений - звучит почти как зависеть от погоды) И насколько его хватит? Сможет ли он нормально жить на эти деньги, плюс - откладывать что-то на будущее? Я вот не знаю - работает ли где-то еще Васильев, но при 4 романах за год - возможно и нет, возможно, что только пишет.
Не хочу поднимать тему о пенсиях, но Альфа и Эксмо хотя бы делают отчисления за авторов в пенсионный фонд. А при своих продажах у не работающего в другой сфере автора как с этим обстоит? Я понимаю, что молодые о таких вещах не думают, но никого чаша сия не минует...

*** И сколько у нас авторов способны на подобное?) Вы много таких назвать можете?
Это же настоящая гонка на выживание.

Ну, с бумагой в фантбеллетристике почти то же самое . Бросишь - тебя быстро забудут, ведь на одного читателя, как иногда мне кажется, уже приходится пяток братьев-графоманов
И да, в любой момент эта достаточно узкая ЦА поклонников бояръ-аниме может переключиться на следующий жанр, автора, или просто решить, что данный конкретный автор исписался.
Как дела в мире? Стабильности нету (с).



Нет, как раз это совершенно невозможно, даже если у него гонорар в 3 раза больше моего, что не исключено.
Всё равно это копейки, особенно если разделить на 12 месяцев. К тому же Альфа платит аккуратно, но через 3 месяца после выхода книги.
Единственный вариант - если сам продает свою электронку.



С чего бы это? Альфа и Эксмо выдирают НДФЛ как налоговые агенты. Я вот уже не молодой, но о пенсии не думаю. Во-первых, вряд ли доживу - пенсионный стаж будут всё поднимать и поднимать. Во-вторых, пока что для пенсии нужно 15 лет трудового стажа, он у меня есть. В-третьих, размер пенсии на сегодня позволяет разве что не умереть с голоду, что само по себе очень грустно.
На самом деле в "белых" авторских гонорарах есть и минус - в этом году придется подавать налоговую декларацию.

Признателен за оценку.

Да хрен его знает, что там не хватает. Думаю, зависит от предпочтений редактора. Например, когда в Яузе был Петровский (если память не изменяет), не брали, как только он сменился (не на Махрова, другой был до него, не помню фамилии), - взяли.

Навскидку - трех. Иванович, Щепетнов и Никитин. Больше не знаю. Дамы не в счет, они все за мужиками сидят. Или работают.
Да, это тяжко.